Fed mantém juros pela quarta reunião consecutiva. Continua a ver dois cortes este ano

[Gelásio]

@chico_laranja

Tenho 29 anos (não sei se consideras isto um "rapaz novo" ), trabalho à 5/6 anos e tenho boa parte das minhas poupanças na tal carteira que expus. Tirei Eng.Informática e trabalho como consultor TI, já agora, portanto até ver, o desemprego não é algo que me assuste.

Mas voltando ao tema, visto ter os fundos à dois anos e ter tido boa performance (discutível, já sei) faz-me pensar que "é fácil". Normalmente quando analiso, analiso os últimos 5 anos, mas sim, tens razão que faz todo o sentido analisar um caso crítico, em que haja um boom qualquer. Vou seguir os teus conselhos/ensinamentos para tentar equilibrar a minha carteira, ver como corre e ver se me sinto confortável fazendo isso "sozinho" (sem grande intervenção do gestor de conta). Acompanho as cotações semanalmente/quinzenalmente (tenho o meu Excel, claro) e vou vendo com mais frequência na app do TeleTrader. Parece-vos exagero?

Já agora, em relação aos FI que tenho, acham que algum é excepcionalmente "mau" e que o devia "despachar"? Já tinha reparado que o tal PIMCO (IE00B11XZ103) era fraquinho, mas pronto, era o mais defensivo também. Por outro lado o UBS Eurp Opp (LU0723564463) teve um bom desempenho e já vi a malta aqui a falar bem dele
Volto a colocar aqui:
Pictet-WaterR EUR (LU0104885248) 20.75%
UBS (Lux) Strat Bal(EUR)P-acc (LU0049785446) 19.27%
BGF Global Allocation E2 (LU0147396450) 13.07%
UBS (Lux) ES Eurp Opp Uncons € P (LU0723564463)16.30%
Invest AR PPR FIMA (PTARMCLM0004) 30.60%

Obrigado a todos e em especial ao @chico_laranja pela paciência

[fj201]

Gasta mais um minuto e lê o modo como a tua sugestão foi esmagada, atropelada e cilindrada pelas sugestões do dmp e do daemoon.

Se te preocupasses mais com números e menos com provocações já tinhas percebido duas coisas:
1- não podes comparar estratégias blend com growth;
2- a longo prazo o etf vai batê-los. O ventobel primeiro, e o dado pelo DMP de seguida. queres apostar? E p DMP e o outro vão andar todos os dias a ver quando é que o gestor profissional vai falhar e ficar atrás do etf. Eu vou estar na praia e a passear a vê-los ficar para trás. A relaxar e a viver a vida. Com este post já me fizeste perder mais 1 min. Em 2015 já só tenho 2 min por isso não vou poder analisar mais FIGAs.

A estratégia é tão esmagadora no longo prazo, que a minha dúvida é se vou gastar 5min/ano ou se passo para 2min/ano. E já estou a considerar o login nos intermediários/bancos e respectivos logouts.

[Alquimista_II]

Se o gestor serviu para a criação que tão diversificada carteira e com tão bons resultados, faz sentido fazer o que ele agora sugere. A não ser que a performance se deva a qualquer outra coisa que não competência. Coisa essa que, pela sua natureza intrínseca, não é consistente no tempo. Seja como for, o pedido de ajuda é feito no sítio mais adequado: não faltará muito para termos sugestões do forista fj201 com a tese dos "5 minutos por ano".

No ano de 2015, uma pessoa que tenha um etf barato do MSCI World Stocks, vai com 14,83%.
Fizeste-me gastar 1 min dos meus 5 min anuais a ver este retorno. Que não se volte a repetir sff. Boa sorte para a tua gestão activa / fundos de gestão activa maravilhosos mas que são batidos por um etf na maioria das vezes. Eu vou passear e curtir a vida.

Gasta mais um minuto e lê o modo como a tua sugestão foi esmagada, atropelada e cilindrada pelas sugestões do dmp e do daemoon.

[MarcoAntonio]

Gelásio, há outro aspecto a ter em consideração: o custo.

