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Caldeirão da Bolsa

VIX

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por greg1108 » 22/11/2012 15:25

Boas Zeca,

Tenho uma dúvida acerca do DL. Ele foi ativado porem, hoje, como não há mercado, achas que ferá efeito só amanha/segunda?

Abraço
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por Zecatreca_1001 » 22/11/2012 15:20

traderdoespaco Escreveu:
zecatreca Escreveu:
traderdoespaco Escreveu:entao se eh a mesma entrada nao entendo porque tens 2 setups diferentes

Não está facil.

A teoria aplica-se quando o VIX sai da BB superior ou da BB inferior.

Portanto no teu calculo mecanico tens de colocar um quando sair fora da BB inferior e outro quando sair fora da BB superior. No final somas os 2.

Disponha.

Cumprimentos


ja entendi

:)
Ufa...
e então? resultados?
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por zelareka » 22/11/2012 15:04

zecatreca Escreveu:
traderdoespaco Escreveu:entao se eh a mesma entrada nao entendo porque tens 2 setups diferentes

Não está facil.

A teoria aplica-se quando o VIX sai da BB superior ou da BB inferior.

Portanto no teu calculo mecanico tens de colocar um quando sair fora da BB inferior e outro quando sair fora da BB superior. No final somas os 2.

Disponha.

Cumprimentos


ja entendi
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por Zecatreca_1001 » 22/11/2012 13:01

traderdoespaco Escreveu:entao se eh a mesma entrada nao entendo porque tens 2 setups diferentes

Não está facil.

A teoria aplica-se quando o VIX sai da BB superior ou da BB inferior.

Portanto no teu calculo mecanico tens de colocar um quando sair fora da BB inferior e outro quando sair fora da BB superior. No final somas os 2.

Disponha.

Cumprimentos
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por zelareka » 22/11/2012 12:34

zecatreca Escreveu:
traderdoespaco Escreveu:3 seguidas fora da bb inferior qd nao acontece, ha apenas 9 trades desde 1994 com um PF de 6 usando a minha saida proprietaria

usando a saida do high do dia anterior os resultados dao praticamente zero

Quando falo em "3 dias fora das BB", quer dizer que pode fechar ATÉ 3dias fora das BB. Pode ser 1dia, ou 2dias ou 3dias. Não pode é ser 4!
traderdoespaco Escreveu:nao tenho a certeza se perdebi bem, portanto a entrada para comprar ou para shortar nao eh a mesma, correto ?

É a mesma!
O metodo aplica-se para a BB superior como para a inferior.

Isto em papel....é mais rapido de explicar.


entao se eh a mesma entrada nao entendo porque tens 2 setups diferentes
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por Zecatreca_1001 » 22/11/2012 5:58

traderdoespaco Escreveu:3 seguidas fora da bb inferior qd nao acontece, ha apenas 9 trades desde 1994 com um PF de 6 usando a minha saida proprietaria

usando a saida do high do dia anterior os resultados dao praticamente zero

Quando falo em "3 dias fora das BB", quer dizer que pode fechar ATÉ 3dias fora das BB. Pode ser 1dia, ou 2dias ou 3dias. Não pode é ser 4!
traderdoespaco Escreveu:nao tenho a certeza se perdebi bem, portanto a entrada para comprar ou para shortar nao eh a mesma, correto ?

É a mesma!
O metodo aplica-se para a BB superior como para a inferior.

Isto em papel....é mais rapido de explicar.
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por zelareka » 22/11/2012 5:00

alguma duvida digam
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por zelareka » 22/11/2012 4:53

3 seguidas fora da bb inferior qd nao acontece, ha apenas 9 trades desde 1994 com um PF de 6 usando a minha saida proprietaria

usando a saida do high do dia anterior os resultados dao praticamente zero
Anexos
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Editado pela última vez por Visitante em 22/11/2012 5:01, num total de 1 vez.
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por zelareka » 22/11/2012 4:42

da uns 3% por ano, pf de 1.74

se eu ignorar alguma regra eh pq ela nao funciona, por exemplo a regra de sair do trade se voltar a subir acima da BB superior

para shorts a regra dos 4 seguidas cobrir o short nao parece funcionar
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por zelareka » 22/11/2012 4:41

nao tenho a certeza se perdebi bem, portanto a entrada para comprar ou para shortar nao eh a mesma, correto ?

para comprar
1-bb superior de ontem abaixo
2-bb superior de hoje acima
sair usando a violacao do minimo do dia anterior

para vender
1-esperar 3 dias seguidos de bb inferior acima do vix
sair usando a violacao do high do dia anterior

eh isto ?

estao aqui os resultados para compras
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1. Portfolio Equity.png (10.78 KiB) Visualizado 9614 vezes
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por 654235 » 22/11/2012 0:34

Zecatreca, que dizes dos futuros ja estarem a bombar e nao é pouco ?
O Dax ja rebentou com os 7200.
O Eur ja esta acima da resistência dos 1,285
Será que este é um caso ainda nao encontrado nos teus estudos ?
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Bom...

por rg7803 » 21/11/2012 23:49

Há aqui problemas de iliteracia graves... :-k ...

