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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 24/7/2014 15:22

Alguem é capaz de colocar um grafico com o valor já ajustado ao AC???

Grato pela atenção...
Cordiais cumprimentos
Investbem
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por BM » 24/7/2014 15:22

stifler2014 Escreveu:apesar de na gobulling informaram-me ontem que a liquidação das novas ações ia ser efectuada ontem ou hoje da parte da manhã, no meu caso ainda aparecem os direitos e as ações velhas.


Confirmo, também ainda não aparecem as novas acções.
BM
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 24/7/2014 15:16

WofG Escreveu:Que é dificil valer 0,20€ ou mais é, mas não é impossível. Tal como valer 0,04€ é dificil mas não é impossível.


Exato, é isso que tenho dito! Impossível não é nada, ou quase nada! :)

WofG Escreveu:Até parece que não se lembram da Pararede, PTM, etc... até digo mais o BCP a 0,20 até estaria barato comparado com essas 2 nos seus topos.


São casos que dificilemnte se podem comparar com um banco como o BCP mas vai dar ao mesmo, difícil mas não impossível...

WofG Escreveu:Quanto à comparação do BCP com BPI, concordo que esteja esticado, mas o BCP parece estar a caminho da recuperação e o BPI depois de um ano de lucros agora vai a caminho de prejuizos.... é complicado. Quem diria há 4 meses atrás (com o BES a 1,50€) que agora estaria a 0,50€!!!


Hummm, são coisas muito diferentes... o BPI tem tido prejuízos sobretudo por causa das menos valias que teve com a venda de dívida portuguesa e italiana. No caso do BES houve acontecimentos extraordinários, que provavelmente incluem ocultação de informação relevante. Obviamente que isso também pode acontecer a outros, tanto ao BPI como ao BCP, mas isso não é conhecido neste momento, estou apenas a usar aquilo que é conhecido...

WofG Escreveu:Em bolsa nada é certo, nem pra cima, nem pra baixo.


Ora nem mais, não tenho defendido outra coisa se não isso!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por stifler2014 » 24/7/2014 15:11

apesar de na gobulling informaram-me ontem que a liquidação das novas ações ia ser efectuada ontem ou hoje da parte da manhã, no meu caso ainda aparecem os direitos e as ações velhas.
Cumprimentos,
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por slbnnbobadela » 24/7/2014 15:09

Obrigado Artista,

Eu tento ver resistências para poder negociar, mas ainda sou um pouco "verde" nestas andanças.

Obrigado pelo comentário.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por WofG » 24/7/2014 15:06

Que é dificil valer 0,20€ ou mais é, mas não é impossível. Tal como valer 0,04€ é dificil mas não é impossível.

Até parece que não se lembram da Pararede, PTM, etc... até digo mais o BCP a 0,20 até estaria barato comparado com essas 2 nos seus topos.

Quanto à comparação do BCP com BPI, concordo que esteja esticado, mas o BCP parece estar a caminho da recuperação e o BPI depois de um ano de lucros agora vai a caminho de prejuizos.... é complicado. Quem diria há 4 meses atrás (com o BES a 1,50€) que agora estaria a 0,50€!!!

Em bolsa nada é certo, nem pra cima, nem pra baixo.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 24/7/2014 15:05

FHSMONTEIRO Escreveu:
artista_ Escreveu:Qual o problema disso?

No anterior aumento de capital o BCP atingiu os 0,056 ainda no período de negociação de direitos, e depois fez um máximo acima dos 0,2... Ou seja cerca de 4 vezes mais... Se agora fizer o dobro, não me surpreende.


E valia 13B€ a incorporar o quê? Até ao momento e nos últimos 2 anos só se vê prejuízos.Tinham prometido pagar os CoCos com lucros e nem isso conseguiram... Na altura valia perto de 400M€ (0.056*7.200M) pq incorporava uma possível nacionalização.
Editado pela última vez por PC05 em 24/7/2014 15:09, num total de 1 vez.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 24/7/2014 15:03

FHSMONTEIRO Escreveu:
artista_ Escreveu:
:shock: :shock: :shock: é "só" mais ou menos o dobro da cotação, é o BCP passar de uma avaliação de 6,5 para 13 mil milhões de euros! :mrgreen: :mrgreen:


Qual o problema disso?