O Vontobel acima referido cobra anualmente 2,65% de custos. O ETF IWDA também acima referido cobra anualmente 0,20%.
Estes custos existem tanto em caso de valorização como de desvalorização
Significa isto que todos os anos o Vontobel já parte com uma desvantagem de -2,45% em relação ao IWDA.

Grande LOLADA, e o custo serve para alguma coisa??? a mim como investidor o que me interessa é que o fundo está a render MAIS quase 3,50% que o ETF

Os custos existem tanto em caso de valorização como de desvalorização, correcto, é como os custos de transacção nos ETFs ( Compra e Venda ), mesmo com eles negativos tens de pagar comissão.

Este não é nem pouco mais ou menos o espírito de debate no Caldeirão. As discussões neste espaço querem-se construtivas, guardem o "flaming" para outros foruns...

[DMP]

No ano de 2015, uma pessoa que tenha um etf barato do MSCI World Stocks, vai com 14,83%.
Fizeste-me gastar 1 min dos meus 5 min anuais a ver este retorno. Que não se volte a repetir sff. Boa sorte para a tua gestão activa / fundos de gestão activa maravilhosos mas que são batidos por um etf na maioria das vezes. Eu vou passear e curtir a vida.

Só isso?

[Rick Lusitano]

A malta prende-se a "pintelhices".

(P.S.: Tenho que ainda que ler vários posts para trás para poder responder.)

[Rick Lusitano]

Depois desta notícia:

Jornal de Negócios - Portugal na “liga dos últimos” da literacia financeira (20 Novembro 2015, 00:01)
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/detalhe/portugal_na_liga_dos_ultimos_da_literacia_financeira.html



Que tal fazer um simples teste?

Jornal de Negócios - Faça o teste para saber a sua literacia financeira
http://www.jornaldenegocios.pt/multimedia/infografias/detalhe/faca_o_teste_para_saber_a_sua_literacia_financeira.html

[chico_laranja]

A malta prende-se a "pintelhices".

Tanto num como noutro essa comissão está diluída no valor da unidade de participação.

Prendam-se com o essencial: Custo para a pessoa ter a carteira e que está fora de tudo o que é gráfico/contas/comparativos de sites

É conhecido que os ETFs têm comissões minúsculas porque basicamente um estagiário com 2 semanas de experiência a mexer na plataforma consegue gerir aquilo. No fundo é pegar no benchmark, escolher as 20 ou 30 posições dominantes e ir vendendo ou comprando conforme os pedidos do mercado, abrindo aos poucos a carteira caso o benchmark tenha 500 títulos como o S&P 500 ou como os 600 do Stoxx 600.

Gelásio

É por este brincar com o secundário que digo que isto é uma guerra pois a malta degladia-se com uma comissão que está diluína no preço e está plasmada em tudo o que é gráfico/comparativo/tabela esquecendo-se do essencial e focar no que não está nesses gráficos/comparativos/tabelas.

Deduzo que sejas um rapaz novo pois falas no futuro fazer casa. Será um prazo a 10 anos?

10% ao ano é ambicioso e tanto te pode correr bem como nem por isso pois implica uma forte componente accionista logo um maior risco.

Nesse caso uns 80%-20% Acções obrigações não será descabido sabendo que a volatilidade acompanha essa escalada de risco e de forma exponencial.

Se apostares nas acções e para maximizar o retorno (nunca esquecendo o aumento do risco) aposta no mercado das Small Caps pois embora tenham um pouco mais de volatilidade o retorno esperado é também maior tal como o sector Crescimento/Growth no mundo acções. Neste caso o que fazes é pegar no que estaria em obrigações HY e reforçar em acções Small Caps/Growth pois obrigações HY estão fortemente correlacionadas com acções e normalmente nessa relação as acções ganham às obrigações HY em termos de ganho absoluto (em volatilidade também ganham )

Mas começa com acções e obrigações a 2/3-1/3 e com os reforços vais fazendo o equilíbrio ao teu gosto conforme o tempo vá passando e te vás ambientando ao comportamento de cada fundo.