Zeca, explica lá outra vez, mas agora desenha devagarinho...
“Buy high, sell higher...”.
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Re: VIX

por 654235 » 21/11/2012 23:39

Clinico Escreveu:Em principio, Luxor, que vai haver quedas.
Não sei quem é que dizia (Oscar?) que quando o VIX sobe e o SPX tamabem, vem aí quedas.

Será?
Abraço
Clinico


Obrigado. Pelo menos o ex. que postei aqui confirma isso.
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VIX

por Clinico » 21/11/2012 23:25

Em principio, Luxor, que vai haver quedas.
Não sei quem é que dizia (Oscar?) que quando o VIX sobe e o SPX tamabem, vem aí quedas.

Será?
Abraço
Clinico
 
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por 654235 » 21/11/2012 23:21

Vix fechou positivo e SPX tb. Que quer isso dizer ?
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por 654235 » 21/11/2012 18:08

zecatreca Escreveu:
Luxor Escreveu:JA entendi o teu DL :) . Sou lento mas chego lá.

Qual o suporte que usaste para fazer esse estudo ? Foi o mesmo do traderdo espaço ? com Excel e software ? Ou usaste algum chart ?
O prorealtime era o ideal, mas eles não "comercializam" esse indice


Stockcharts.
Só me interessam as velas diárias.

Cumprimentos


E consegues ver o valor das BB de dias anteriores ?
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por Zecatreca_1001 » 21/11/2012 17:35

Luxor Escreveu:JA entendi o teu DL :) . Sou lento mas chego lá.

Qual o suporte que usaste para fazer esse estudo ? Foi o mesmo do traderdo espaço ? com Excel e software ? Ou usaste algum chart ?
O prorealtime era o ideal, mas eles não "comercializam" esse indice


Stockcharts.
Só me interessam as velas diárias.

Cumprimentos
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por 654235 » 21/11/2012 17:32

JA entendi o teu DL :) . Sou lento mas chego lá.

Qual o suporte que usaste para fazer esse estudo ? Foi o mesmo do traderdo espaço ? com Excel e software ? Ou usaste algum chart ?
O prorealtime era o ideal, mas eles não "comercializam" esse indice
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por Zecatreca_1001 » 21/11/2012 17:20

traderdoespaco Escreveu:
gostaria de testar isso mas quero ter a certeza que entendi

para comprar:
1-fecho do vix nos ultimos 3 dias acima da BB superior
2-hoje o vix fecha abaixo da BB superior
3-comprar no fecho desse dia

esta correto ?

Talvez com um desenho.

Cumprimentos
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vix traderdoespaco.png
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por zelareka » 21/11/2012 14:47

Luxor Escreveu:
traderdoespaco Escreveu:
Luxor Escreveu:
traderdoespaco Escreveu:
Luxor Escreveu:
traderdoespaco Escreveu:testei a seguinte afirmacao do zeca :

"O vix fechou fora da BB inferior. Se hoje fechar dentro ativa um sinal de venda nos índices. Para anular esta situação, só voltando a fechar + 3 dias seguidos fora dela. "

o sinal de venda funciona.

o sinal de "anulamento" nao funciona.

Testei por isso com uma saida proprietaria minha. Da 2.2% ao ano com um profit factor de 2.8 :


Coloca o link sff do chart do Vix que usaste. Obrigado


usei a data do yahoo finance


Sim , mas onde está a data das BB ? Só tem max, min, abt e fecho


as BB sao calculadas pelo meu software de backtest


e que software é esse ? marca


qq software calcula as BBs com base na data, no meu caso uso o amibroker para os backtests

mas por exemplo se nao queres pagar podes usar o ninjatrader que e' gratuito
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por zelareka » 21/11/2012 14:45

zecatreca Escreveu:Traderdoespaco

Realmente acho que não me expliquei bem neste últimos posts. Já coloquei a regra umas páginas atras.

Aqui vai novamente:

O VIX acciona a "regra das BB", quando sai fora da BB superior ou inferior, no espaço máximo de 3 dias e fecha no dia seguinte dentro delas.
O ideal é esperar pelo dia seguinte para confirmar.
O sinal de compra no sp500 é dado se o Vix sair da BB superior ou sinal de venda se o vix sair da BB inferior (obedecendo á teoria dos 3 dias).
Pelo que tenho acompanhado costuma dar 50 a 70 pontos de profit e em poucos casos (recentemente até) menos do que isso.
Os stops são manuais e serão accionados assim que o vix fechar novamente fora da BB nos dias seguintes. Outro método é coloca-los no ultimo mínimo que fez. Depois, cabe a cada um ir ajustando os respetivos stops.

