Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BES - Tópico Geral

por PC05 » 28/7/2014 18:23

'
Prejuízo do BES pode chegar aos três mil milhões

O escândalo avoluma-se. Reguladores descobrem mais dívida de clientes do BES ao GES e forçam provisões. O prejuízo semestral galopa para um valor próximo dos três mil milhões. Almofadas financeiras já não bastam. Aumento de capital é inevitável. Privado ou público?
TEXTO PEDRO SANTOS GUERREIRO E NICOLAU SANTOS

O BES vai fechar o primeiro semestre com o maior prejuízo de sempre de um banco em Portugal. Será 15 vezes maior do que as estimativas dos analistas: perto de três mil milhões de euros, sabe o Expresso. Tudo porque os reguladores e os auditores acabam de descobrir mais esqueletos nos armários: há mais dívida de clientes do BES ao GES do que se supunha, através de esquemas de engenharia financeira que se desconheciam. Caso pode ter mais consequências criminais.

Os resultados semestrais do BES serão oficialmente apresentados esta quarta-feira, na véspera da assembleia geral do banco. O valor dos prejuízos não está ainda totalmente fechado mas a fasquia está nos três mil milhões de euros, dependendo de o critério final pecar por defeito ou por excesso. Seja como for, será ultrapassado o valor das almofadas de capital de 2,1 mil milhões de euros que o Banco de Portugal tinha indicado como suficiente para acomodar o problema, o que precipita o aumento de capital do banco.

ENGENHARIA FINANCEIRA

Nos últimos dias, a ação da CMVM e da KPMG, em conjunto com a administração e com o Banco de Portugal, encontrou um novo problema nas contas do banco. Afinal, há mais dívida de clientes do BES ao Grupo Espírito Santo além daquela que está refletida no papel comercial das “holdings” ES International e RioForte. Foi detetada uma operação de engenharia financeira, através de emissão de obrigações e de outros títulos de dívida, através da qual clientes e obrigacionistas estavam a financiar em várias centenas de milhões de euros as “holdings” problemáticas do Grupo Espírito Santo, sem que sequer soubessem. Em face disso, os reguladores e os auditores vão obrigar a criar provisões adicionais no BES, para proteger esses clientes. A perda será, pois, do BES. E assim o prejuízo semestral dispara para quase três mil milhões de euros. Até porque a provisão de 700 milhões que já existia na ESFG não só não é suficiente como nem sequer está garantida, pois não só a ESFG está insolvente como o activo que foi dado como garantia para essa provisão, a seguradora Tranquilidade, não vale afinal talvez um terço disso em termos líquidos, como o Expresso revelou no sábado.

O prejuízo do BES não decorre, pois, da atividade corrente do banco. Nessa atividade, esperava-se um prejuízo de “apenas” 200 milhões de euros. O resto serão provisões. O valor não está fechado totalmente porque depende do critério de cobertura, que pode variar entre uma estimativa de perda total do dinheiro ou de apenas perda parcial. Recorde-se que o Banco de Portugal já deu indicação aos demais bancos portugueses para provisionarem em 50% os títulos de dívida que detenham do GES, o que indicia uma primeira estimativa de perda de metade do capital. Recorde-se, ademais, que será realizada uma auditoria forense ao BES, de que deve resultar a entrega de indícios criminais à Procuradoria Geral da República.

Carlos Tavares, presidente da CMVM, já tinha sinalizado a importância da apresentação destes resultados semestrais. Na Assembleia da República, na semana passada, Tavares avisou que “haverá mais informação para além desta que está, neste momento, no mercado”. E acrescentou: “Creio que há agora um momento crucial, um novo momento importante, que é o da divulgação das contas semestrais do Banco Espírito Santo e o respetivo relatório dos auditores, porque entretanto penso que houve mais trabalho sobre isso”. E concluiu: “Nós não podemos obrigar a divulgar rumores ou que se supõem. Podemos obrigar a divulgar aquilo que sabemos que é verdadeiro e que está devidamente confirmado”.

QUE CONSEQUÊNCIAS?

A consequência imediata deste prejuízo aponta para uma necessidade de aumento de capital do BES. A 18 de julho, também na Assembleia da República, o governador do Banco de Portugal tinha afirmado que “com base na informação divulgada e nos impactos quantificados pela instituição e pelo auditor externo, o BES possui uma almofada de capital suficiente para acomodar possíveis impactos negativos resultantes da exposição ao braço não financeiro do GES, sem comprometer o cumprimento dos rácios mínimos de capital”. Ora, o valor apurado dos problemas será afinal superior à almofada financeira, o que obriga a acionar o plano seguinte.

A dúvida é se o aumento de capital será feito através de investidores privados, como o Banco de Portugal se tem esforçado por conseguir, ou se será necessário recorrer à linha de capitalização da troika para a banca, onde estão disponíveis ainda mais de seis mil milhões de euros. Na prática, esse recurso aumento a dívida pública líquida, uma vez que reduz o valor da almofada das contas do Estado.