No anterior aumento de capital o BCP atingiu os 0,056 ainda no período de negociação de direitos, e depois fez um máximo acima dos 0,2... Ou seja cerca de 4 vezes mais... Se agora fizer o dobro, não me surpreende.


Pois, se na bolsa as coisas fossem assim fáceis era bom não era!? :)

Como disse o meu homónimo da Roménia na altura do anterior AC a capitalização do BCP era mais ou menos de pré-falência. O facto de o banco ter conseguido realizar o AC e as quedas da dívida pública portuguesa melhoraram significativamente a situação do banco, e isso justificou a valorização que teve. Agora estamos numa situação diferente, a 0,24 cêntimos o BCP valeria perto do máximo que já valeu em bolsa, em 2007, numa altura em que obteve mil milhões de euros de lucros... cada um pode pensar o que quiser, eu não estou a ver o BCP tão cedo nesses valores, admito que possa chegar lá daqui a uns anos se muita coisa correr bem, no país e no banco...

Mas é apenas a minha opinião... fundamentada!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Artista Romeno » 24/7/2014 14:55

[...]penso que o BCP tem uma resistência a rondar os 0,122€, caso passe esta resistência, a próxima será em que valor??? Não consigo analisar no gráfico a seguinte resistência.

Obrigado[/quote]

Nos meus riscos, 0,22/0,24...[/quote]

:shock: :shock: :shock: é "só" mais ou menos o dobro da cotação, é o BCP passar de uma avaliação de 6,5 para 13 mil milhões de euros! :mrgreen: :mrgreen:[/quote]

Qual o problema disso?

No anterior aumento de capital o BCP atingiu os 0,056 ainda no período de negociação de direitos, e depois fez um máximo acima dos 0,2... Ou seja cerca de 4 vezes mais... Se agora fizer o dobro, não me surpreende.[/quote]

Pois pois... na altura o bcp tinha um market cap da treta... o bcp a valer mais que o sabadell e o bpi juntos.... sim sim
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por FHSMONTEIRO » 24/7/2014 14:51

artista_ Escreveu:
Raposo Tavares Escreveu:
slbnnbobadela Escreveu:Bom dia,

[...]penso que o BCP tem uma resistência a rondar os 0,122€, caso passe esta resistência, a próxima será em que valor??? Não consigo analisar no gráfico a seguinte resistência.

Obrigado


Nos meus riscos, 0,22/0,24...


:shock: :shock: :shock: é "só" mais ou menos o dobro da cotação, é o BCP passar de uma avaliação de 6,5 para 13 mil milhões de euros! :mrgreen: :mrgreen:


Qual o problema disso?

No anterior aumento de capital o BCP atingiu os 0,056 ainda no período de negociação de direitos, e depois fez um máximo acima dos 0,2... Ou seja cerca de 4 vezes mais... Se agora fizer o dobro, não me surpreende.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por RaposoTavares » 24/7/2014 14:43

slbnnbobadela Escreveu:[..]Mas não temos uma resistência em torno dos 0,167€?
Obrigado

Não a vislumbro, ainda menos com esse pormenor todo (0,167€)...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 24/7/2014 14:42

slbnnbobadela Escreveu:Caro Raposo,

Mas não temos uma resistência em torno dos 0,167€?

Tou confuso ser tão alta.

Obrigado


Ele estava a brincar... acho que também lançou uns búzios, devia dedicar-se à casca da laranja! :mrgreen:

De qualquer forma, estejam onde estiverem as resistências elas são apenas valores de referência (eu pouco olho para elas para ser sincero), tanto podem não ser atingidas como podem ser quebradas...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por slbnnbobadela » 24/7/2014 14:36

Caro Raposo,

Mas não temos uma resistência em torno dos 0,167€?

Tou confuso ser tão alta.

Obrigado
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 24/7/2014 14:35

Raposo Tavares Escreveu:
slbnnbobadela Escreveu:Bom dia,

[...]penso que o BCP tem uma resistência a rondar os 0,122€, caso passe esta resistência, a próxima será em que valor??? Não consigo analisar no gráfico a seguinte resistência.

Obrigado


Nos meus riscos, 0,22/0,24...