Se tiveres tempo fazes um excel com as cotações a 8 anos dos fundos em que estás interessado, para apanhar a crise que começou faz para o mês que vem 8 anos, e faz uma testbench em que vás mexendo no peso dos diferentes fundos e vais vendo o comportamento que teria a tua carteira em períodos excelentes, tipo Fevereiro a Dezembro de 2009 ou em annus horribilis tipo Dezembro 2007-Fevereiro-2009.

A queda que terias nesse annus horribilis expandido (foram 14 meses) passaria a ser o teu cenário negro e verias o máximo que poderias ter em perdas pois para muitos esse ano foi o 2/3º pior da história comparável apenas à grande depressão e à bolha das .com em 2000-2001 e crise do petróleo em 1994 ou lá o que era. Eu nessa altura jogava a bola pelo ciclo pelo que me passa um pouco ao lado os detalhes (Shame on me)

[Daemoon]

Gelásio, há outro aspecto a ter em consideração: o custo.

O Vontobel acima referido cobra anualmente 2,65% de custos. O ETF IWDA também acima referido cobra anualmente 0,20%.
Estes custos existem tanto em caso de valorização como de desvalorização
Significa isto que todos os anos o Vontobel já parte com uma desvantagem de -2,45% em relação ao IWDA.

Grande LOLADA, e o custo serve para alguma coisa??? a mim como investidor o que me interessa é que o fundo está a render MAIS quase 3,50% que o ETF

Os custos existem tanto em caso de valorização como de desvalorização, correcto, é como os custos de transacção nos ETFs ( Compra e Venda ), mesmo com eles negativos tens de pagar comissão.

[Afonso80]

Gelásio, há outro aspecto a ter em consideração: o custo.

O Vontobel acima referido cobra anualmente 2,65% de custos. O ETF IWDA também acima referido cobra anualmente 0,20%.
Estes custos existem tanto em caso de valorização como de desvalorização
Significa isto que todos os anos o Vontobel já parte com uma desvantagem de -2,45% em relação ao IWDA.

[Gelásio]

Obrigado pelas respostas.

@caralmeida030267
vou ler o primeiro post com atenção. Obrigado.

@chico_laranja
obrigado pela extensa resposta e que tem muita informação que tenho de "mastigar". Se tenho "all in" em ações, é algo que nem tinha bem noção e que me assusta, é claro. Em Agosto, vi 50% dos meus ganhos a evaporarem-se, mas daí até ser 50% da minha carteira... A minha ideia em termos de investimento, é ter algum rendimento anual para que, a médio prazo, possa utilizar o dinheiro para a entrada de uma casa, por exemplo, e por isso, penso que se globalmente tiver um valor acima de 10% (mesmo que seja bruto) é bastante bom. Qual será a melhor proporção de ações para este caso?
Quanto à "guerra" entre fundos ativos e passivos, compreendi, mas lá está... gostei dos FI por serem WYSIWYG. Não há surpresas. Mas vou estudar o assunto de qualquer das formas.

[fj201]

Sobre a guerra com o fj201 o motivo é simples.
O ETF no fundo é algo que não tem nenhum tipo de presunção em bater o mercado e basta-lhe ficar agarrado ao índice, tipo de se S&P 500 subir 20% esse ETF subirá 19.8% daí chamar-se gestão passiva.

Da minha parte não viste guerra nenhuma, aliás limitei-me a responder à pergunta que me fizeram.

Outra coisa nessas tuas contas que fizeste ao etf do SP500, se estás a considerar apenas o TER/gestão do etf, estão incorrectas já que há etf do SP500 de excelente qualidade e muito líquidos com TER de 0,05% - 0,07% (incluindo com capitalização dividenos), ora se o "SP500 subir 20% esse ETF subirá 19,95% ou 19,93%" dependendo se tem um TER de "0,05% ou 0,07%" respectivamente.

[chico_laranja]

Caro Gelásio

Desde já bemvindo

Sobre a guerra com o fj201 o motivo é simples.