A apresentação dos resultados semestrais será feita esta quarta-feira, não se sabendo ainda se haverá conferência de imprensa, caso em que Vítor Bento apareceria publicamente pela primeira vez enquanto presidente executivo do BES. No dia seguinte, quinta-feira, os acionistas do BES reúnem-se em assembleia geral, onde os nomes dos novos administradores (Bento, José Honório e João Moreira Rato) serão, assim se espera, confirmados. Adivinha-se ainda assim uma assembleia geral “acesa”, sobretudo depois da revelação de toda a exposição do BES aos problemas do GES. Um prejuízo de três mil milhões de euros num semestre equivale a uma perda de quase 16,5 milhões por dia. Ou 190 euros por cada segundo de cada dia. E de cada noite.


Jornal Expresso
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3327
Registado: 5/12/2005 21:28
Localização: Lisboa

Re: BES - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 28/7/2014 18:10

No Expresso Diário:

"BES vai fechar o primeiro semestre com o maior prejuízo de sempre de um banco em Portugal. Será 15 vezes maior do que as estimativas dos analistas: perto de três mil milhões de euros, sabe o Expresso. Tudo porque os reguladores e os auditores acabam de descobrir mais esqueletos nos armários: há mais dívida de clientes do BES ao GES do que se supunha, através de esquemas de engenharia financeira que se desconheciam. Caso pode ter mais consequências criminais.
Lose your opinion, not your money
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8980
Registado: 27/6/2009 22:08
Localização: Sniper World

Re: BES - Tópico Geral

por O Estóico Ocioso » 28/7/2014 16:31

.
Editado pela última vez por O Estóico Ocioso em 18/1/2015 23:44, num total de 1 vez.
 
Mensagens: 671
Registado: 27/7/2014 0:32

Re: BES - Tópico Geral

por amgi » 28/7/2014 16:20

a apresentaçao dos resultados do bes nao vai ter sessao publica, as contas do 1 semestre vao ser apenas comunicadas ao regulador depois do fecho do mercado.
 
Mensagens: 54
Registado: 11/2/2011 12:59
Localização: 4

Re: BES - Tópico Geral

por mario s carvaho » 28/7/2014 16:16

a seguir aos governos, As PPs , grandes empresas, bancos, barragens, quem caira


http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... o_tua.html
 
Mensagens: 466
Registado: 28/4/2014 15:32

Re: BES - Tópico Geral

por PC05 » 28/7/2014 15:32

AT2014 Escreveu:Amigo PC05,

O banco vale metade do que valia há 2 meses. E há 2 meses já não valia muito. Já percebemos que o buraco é significativo e a grande parte está identificada. Obviamente que podemos estar à espera que tudo seja apurado ao tostão mas ai também o mercado vai perceber e inflacionar as cotações. Como entende quando há noticias positivas normalmente o mercado empola o preço das cotações e quando há noticias negativas, normalmente desconta por excesso. Isso porque na subida há sempre quem acredite que vai subir até ao céu e na descida esses mesmos pensam que vai cair até aos infernos. E logo tanto compram como se não houvesse amanhã como vendem ao desbarato.

Aqui o que temos de ver clarificado é simplesmente: O estado vai ter de entrar ou não ? Isso faz toda a diferença para os accionistas. O resto é mais milhão menos milhão de buraco. Desde que alguém pague (e em último caso o estado pagará) é tinto. Estou a ser um pouco simplório mas é a realidade.

De qualquer maneira, como digo acima, não estou a falar de OPA nenhuma como cenário mais provável.

Abraço e bons negócios


AT2014,
Valer metade do que valia há dois meses não me parece suficiente para afirmar que o banco está barato.
Porque não afirmar que o banco estava caro nessa altura tendo em conta o que escondia?
Eu Aguardo pelos resultados que saem 4f para ver esclarecidos mais alguns pontos fulcrais.
Cumprs
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3327
Registado: 5/12/2005 21:28
Localização: Lisboa

Re: BES - Tópico Geral

por Marco Martins » 28/7/2014 14:35

mcarvalho++ Escreveu: Precisava-se sim de uma demonstração de defesa do sistema bancário e do risco da dívida nacional - com diplomacia, ações coordenadas com o Banco Central Europeu e intervenção permanente do Banco de Portugal para evitar o pânico. Passos demitiu-se dessa coordenação e os mercados quase levaram tudo pelo ar.


Que ações coordenadas se poderiam fazer numa mercado livre?
Hoje em dia a bolsa é vista como um jogo sujeita a especulações para cima e para baixo.
Por acaso calhou descer... mas enquanto esteve a subir ninguém se incomodou.

Agora, se houve "maroscas" a justiça deve atuar por respeito de todos.

Agora existe muito boa gente a questionar a justiça por se interrogar o Salgado... acho piada virem com esse pedido de explicações (dita de igualdade para com outras pessoas), mas não exigem explicações quando polícias são presos por exercerem o seu poder na defesa contra ladrões (isto é um exemplo, certamente existem muitas outras falhas na justiça).

Em relação à atração de investimento.. é claro que as pessoas ficam mais alerta... mas no caso Madoff também aconteceu o mesmo... temos é de olhar para a frente e garantir que a justiça funciona, pois isso é que fará o regresso do investimento.
 