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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 24/7/2014 14:33

MarcoAntonio Escreveu:A "diferença" entre as duas comparações é que uma entra com o novo capital injectado e a outra não. O capital injectado em Bolsa via aumento de capital também vai ser agora valorizado ou desvalorizado, não se vai manter fixo nos 2.25 mil milhões de euros.


Exatamente, e analisar isso tudo pode levar-nos a muitos raciocínios. Há algum tempo que até queria ter escrito alguma coisa sobre isso mas não tenho paciência, porque deveria ser algo bastante elaborado, para ser minimamente completo. Eu que nem olho para estas coisas para comprar este ou aquele título, confesso que de certa forma é um bocado tempo perdido para mim, apenas por curiosidade olho para estas coisas...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por RaposoTavares » 24/7/2014 14:29

slbnnbobadela Escreveu:Bom dia,

[...]penso que o BCP tem uma resistência a rondar os 0,122€, caso passe esta resistência, a próxima será em que valor??? Não consigo analisar no gráfico a seguinte resistência.

Obrigado


Nos meus riscos, 0,22/0,24...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por MarcoAntonio » 24/7/2014 14:27

A "diferença" entre as duas comparações é que uma entra com o novo capital injectado e a outra não. O capital injectado em Bolsa via aumento de capital também vai ser agora valorizado ou desvalorizado, não se vai manter fixo nos 2.25 mil milhões de euros.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Mr_L » 24/7/2014 14:21

artista_ Escreveu:
investpouco Escreveu:e quem acha o bcp esticado, desengane-se pois ele neste momento está aos antigos 0,19, e já bateu os 0,24 sem coco's pagos.


Sou eu que continuo a achar o BCP esticado em relação ao BPI, o que nem me impede de ter posição nos dois neste momento, porque não invisto a olhar para o valor dos títulos mas antes para a AT.

Podes argumentar o que quiseres, mas sugiro-te que sejas rigoroso. Neste momento está a 0,19 do preço antigo atendendo ao quê?! A 0,19 antes do AC o BCP valia cerca de 3,8 mil milhões de euros, nem chegava a isso. Neste momento o BCP vale cerca de 6,5 mil milhões de euros em bolsa. Mesmo considerando os 2,25 mil milhões que entraram o BCP vale mais do que a 19 cêntimos na altura... podes estar a fazer outro tipo de contas, mas convém explicares quais são!


Para ajudar a não perder tempo em cálculos - Fórmula prática :

Preço Antigo = (110 x Preço Novo - 4.55) / 40

:wink:
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Lombard Street, London (John Murray), 1922
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Artista Romeno » 24/7/2014 14:11

investpouco Escreveu:e quem acha o bcp esticado, desengane-se pois ele neste momento está aos antigos 0,19, e já bateu os 0,24 sem coco's pagos.


A lei dos DTA não foi bem a mesma.... ele esta com força como esta toda tambem o bpi a meu ver nao compromentem mas os resultados nao foram por ai alem e sobe mais de 3%... honestamente e já o disse ontem... a estar dentro meteria um stop neste valor caso ela suba mais um pouco... factores que podem explicar... isto...
resultados acima do esperado ou como já disse um institucional a reforçar

Pediram me ai para fazer no topico o bpi tambem o mesmo para o bcp, nao vou estar 2ª mas digo a minha opiniao dos pontos a olhar
O global do prejuizo no trimestre ser acima de 50m era mau ponto final dada a posição de capital do banco
ver o lucro corrigido sem custos com cocos e sem ganhos com divida quanto isso daria anualizado
margem financeira em Portugal acima de 105-110 milhoes já seria bom, dado que tambem 400m cocos um mes ja nao pagam
Provisionamento em Portugal... o bcp a meu ver ainda tinha que melhorar nesse ponto vamos ver se antes de AQR nao sai surpresa negativa nesse item até porque a cobertura nao é nada de wow... mas tambem nao creio que possa ser explosivo, ver credito torrado a mais de 90 dias como evoluiu
operações internacionais é o ponto forte diria ver se cresceu em base trimestral
o que era mesmo o bcp ficar ali no break even pelo menos... para poupar capital isso era um sinal forte a justificar este tipo de preços... caso contrario é peixe graudo a reforçar.....
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 24/7/2014 14:08

Cocanegra Escreveu:Bom dia.
Para todos aqueles foristas que têm ordens de compra a 0,07€, 0,075€ e 0,08€ para segunda feira, como explicam estas subidas do BCP?