Nos investimentos a longo prazo existem tipicamente 2 meios de investir: ETFs passivos e fundos activos (boa parte dos fundos de investimentos, embora aqui também existam alguns com comportamento tipo ETF, os chamados index-funds)

O ETF no fundo é algo que não tem nenhum tipo de presunção em bater o mercado e basta-lhe ficar agarrado ao índice, tipo de se S&P 500 subir 20% esse ETF subirá 19.8% daí chamar-se gestão passiva.

Os fundos de investimento(FI) activos (os que não são falsos ETFs) têm meia dúzia de pessoas a estudar os mercados e investem selectivamente tentando bater o índice daí serem apelidados de gestão activa.

O problema que motiva a guerra? Palas nos olhos de um e outro lado e alguma desonestidade com os números/ estatística criativa

Como? Simples: Os defensores dos passivos dizem que 80%-85% dos fundos de investimento são batidos pelo índice.

É verdade? SIM.

Agora falta o resto.

Eles falam em fundos e não fundos activos e aqui é que está a tal desonestidade pois os fundos passivos nunca batem o índice e são uma boa % do total de fundos

Como saber se um fundo é realmente activo ou é passivo/quasi-passivo? No site morningstar, separador Risco tens em baixo uns valores alfa, beta e r². Se esse r² é a regressão quadrática em relação ao Benchmark. Se tiver um valor >= 0.95 o fundo é passivo/quasi-passivo pois segue o índice de muito perto.

Outro ponto que eles não falam é nos custos. Um FI não tem nenhum custo associado. É do tipo WYSIWYG. (Cuidado com alguns fundos de gestoras nacionais que são as únicos que conheço a cobrarem custos de subscrição ou resgate antecipado aproveitando muita malta investir apenas no balcão do banco de retalho da terra )

Um FI compras ao preço X, pagas X...... resgatas ao preço Y e recebes Y (sem contar com o acerto de contas no fim do ano com o amigo IRS)

Um ETF compras ao preço A, pagas A+a, sendo a a comissão de movimentação, com a >= 0.... resgatas ao preço B e recebes B-b-c com b = spread do ETF (há uma diferença entre preço de compra e venda que tipicamente é mínimo mas em situações de stress pode subir caso haja muitos a vender e quase ninguém a comprar sendo mais crítico em mercados mais pequenos) e c = a. Quase todos os bancos no caso dos ETFs tens ainda uma coisa chamada comissão de custódia e pagas tipo uma quota fixa por mês/trimestre que varia de banco para banco mas pode chegar aos 5€/trimestre ou mais.

Num gráfico de um qualquer site tipo morningstar, trustnet, quantalys ou teletrader o comportamento do FI é o WYSIWYG na carteira e no ETF não é bem assim e nessas contas do ETF bate fundos estes custos todos não entram pois variam de banco para banco.

Sobre o que pedes.

Esquece esses estruturados, indexados e afins. É tipo casino e o tabuleiro está inclinado a favor deles e é preciso um alinhamento muito grande de muitas constelações para conseguir ter o rendimento máximo.

Tens um fundo que pode ter características próprias por ser ser PPR. Estuda-o bem a nível de fiscalidade.

Tens All in em acções. É mesmo assim que queres estar?

Se assim for tens que estar preparado para ver num crash a sério uma queda de 50% da carteira

Qual o prazo da carteira, expectativas de retorno anualizado e risco máximo que assumes?

Só assim é que te poderemos ajudar a construir a tua carteira.

Posso desde já indicar-te que se estás disposto a ver quedas de 25% sem entrares em pânico então uma proporção de 2/3 acções, 1/3 obrigações não será de todo descabido

Muito mais há a dizer mas depois ninguém lê isto por ser muito extenso.