Mensagens: 6450
Registado: 7/4/2007 17:13
Localização: Algarve

Re: BES - Tópico Geral

por mario s carvaho » 28/7/2014 14:06

http://www.jn.pt/Opiniao/default.aspx?c ... 20Deusdado


com uma grande venia a um amigo a serio, que muito admiro... por ser mesmo amigo

vai sem sinais .. nao sei por nisto

abraco a todos

mcarvalho





GES/BES: colapso que precisa de um milagre
Publicado em 2014-07-17


312 3 0
1. Há várias consequências geradas pela crise do Grupo Espírito Santo (GES). A primeira é a de tornar mais difícil a atração do investimento internacional nos próximos tempos. Numa altura em que já tanto dinheiro tinha saído do país, aquando do pedido de ajuda à troika, o falhanço de um grupo como o GES - com títulos e propriedades espalhados por todo o Mundo -, significa, em paralelo, o falhanço do país nos mercados globais. A negligente supervisão do Banco de Portugal e sobretudo da Comissão de Mercado de Valores Mobiliários (CMVM) face ao todo-poderoso Ricardo Salgado, permitindo falcatruas nas contas e vendas tóxicas aos balcões BES (depois da experiência BPN) não seriam imagináveis. É verdade que Ricardo Salgado mandava em tudo e todos mas por isso mesmo o Banco de Portugal e a CMVM são independentes e têm poderes efetivos para evitar casos destes. Ou seja: uma vez mais não aprendemos.

2. A segunda triste conclusão deste processo é consolidar-se a ideia de que ter dinheiro em Portugal, ou ativos portugueses, pode ser perigoso. Quando a troika chegou um amigo disse-me: "Meti o dinheiro no Deutsche Bank". Se todos os portugueses fizerem o mesmo, a economia portuguesa vai ainda mais ao fundo. Mas a verdade é que a dramática contaminação da falência dos negócios não-financeiros do GES ao BES levou a que milhares de pessoas, discretamente, tirassem o dinheiro do BES. E a questão daqui para a frente é cada vez mais esta: quem tem dinheiro, coloca-o em Portugal? Se a opção for "fora de Portugal" destrói-se o que resta da Banca e da economia porque os depósitos eram quase a única a forma dos bancos cá instalados financiarem as empresas e os particulares. Além disso, o "risco Portugal" torna incomportável comprar dinheiro lá fora. Tudo conjugado e perde-se a ténue recuperação económica.

3. Como fica o maior banco privado do país? Basta olhar para as notícias e percebe-se que a confiança na marca e no grupo BES/GES era quase total. Até Américo Amorim ou a Porto Editora foram "apanhados" com "Papel Comercial Rioforte" e não são gente que não sabe ler relatórios e contas. (Até à crise este produto chamava-se "Papel Comercial BES/GES" e assim foi vendido. Sólido como o banco. Afinal pertence a uma sociedade de investimento internacional que detém hotéis, imobiliário e agricultura. Chama-se Rioforte e está falida).

A Rioforte precisava de liquidez e ia lançando "papel comercial". O BES vendia-o como aplicação de curto/médio prazo, considerado um produto não-complexo - um dos três que o BES vendia ao balcão para clientes avessos ao risco. As outras opções eram: depósitos a prazo e fundos de liquidez GES. Variava ligeiramente a forma como se podia resgatar o dinheiro antes do prazo, e o juro - numa gama de rendimentos entre os 3% a 4%. Grandes, médios e pequenos empresários, profissionais liberais, particulares (viúvas com pé de meia, por exemplo) - enfim, quase todos os clientes do BES que não queriam risco - subscreviam estes produtos.

Ora, apesar do BES ter prometido que o dinheiro aplicado ao balcão será pago e o Banco de Portugal ter exigido (e bem, mas apenas em março) uma provisão do GES/Rioforte para as "vítimas do retalho", a confiança entre o BES e os clientes também está em causa, o que é grave para o futuro do banco e dos milhares que lá trabalham.

4. Resultado: Portugal perde o seu maior grupo financeiro - o único com dimensão internacional - , perde em certo sentido a PT, perde credibilidade nos mercados e afasta o capital estrangeiro. Passos Coelho, que começou por se defender, e bem, do polvo "Ricardo Salgado", não conseguiu ser depois o "Comandante" face aos "mercados". As bolsas mundiais a caírem por causa de Portugal e Passos a fazer afirmações para consumo interno. Precisava-se sim de uma demonstração de defesa do sistema bancário e do risco da dívida nacional - com diplomacia, ações coordenadas com o Banco Central Europeu e intervenção permanente do Banco de Portugal para evitar o pânico. Passos demitiu-se dessa coordenação e os mercados quase levaram tudo pelo ar. Ontem, no entanto, aconteceu um milagre: vão surgir novos investidores para o banco. Afinal, talvez Deus não seja brasileiro
 
Mensagens: 466
Registado: 28/4/2014 15:32

Re: BES - Tópico Geral

por mario s carvaho » 28/7/2014 13:42

Mesdames e messieurs


s il vous plais ... faite vos jeux



.....


estou a escrever numa modernice

quem manda nisto e acento agudo) o dono do casino e os croupiers fazem a batota toda ....


filho de rico e fidalgo e filho de fidalgo e acento agudo)pobre... quase sempre ... criaram os bin laeden para defenderem os seus interesses... agora tem os terroristas a destruir a besta que os criou.................................