Na bolsa mais do que "explicar" é preciso "aceitar".. eu fui do que fui dizendo várias vezes aqui que quando todos esperam algo é quando isso não acontece. Esperava isto que está a acontecer? Não, mas também não me surpreende... na bolsa pouca coisa me surpreende! :)

O importante é interpretar os sinais e ter uma estratégia que aproveite bem esses sinais!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por cocanegra » 24/7/2014 14:01

Bom dia.
Para todos aqueles foristas que têm ordens de compra a 0,07€, 0,075€ e 0,08€ para segunda feira, como explicam estas subidas do BCP?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 24/7/2014 13:57

investpouco Escreveu:e quem acha o bcp esticado, desengane-se pois ele neste momento está aos antigos 0,19, e já bateu os 0,24 sem coco's pagos.


Sou eu que continuo a achar o BCP esticado em relação ao BPI, o que nem me impede de ter posição nos dois neste momento, porque não invisto a olhar para o valor dos títulos mas antes para a AT.

Podes argumentar o que quiseres, mas sugiro-te que sejas rigoroso. Neste momento está a 0,19 do preço antigo atendendo ao quê?! A 0,19 antes do AC o BCP valia cerca de 3,8 mil milhões de euros, nem chegava a isso. Neste momento o BCP vale cerca de 6,5 mil milhões de euros em bolsa. Mesmo considerando os 2,25 mil milhões que entraram o BCP vale mais do que a 19 cêntimos na altura... podes estar a fazer outro tipo de contas, mas convém explicares quais são!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por investpouco » 24/7/2014 13:44

e quem acha o bcp esticado, desengane-se pois ele neste momento está aos antigos 0,19, e já bateu os 0,24 sem coco's pagos.
cumptos, Investpouco.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por investpouco » 24/7/2014 13:42

_Bullish_ Escreveu:
investpouco Escreveu:
_Bullish_ Escreveu:No meu banco aparece o numero de acções.
Deveria ter 8750 acções (do exercicio de direitos) e tenho 9076 fruto das acções de rateio; (9076-8750 = 326)
No rateio pedi 2000 e tenho 326.

PS:Banco Big

tens de fazer as contas, nao sobre quantas pediste, mas sim sobre quantas a que tiveste direito dos direitos, ou seja a tua % será a de todos:
8750/326= 0,037
basta a cada um entao multiplicar 0,037 pelo nº de novas accoes que pediram.
ex: eu pedi 77.000 x 0,037= 2849 accoes de rateio para mim


Obg.
Então em vez dos tais 1%-2% que se falava foram 3,7%.

sim eu falei inicialmente de 1,1% mas seria o minimo, ou seja, todos tinhamos direito a esse valor sobre as accoes que pedimos novas, como sobrou 405m entao 1,1% seria o valor que cabia a cada um, mas o que faltava saber é quantos investidores nao tinham pedido as accoes de rateio. e já vimos que ficou em 3,7% sobre as novas, fazendo contas com as tuas accoes.
cumptos, Investpouco.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por _Bullish_ » 24/7/2014 13:30

investpouco Escreveu:
_Bullish_ Escreveu:
WofG Escreveu:Sim, mas já te aparece na plataforma? Os 16% ou nº de ações?
Eu pedi cerca de 50.000, mas foi por indicação errada do banco, pq até queria mais (todos queriamos :) ).


No meu banco aparece o numero de acções.
Deveria ter 8750 acções (do exercicio de direitos) e tenho 9076 fruto das acções de rateio; (9076-8750 = 326)
No rateio pedi 2000 e tenho 326.

PS:Banco Big

tens de fazer as contas, nao sobre quantas pediste, mas sim sobre quantas a que tiveste direito dos direitos, ou seja a tua % será a de todos:
8750/326= 0,037
basta a cada um entao multiplicar 0,037 pelo nº de novas accoes que pediram.
ex: eu pedi 77.000 x 0,037= 2849 accoes de rateio para mim


Obg.
Então em vez dos tais 1%-2% que se falava foram 3,7%.
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