Fico-me para já pro aqui

[Bucks]

GUIA: ESCOLHER UM FUNDO DE INVESTIMENTO

https://www.optimize.pt/index.php/Fundo ... html?g=123

[caralmeida030267]

:?
Não me estou a sentir acarinhado por vocês
Como disse no meu primeiro post, aquele foi o meu primeiro post... O que quero é conselhos e esperava compreensão da vossa parte por alguém, com pouco conhecimento na matéria e que tem parte das poupanças neste tipo de produto, quer a iniciativa da sua aquisição tivesse partido de mim ou do gestor de conta (pelo que percebi não gostam muito desta figura...)

A pergunta mantém-se. Se quiseram continuar o flame, sintam-se à vontade, haverá com certeza alguma alma caridosa que irá responder à minha questão.

Gelásio,

Desculpa, mas o tempo disponível que a maior parte das pessoas/foristas atualmente têm, decerto não é muito para te poder dar uma ajuda mais assertiva.

Aconselho-te a olhar para a 1ª página deste tópico, onde o Rick indicou alguns excelentes fundos.
Analisa a tua carteira atual, identifica onde é que ela pode estar mais "desequilibrada", que risco pretendes assumir, e depois escolhe de acordo com essa análise.
Qualquer um dos fundos que consta da referida 1ª página é suficientemente bom para ser incluído na carteira.

Mais, dedica algum tempo a ler este tópico, do início até ao fim, pois para além de algumas "quezílias", vais também encontrar informação muito variada e valiosa.

Carlos Almeida

[ATLAS_]

UAU!!!, 14% YTD, eu tenho um fundo de investimento de acções globais com YTD (19/11) de 18,26%

Poderias dizer qual?

Obrigado.[/quote]


Ho concerteza amigo ATLAS_, é o http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F000000GP3 , 14,50% anualizado a 5 anos, o resto é conversa.[/quote]

Muito obrigado. Um abraço.

[Daemoon]

UAU!!!, 14% YTD, eu tenho um fundo de investimento de acções globais com YTD (19/11) de 18,26%

[/quote]

Poderias dizer qual?

Obrigado.[/quote]


Ho concerteza amigo ATLAS_, é o http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F000000GP3 , 14,50% anualizado a 5 anos, o resto é conversa.

[ATLAS_]

UAU!!!, 14% YTD, eu tenho um fundo de investimento de acções globais com YTD (19/11) de 18,26%

[/quote][/quote]

Poderias dizer qual?

Obrigado.

[Daemoon]

No ano de 2015, uma pessoa que tenha um etf barato do MSCI World Stocks, vai com 14,83%.
Fizeste-me gastar 1 min dos meus 5 min anuais a ver este retorno. Que não se volte a repetir sff. Boa sorte para a tua gestão activa / fundos de gestão activa maravilhosos mas que são batidos por um etf na maioria das vezes. Eu vou passear e curtir a vida.

Se não for pedir muito, gostaria que me dissesses:
- que ETF é esse;
- Se tu próprio o tens na tua carteira;

Andei à procura e o "iShares MSCI World ETF", em 2015, está com um YTD de 1,44% (bem distante dos teus 14,83%) - http://www.bloomberg.com/quote/URTH:US

Obrigado.

Ora essa meu caro ATLAS_, sempre às ordens.

Não tem de quê.

UAU!!!, 14% YTD, eu tenho um fundo de investimento de acções globais com YTD (19/11) de 18,26%

[ATLAS_]

No ano de 2015, uma pessoa que tenha um etf barato do MSCI World Stocks, vai com 14,83%.
Fizeste-me gastar 1 min dos meus 5 min anuais a ver este retorno. Que não se volte a repetir sff. Boa sorte para a tua gestão activa / fundos de gestão activa maravilhosos mas que são batidos por um etf na maioria das vezes. Eu vou passear e curtir a vida.

Se não for pedir muito, gostaria que me dissesses:
- que ETF é esse;
- Se tu próprio o tens na tua carteira;

Andei à procura e o "iShares MSCI World ETF", em 2015, está com um YTD de 1,44% (bem distante dos teus 14,83%) - http://www.bloomberg.com/quote/URTH:US

Obrigado.

Ora essa meu caro ATLAS_, sempre às ordens.

Não tem de quê.

Muito interessante. E global.