)






para que interessa dizer que esta falido


afinal e contra tudo e contra todos.... :lol:


quem ganhou.... ponto de interrogacao


Bankia dobra lucro do 2o tri com alta na carteira de crédito

28/07/2014

MADRI, 28 Jul (Reuters) - O espanhol Bankia BKIA.MC
divulgou nesta segunda-feira que o lucro líquido do segundo
trimestre quase dobrou na comparação anual, com a receita gerada
por empréstimos avançando mais que o esperado e inadimplência
mostrando recuo.
O Bankia, que é cerca de 60 por cento detido pelo governo
espanhol, informou que o lucro líquido saltou 94 por cento de
abril a junho, para 245 milhões de euros (329 milhões de
dólares).
A recuperação sustentada está começando a criar raízes nos
bancos do país, conforme a economia espanhola retorna para o
crescimento e a taxa de inadimplência começa a diminuir. O
Bankia, outrora símbolo dos problemas do setor financeiro da
Espanha, tornou-se um exemplo da reviravolta desde que voltou
para o lucro.
A inadimplência no Bankia, embora ainda um pouco acima da
média do setor, caiu para 14,03 por cento no final de junho,
ante 14,31 por cento no trimestre anterior, refletindo as
melhores tendências no setor.
"O banco conseguiu reduzir inadimplência em uma margem
significativa, o que nos permite prever futuras quedas no nível
de provisionamento", disse o presidente-executivo do Bankia,
José Sevilla, em um comunicado.
As provisões do banco para calotes caíram 3,2 por cento no
primeiro semestre sobre igual período do ano passado, embora o
Bankia tenha dito que seu índice de cobertura, ou o nível de
recursos que tem para cobrir empréstimos problemáticos, foi
maior do que nos primeiros seis meses do ano anterior, em 58,9
por cento.
(Por Sarah White e Jesus Aguado)
((Tradução Redação São Paulo, 5511 5644-7728))
REUTERS MA AAJ
 
Mensagens: 466
Registado: 28/4/2014 15:32

Re: BES - Tópico Geral

por Marco Martins » 28/7/2014 13:21

perseu Escreveu:
Marco Martins Escreveu:
pitepite Escreveu:
Luanda vai assumir o controlo do BES Angola, através de uma injecção de capital no banco. BES perde a maioria, mas receberá o compromisso de que o empréstimo de 3.000 milhões ao banco angolano será reembolsado.
Angola vai assegurar a injecção de capital de que o BES Angola necessita por ter mais de 70% da sua carteira de crédito em risco de incumprimento. Este aumento de capital, que está a ser negociado ao mais alto nível ... Noticia do Jornal de Negocios


O facto de Luanda assumir o controlo não diz com quando o BES terá de entrar, mas se o buraco for de 5,7MM, então o BES terá de assumir pelo menos outro tanto.
Para além disso, se existir uma nacionalização do BESA, então esse ativo terá de ser reavaliado ou removido das contas do BES, fazendo-o assim ser diminuído num valor de cerca de 7MM (dado que o buraco 5,7MM correspondia a cerca de 80% do valor do banco).


Caro Marco, compreendo o seu forcing para pressionar a acotação no sentido negativo (também eu estive intermitentemente a shortar o BES nos últimos dois meses), a informação que vem saindo sobre o BES, mas é vital não veicular informação errada que induza em erro as pessoas, como fez no mail anterior.

O aumento de capital vai ser efectuado apenas pelo Estado Angolano (ou por empresa 100% Estatal) - não existirá nacionalização - apenas a maioria clara do capital passará para essa entidade e o BES fica como accionista minoritário e irrelevante (dos actuais 55% que detém).
Como contrapartida, existirá sim a garantia de reembolso do BESA ao BES de 3000 milhões de euros. Esse dinheiro foi emprestado pelo BES ao BESA ao longo dos últimos 3 anos (não como aumento de capital mas como empréstimo de médio prazo).

Assim, o BES não vai dispender cash e ainda consegue recuperar os 3000 milhões de uma forma faseada (não necessitando de provisionar sobre esta rúbrica, e deixando de ter um activo não performante). Neste caso trata-se da "limpeza do maior buraco potencial" do BES, eliminando o maior risco sobre o banco".
O BES apenas terá de provisionar perda pouco significativa relativa à sua posição no capital social original do BESA, que foi devorado pelos prejuízos (cerca de 240 milhões de euros).

Ou seja trata-se de uma excelente notícia! - as más notícias virão nos resultados da exposição directa e indirecta ao GES, da Ongoing e dos AQR)

cumps, perseu


Sendo assim como diz, então serão excelentes notícias para o BES.

Nota: não tenho qualquer interesse que o BES suba ou desça, pois não tenho nada relacionado com o BES.
 