Não sei se me fiz entender.

Se tens um sistema que pode ser mecanizado gostava de saber se realmente é viável esta regra desde os anos...90´s(?) até à presente data.

Eu faço-o "á mão" desde que acompanho os mercados e tentei analisar os gráficos noutras situações anteriores a 2006.

Não estou aqui para competir com ninguém até porque nem tenho qualquer interesse nisso. Apenas quero identificar e discutir padrões que se repitam e que realmente funcionem.

Cumprimentos


gostaria de testar isso mas quero ter a certeza que entendi

para comprar:
1-fecho do vix nos ultimos 3 dias acima da BB superior
2-hoje o vix fecha abaixo da BB superior
3-comprar no fecho desse dia

esta correto ?
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por 654235 » 21/11/2012 14:42

traderdoespaco Escreveu:
Luxor Escreveu:
traderdoespaco Escreveu:
Luxor Escreveu:
traderdoespaco Escreveu:testei a seguinte afirmacao do zeca :

"O vix fechou fora da BB inferior. Se hoje fechar dentro ativa um sinal de venda nos índices. Para anular esta situação, só voltando a fechar + 3 dias seguidos fora dela. "

o sinal de venda funciona.

o sinal de "anulamento" nao funciona.

Testei por isso com uma saida proprietaria minha. Da 2.2% ao ano com um profit factor de 2.8 :


Coloca o link sff do chart do Vix que usaste. Obrigado


usei a data do yahoo finance


Sim , mas onde está a data das BB ? Só tem max, min, abt e fecho


as BB sao calculadas pelo meu software de backtest


e que software é esse ? marca
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por zelareka » 21/11/2012 14:36

Luxor Escreveu:
traderdoespaco Escreveu:
Luxor Escreveu:
traderdoespaco Escreveu:testei a seguinte afirmacao do zeca :

"O vix fechou fora da BB inferior. Se hoje fechar dentro ativa um sinal de venda nos índices. Para anular esta situação, só voltando a fechar + 3 dias seguidos fora dela. "

o sinal de venda funciona.

o sinal de "anulamento" nao funciona.

Testei por isso com uma saida proprietaria minha. Da 2.2% ao ano com um profit factor de 2.8 :


Coloca o link sff do chart do Vix que usaste. Obrigado


usei a data do yahoo finance


Sim , mas onde está a data das BB ? Só tem max, min, abt e fecho


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por 654235 » 21/11/2012 13:17

zecatreca Escreveu:
Luxor Escreveu:ZEcatreca, como fazias no caso que coloquei atras ?

Na 1ªvela que fechou fora, no dia a seguir fechou dentro entrava curto. NO dia posterior fechava fora e colocava um stop. NO dia posterior voltava a fechar dentro e entrava curto. No dia a seguir ja estava a perder dinheiro


Luxor lê com atenção!
A entrada seria na vela verde que tens assinalada. Isto porque a vela vermelha anterior fechou fora da BB inferior.
Entras CURTO no dia seguinte no SP500 perto do fecho, (quando ves que vai realmente vai fechar dentro. Neste caso não ha duvidas).
Ou então esperas pelo dia seguinte pela confirmação.
Stops nos minimos ou, quando voltar a fechar fora das BB. Entretanto, durante a subida ajustas os stops mediante os suportes que o sp500 tem.

Em papel é mais fácil de explicar. :roll:


A ver se percebi. Entrava curto no final do dia da 1ªvela verde dentro do circulo e colocava o stop nos maximos do SPX desse dia.
Usas este chart para ver as estatisticas ?

http://uk.finance.yahoo.com/echarts?s=% ... undefined;

E que regra é essa dos 3 dias ? É o caso que assinalei. Qd me posiciono no 1ºdia, ter cuidado nos 3 dias seguintes ?
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por Zecatreca_1001 » 21/11/2012 13:00

Luxor Escreveu:ZEcatreca, como fazias no caso que coloquei atras ?

Na 1ªvela que fechou fora, no dia a seguir fechou dentro entrava curto. NO dia posterior fechava fora e colocava um stop. NO dia posterior voltava a fechar dentro e entrava curto. No dia a seguir ja estava a perder dinheiro


Luxor lê com atenção!
A entrada seria na vela verde que tens assinalada. Isto porque a vela vermelha anterior fechou fora da BB inferior.
Entras CURTO no dia seguinte no SP500 perto do fecho, (quando ves que vai realmente vai fechar dentro. Neste caso não ha duvidas).
Ou então esperas pelo dia seguinte pela confirmação.
Stops nos minimos ou, quando voltar a fechar fora das BB. Entretanto, durante a subida ajustas os stops mediante os suportes que o sp500 tem.

Em papel é mais fácil de explicar. :roll:
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