Mais uma vez, muito obrigado.

[fj201]

No ano de 2015, uma pessoa que tenha um etf barato do MSCI World Stocks, vai com 14,83%.
Fizeste-me gastar 1 min dos meus 5 min anuais a ver este retorno. Que não se volte a repetir sff. Boa sorte para a tua gestão activa / fundos de gestão activa maravilhosos mas que são batidos por um etf na maioria das vezes. Eu vou passear e curtir a vida.

Se não for pedir muito, gostaria que me dissesses:
- que ETF é esse;
- Se tu próprio o tens na tua carteira;

Andei à procura e o "iShares MSCI World ETF", em 2015, está com um YTD de 1,44% (bem distante dos teus 14,83%) - http://www.bloomberg.com/quote/URTH:US

Obrigado.

Ora essa meu caro ATLAS_, sempre às ordens.

Não tem de quê.

[ATLAS_]

Se o gestor serviu para a criação que tão diversificada carteira e com tão bons resultados, faz sentido fazer o que ele agora sugere. A não ser que a performance se deva a qualquer outra coisa que não competência. Coisa essa que, pela sua natureza intrínseca, não é consistente no tempo. Seja como for, o pedido de ajuda é feito no sítio mais adequado: não faltará muito para termos sugestões do forista fj201 com a tese dos "5 minutos por ano".

No ano de 2015, uma pessoa que tenha um etf barato do MSCI World Stocks, vai com 14,83%.
Fizeste-me gastar 1 min dos meus 5 min anuais a ver este retorno. Que não se volte a repetir sff. Boa sorte para a tua gestão activa / fundos de gestão activa maravilhosos mas que são batidos por um etf na maioria das vezes. Eu vou passear e curtir a vida.

Se não for pedir muito, gostaria que me dissesses:
- que ETF é esse;
- Se tu próprio o tens na tua carteira;

Andei à procura e o "iShares MSCI World ETF", em 2015, está com um YTD de 1,44% (bem distante dos teus 14,83%) - http://www.bloomberg.com/quote/URTH:US

Obrigado.

[Gelásio]

Não me estou a sentir acarinhado por vocês
Como disse no meu primeiro post, aquele foi o meu primeiro post... O que quero é conselhos e esperava compreensão da vossa parte por alguém, com pouco conhecimento na matéria e que tem parte das poupanças neste tipo de produto, quer a iniciativa da sua aquisição tivesse partido de mim ou do gestor de conta (pelo que percebi não gostam muito desta figura...)

A pergunta mantém-se. Se quiseram continuar o flame, sintam-se à vontade, haverá com certeza alguma alma caridosa que irá responder à minha questão.

[fj201]

Se o gestor serviu para a criação que tão diversificada carteira e com tão bons resultados, faz sentido fazer o que ele agora sugere. A não ser que a performance se deva a qualquer outra coisa que não competência. Coisa essa que, pela sua natureza intrínseca, não é consistente no tempo. Seja como for, o pedido de ajuda é feito no sítio mais adequado: não faltará muito para termos sugestões do forista fj201 com a tese dos "5 minutos por ano".

No ano de 2015, uma pessoa que tenha um etf barato do MSCI World Stocks, vai com 14,83%.
Fizeste-me gastar 1 min dos meus 5 min anuais a ver este retorno. Que não se volte a repetir sff. Boa sorte para a tua gestão activa / fundos de gestão activa maravilhosos mas que são batidos por um etf na maioria das vezes. Eu vou passear e curtir a vida.

[Gelásio]

Se o gestor serviu para a criação que tão diversificada carteira e com tão bons resultados, faz sentido fazer o que ele agora sugere. A não ser que a performance se deva a qualquer outra coisa que não competência. Coisa essa que, pela sua natureza intrínseca, não é consistente no tempo. Seja como for, o pedido de ajuda é feito no sítio mais adequado: não faltará muito para termos sugestões do forista fj201 com a tese dos "5 minutos por ano".

"5 minutos por ano"?

Deixou-me curioso

Deverá bastar aguardar