Mensagens: 6450
Registado: 7/4/2007 17:13
Localização: Algarve

Re: BES - Tópico Geral

por Optimiza » 28/7/2014 13:16

Marco Martins Escreveu:
pitepite Escreveu:
Luanda vai assumir o controlo do BES Angola, através de uma injecção de capital no banco. BES perde a maioria, mas receberá o compromisso de que o empréstimo de 3.000 milhões ao banco angolano será reembolsado.
Angola vai assegurar a injecção de capital de que o BES Angola necessita por ter mais de 70% da sua carteira de crédito em risco de incumprimento. Este aumento de capital, que está a ser negociado ao mais alto nível ... Noticia do Jornal de Negocios


O facto de Luanda assumir o controlo não diz com quando o BES terá de entrar, mas se o buraco for de 5,7MM, então o BES terá de assumir pelo menos outro tanto.
Para além disso, se existir uma nacionalização do BESA, então esse ativo terá de ser reavaliado ou removido das contas do BES, fazendo-o assim ser diminuído num valor de cerca de 7MM (dado que o buraco 5,7MM correspondia a cerca de 80% do valor do banco).


Caro Marco, compreendo o seu forcing para pressionar a acotação no sentido negativo (também eu estive intermitentemente a shortar o BES nos últimos dois meses), a informação que vem saindo sobre o BES, mas é vital não veicular informação errada que induza em erro as pessoas, como fez no mail anterior.

O aumento de capital vai ser efectuado apenas pelo Estado Angolano (ou por empresa 100% Estatal) - não existirá nacionalização - apenas a maioria clara do capital passará para essa entidade e o BES fica como accionista minoritário e irrelevante (dos actuais 55% que detém).
Como contrapartida, existirá sim a garantia de reembolso do BESA ao BES de 3000 milhões de euros. Esse dinheiro foi emprestado pelo BES ao BESA ao longo dos últimos 3 anos (não como aumento de capital mas como empréstimo de médio prazo).

Assim, o BES não vai dispender cash e ainda consegue recuperar os 3000 milhões de uma forma faseada (não necessitando de provisionar sobre esta rúbrica, e deixando de ter um activo não performante). Neste caso trata-se da "limpeza do maior buraco potencial" do BES, eliminando o maior risco sobre o banco".
O BES apenas terá de provisionar perda pouco significativa relativa à sua posição no capital social original do BESA, que foi devorado pelos prejuízos (cerca de 240 milhões de euros).

Ou seja trata-se de uma excelente notícia! - as más notícias virão nos resultados da exposição directa e indirecta ao GES, da Ongoing e dos AQR.

cumps, perseu
Editado pela última vez por Optimiza em 28/7/2014 14:14, num total de 1 vez.
Aquele que deixa de ser melhor, deixa de ser bom! Aristóteles
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1779
Registado: 1/11/2012 23:18
Localização: Ítaca

Re: BES - Tópico Geral

por pitepite » 28/7/2014 13:12

AT2014 Escreveu:
Marco Martins Escreveu:
pitepite Escreveu:
Luanda vai assumir o controlo do BES Angola, através de uma injecção de capital no banco. BES perde a maioria, mas receberá o compromisso de que o empréstimo de 3.000 milhões ao banco angolano será reembolsado.
Angola vai assegurar a injecção de capital de que o BES Angola necessita por ter mais de 70% da sua carteira de crédito em risco de incumprimento. Este aumento de capital, que está a ser negociado ao mais alto nível ... Noticia do Jornal de Negocios


O facto de Luanda assumir o controlo não diz com quando o BES terá de entrar, mas se o buraco for de 5,7MM, então o BES terá de assumir pelo menos outro tanto.
Para além disso, se existir uma nacionalização do BESA, então esse ativo terá de ser reavaliado ou removido das contas do BES, fazendo-o assim ser diminuído num valor de cerca de 7MM (dado que o buraco 5,7MM correspondia a cerca de 80% do valor do banco).


Amigo Marco,

Há ai uma confusão. Os 5MM é o valor total da carteira de crédito que está "malparado". Ou melhor, parou, alegadamente, nas mãos do Álvaro Sobrinho, Altas figuras do regime Angolano e rapaziada da Administração do Bes como o Amilcar Pires e o Ricardo Salgado através do Panamá.

Não tem nada a ver com o valor do banco. Repare que o BES Portugal valia (antes do desastre) 4,8 MM.

E o Bes Portugal só detem 55% do Banco. Ora se o BES receber os 3MM que emprestou basicamente fica a perder a participação dos 55% (que salvo erro era à volta de 700M).
Fazendo um paralelismo, o BES vale, em Portugal, à volta de 2,3MM e tem uma carteira de crédito de cerca de 30MM.

Não é bom mas é bem melhor do que era ontem.

Abraço e bons negócios


Ouvi na Sic no sabado o Marques Mendes dizer que o BES ficaria com cerca de 10% do BESA
 
Mensagens: 75
Registado: 15/1/2014 10:59

Re: BES - Tópico Geral

por AT2014 » 28/7/2014 12:58

Marco Martins Escreveu:
pitepite Escreveu:
Luanda vai assumir o controlo do BES Angola, através de uma injecção de capital no banco. BES perde a maioria, mas receberá o compromisso de que o empréstimo de 3.000 milhões ao banco angolano será reembolsado.
Angola vai assegurar a injecção de capital de que o BES Angola necessita por ter mais de 70% da sua carteira de crédito em risco de incumprimento. Este aumento de capital, que está a ser negociado ao mais alto nível ... Noticia do Jornal de Negocios


O facto de Luanda assumir o controlo não diz com quando o BES terá de entrar, mas se o buraco for de 5,7MM, então o BES terá de assumir pelo menos outro tanto.
Para além disso, se existir uma nacionalização do BESA, então esse ativo terá de ser reavaliado ou removido das contas do BES, fazendo-o assim ser diminuído num valor de cerca de 7MM (dado que o buraco 5,7MM correspondia a cerca de 80% do valor do banco).


Amigo Marco,

Há ai uma confusão. Os 5MM é o valor total da carteira de crédito que está "malparado". Ou melhor, parou, alegadamente, nas mãos do Álvaro Sobrinho, Altas figuras do regime Angolano e rapaziada da Administração do Bes como o Amilcar Pires e o Ricardo Salgado através do Panamá.

Não tem nada a ver com o valor do banco. Repare que o BES Portugal valia (antes do desastre) 4,8 MM.

E o Bes Portugal só detem 55% do Banco. Ora se o BES receber os 3MM que emprestou basicamente fica a perder a participação dos 55% (que salvo erro era à volta de 700M).
Fazendo um paralelismo, o BES vale, em Portugal, à volta de 2,3MM e tem uma carteira de crédito de cerca de 30MM.

Não é bom mas é bem melhor do que era ontem.

Abraço e bons negócios
 
Mensagens: 785
Registado: 4/2/2014 2:39

Re: BES - Tópico Geral

por Marco Martins » 28/7/2014 11:50

pitepite Escreveu:
Luanda vai assumir o controlo do BES Angola, através de uma injecção de capital no banco. BES perde a maioria, mas receberá o compromisso de que o empréstimo de 3.000 milhões ao banco angolano será reembolsado.
Angola vai assegurar a injecção de capital de que o BES Angola necessita por ter mais de 70% da sua carteira de crédito em risco de incumprimento. Este aumento de capital, que está a ser negociado ao mais alto nível ... Noticia do Jornal de Negocios


O facto de Luanda assumir o controlo não diz com quando o BES terá de entrar, mas se o buraco for de 5,7MM, então o BES terá de assumir pelo menos outro tanto.
Para além disso, se existir uma nacionalização do BESA, então esse ativo terá de ser reavaliado ou removido das contas do BES, fazendo-o assim ser diminuído num valor de cerca de 7MM (dado que o buraco 5,7MM correspondia a cerca de 80% do valor do banco).
 
Mensagens: 6450
Registado: 7/4/2007 17:13
Localização: Algarve

Re: BES - Tópico Geral

por AT2014 » 28/7/2014 11:43

Amigo PC05,

O banco vale metade do que valia há 2 meses. E há 2 meses já não valia muito. Já percebemos que o buraco é significativo e a grande parte está identificada. Obviamente que podemos estar à espera que tudo seja apurado ao tostão mas ai também o mercado vai perceber e inflacionar as cotações. Como entende quando há noticias positivas normalmente o mercado empola o preço das cotações e quando há noticias negativas, normalmente desconta por excesso. Isso porque na subida há sempre quem acredite que vai subir até ao céu e na descida esses mesmos pensam que vai cair até aos infernos. E logo tanto compram como se não houvesse amanhã como vendem ao desbarato.

Aqui o que temos de ver clarificado é simplesmente: O estado vai ter de entrar ou não ? Isso faz toda a diferença para os accionistas. O resto é mais milhão menos milhão de buraco. Desde que alguém pague (e em último caso o estado pagará) é tinto. Estou a ser um pouco simplório mas é a realidade.

De qualquer maneira, como digo acima, não estou a falar de OPA nenhuma como cenário mais provável.

Abraço e bons negócios
 
Mensagens: 785
Registado: 4/2/2014 2:39

Re: BES - Tópico Geral

por AT2014 » 28/7/2014 11:34

Agecanonix Escreveu::?: AT, falas, em OPA !? \:D/
:clap:
AT2014 Escreveu:
O Estóico Ocioso Escreveu:O que pode atrair um investidor a entrar no BES, para se tornar no accionista de referência? (A parte da ESFG deverá, talvez, ser cortada em fatias, para os credores paparem)

Pontos fortes do BES? O que tem ele de bom, de atractivo, que faça brilhar os olhos de quem tem dinheiro para investir? (Pergunta sem qualquer ironia)


Amigo Estoico,

Pontos fortes:
Uma das maiores redes de balcões do pais
Um conjunto de bons profissionais especialmente na área do trading
Uma carteira de clientes imensa (muitos deles "fidelizados" pelo crédito à habitação)
Uma presença em todo o tecido empresarial

Para um player estrangeiro (Chinês, Brasileiro, por exemplo) que queira ter uma presença abrangente em Portugal e utilizar a mesma como porta de entrada para a Europa é um excelente negócio pois está a preço de saldo.

Abraço e bons negócios


Amigo agecomix,

Não me referia a isso. Falava apenas dum aumento de capital que pode ser muito interessante para um qualquer player dum pais estrangeiro que queira entrar na Europa. Uma OPA também pode ser um cenário interessante mas isso seria mais caro. Se eu fosse um player estrangeiro entraria por um aumento de capital e assumiria uma posição que me permitisse ter assento no C.Administração para depois poder saber a fundo quanto vale mesmo o banco e ai lançar uma OPA ou ir aumentando a posição até ter o controlo. É muito mais seguro e mais barato.

Abraço e bons negócios
 
Mensagens: 785
Registado: 4/2/2014 2:39

Re: BES - Tópico Geral

por pitepite » 28/7/2014 11:16

mcarvalho++ Escreveu:pois..


O banco japonês Nomura considera que a equipa liderada por Vítor Bento precisa de avançar para um novo aumento de capital no BES.
"Acreditamos que o BES precisaria de levantar mil milhões de euros em novas acções para conservar um rácio de capital de 10% e uma provisão apropriada à exposição ao Grupo Espírito Santo", escreve a equipa de analistas chefiada por Daragh Quinn numa nota hoje enviada a clientes a que o Económico teve acesso.

O Nomura refere ao mesmo tempo que, dado o risco de perdas significativas em Angola, o reforço de capital poderia ter de ser mais elevado.

É essa expectativa de aumento de capital que sustenta a recomendação de ‘comprar' atribuída pelo Nomura às acções do BES, com um preço-alvo de 1,10 euros, mais do dobro da cotação actual.

Um novo aumento de capital foi sugerido esta semana pelo ‘chairman' do banco brasileiro Bradesco, que controla 3,9% do BES. Esta operação, a se concretizar, poderá marcar a entrada de novos accionistas de referência no BES, uma mudança que o Banco de Portugal tem procurado promover.

Seria, ao mesmo tempo, o segundo aumento de capital do BES em pouco mais de dois meses, um período em que quase tudo mudou na instituição: a família Espírito Santo foi afastada da gestão executiva, o seu maior accionista pediu protecção contra credores, as acções tocaram mínimos históricos nos 38 cêntimos e Ricardo Salgado foi constituído arguido no caso Monte Branco.

Após o primeiro reforço de capital o Nomura accionou uma cláusula de um contrato de financiamento celebrado com a Espírito Santo Financial Group que lhe permitiu ficar com 4,99% do BES.

Na nota de hoje o Nomura considera que a exposição às empresas do universo Espírito Santo - que representam perdas potenciais de 1,18 mil milhões de euros além dos 700 milhões de papel comercial da ESI subscritos pelo retalho -, e a Angola são os dois principais riscos que o banco enfrenta.

Os analistas esperam que a partir na apresentação dos resultados semestrais da próxima quarta-feira, a equipa de Vítor Bento dê "alguns passos iniciais" para proteger o banco da área não financeira do Grupo Espírito Santo.


Luanda vai assumir o controlo do BES Angola, através de uma injecção de capital no banco. BES perde a maioria, mas receberá o compromisso de que o empréstimo de 3.000 milhões ao banco angolano será reembolsado.
Angola vai assegurar a injecção de capital de que o BES Angola necessita por ter mais de 70% da sua carteira de crédito em risco de incumprimento. Este aumento de capital, que está a ser negociado ao mais alto nível ... Noticia do Jornal de Negocios
 
Mensagens: 75
Registado: 15/1/2014 10:59

Re: BES - Tópico Geral

por PC05 » 28/7/2014 11:14

Agecanonix Escreveu::?: AT, falas, em OPA !? \:D/
:clap:
AT2014 Escreveu:
O Estóico Ocioso Escreveu:O que pode atrair um investidor a entrar no BES, para se tornar no accionista de referência? (A parte da ESFG deverá, talvez, ser cortada em fatias, para os credores paparem)

Pontos fortes do BES? O que tem ele de bom, de atractivo, que faça brilhar os olhos de quem tem dinheiro para investir? (Pergunta sem qualquer ironia)


Amigo Estoico,

Pontos fortes:
Uma das maiores redes de balcões do pais
Um conjunto de bons profissionais especialmente na área do trading
Uma carteira de clientes imensa (muitos deles "fidelizados" pelo crédito à habitação)
Uma presença em todo o tecido empresarial

Para um player estrangeiro (Chinês, Brasileiro, por exemplo) que queira ter uma presença abrangente em Portugal e utilizar a mesma como porta de entrada para a Europa é um excelente negócio pois está a preço de saldo.

Abraço e bons negócios


Como é que alguém pode falar em preço de saldo se nem sequer se sabe (ainda) a real dimensão do buraco!!!!!
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3327
Registado: 5/12/2005 21:28
Localização: Lisboa

Re: BES - Tópico Geral

por fff » 28/7/2014 11:06

OPA ? Tambem Quero !!!! :D

Se as OPAS fossem a pedido estavamos todos ricos.

Ainda muita agua vai rolar e muita oscilação antes de um dia eventualmente chegarmos a esse ponto. Nos proximos tempos existem pontos fulcrais a esclarecer e que vão determinar o medio prazo, e isso sim vai ser determinante para o rumo da acção.

Ainda muita agua vai passar debaixo da ponte.
 
Mensagens: 1265
Registado: 29/11/2007 3:19
Localização: S. Cosme

Re: BES - Tópico Geral

por Sacanitajose » 28/7/2014 10:43

:?: AT, falas, em OPA !? \:D/
:clap:
AT2014 Escreveu:
O Estóico Ocioso Escreveu:O que pode atrair um investidor a entrar no BES, para se tornar no accionista de referência? (A parte da ESFG deverá, talvez, ser cortada em fatias, para os credores paparem)

Pontos fortes do BES? O que tem ele de bom, de atractivo, que faça brilhar os olhos de quem tem dinheiro para investir? (Pergunta sem qualquer ironia)


Amigo Estoico,

Pontos fortes:
Uma das maiores redes de balcões do pais
Um conjunto de bons profissionais especialmente na área do trading
Uma carteira de clientes imensa (muitos deles "fidelizados" pelo crédito à habitação)
Uma presença em todo o tecido empresarial

Para um player estrangeiro (Chinês, Brasileiro, por exemplo) que queira ter uma presença abrangente em Portugal e utilizar a mesma como porta de entrada para a Europa é um excelente negócio pois está a preço de saldo.

Abraço e bons negócios
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 545
Registado: 3/5/2014 21:03
Localização: Lisboa

Re: BES - Tópico Geral

por jonas007 » 28/7/2014 10:19

Quarta feira vão sair noticias referentes a isso... :-k
E no fim do mês é o total limpar dos pratos, no curto prazo!
A longo... vamos vendo, porque de um dia para o outro pode vir outra noticia desagradável.
 
Mensagens: 831
Registado: 21/5/2014 22:06

Re: BES - Tópico Geral

por mario s carvaho » 28/7/2014 10:12

 
Mensagens: 466
Registado: 28/4/2014 15:32

Re: BES - Gestão de carteiras

por AT2014 » 28/7/2014 10:10

ee03146 Escreveu:Bom dia, alguém sabe se a gestão de carteiras comercializada pelo BES está exposta ao GES? pode haver perdas?
obrigado


Amigo ee03146,

As carteiras de todos os bancos estavam expostas sendo que a do santander era a mais exposta. Os montantes são muito baixos pelo que acho que pode estar descansado. Se tiver perdas será pela exposição a empresas do PSI 20 que por sua vez vejam a sua cotação desvalorizada por elas próprias terem de assumiri perdas por estarem expostas ao GES.

Abraço e bons negócios
 
Mensagens: 785
Registado: 4/2/2014 2:39

BES - Gestão de carteiras

por ee03146 » 28/7/2014 9:52

Bom dia, alguém sabe se a gestão de carteiras comercializada pelo BES está exposta ao GES? pode haver perdas?
obrigado
 
Mensagens: 259
Registado: 7/4/2011 15:21
Localização: 14

Re: BES - Tópico Geral

por mario s carvaho » 28/7/2014 9:37

pois..


O banco japonês Nomura considera que a equipa liderada por Vítor Bento precisa de avançar para um novo aumento de capital no BES.
"Acreditamos que o BES precisaria de levantar mil milhões de euros em novas acções para conservar um rácio de capital de 10% e uma provisão apropriada à exposição ao Grupo Espírito Santo", escreve a equipa de analistas chefiada por Daragh Quinn numa nota hoje enviada a clientes a que o Económico teve acesso.

O Nomura refere ao mesmo tempo que, dado o risco de perdas significativas em Angola, o reforço de capital poderia ter de ser mais elevado.

É essa expectativa de aumento de capital que sustenta a recomendação de ‘comprar' atribuída pelo Nomura às acções do BES, com um preço-alvo de 1,10 euros, mais do dobro da cotação actual.

Um novo aumento de capital foi sugerido esta semana pelo ‘chairman' do banco brasileiro Bradesco, que controla 3,9% do BES. Esta operação, a se concretizar, poderá marcar a entrada de novos accionistas de referência no BES, uma mudança que o Banco de Portugal tem procurado promover.

Seria, ao mesmo tempo, o segundo aumento de capital do BES em pouco mais de dois meses, um período em que quase tudo mudou na instituição: a família Espírito Santo foi afastada da gestão executiva, o seu maior accionista pediu protecção contra credores, as acções tocaram mínimos históricos nos 38 cêntimos e Ricardo Salgado foi constituído arguido no caso Monte Branco.

Após o primeiro reforço de capital o Nomura accionou uma cláusula de um contrato de financiamento celebrado com a Espírito Santo Financial Group que lhe permitiu ficar com 4,99% do BES.

Na nota de hoje o Nomura considera que a exposição às empresas do universo Espírito Santo - que representam perdas potenciais de 1,18 mil milhões de euros além dos 700 milhões de papel comercial da ESI subscritos pelo retalho -, e a Angola são os dois principais riscos que o banco enfrenta.

Os analistas esperam que a partir na apresentação dos resultados semestrais da próxima quarta-feira, a equipa de Vítor Bento dê "alguns passos iniciais" para proteger o banco da área não financeira do Grupo Espírito Santo.
 
Mensagens: 466
Registado: 28/4/2014 15:32

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Phil2014 e 56 visitantes