Lítio de Boticas fica em Portugal? Vai depender dos novos parceiros da Savannah, diz CEO

[forza algarve]

Bem, e para quando o envio de doentes pelo SNS para os hospitais privados? "se calhar" era mais do que oportuno.

para que quem paga seguro privado de saude e lhe doi um joelho(um rin ou figado etc etc) nao possa ir ao hospital..

[Pata-Hari]

Bem, e para quando o envio de doentes pelo SNS para os hospitais privados? "se calhar" era mais do que oportuno.

[Peterams]

Afinal, vieste pedir dados aqui ao forum e já os tinhas.

Entretanto como ja sabes dos dados da Suecia em qué que a curva de POrtugal é parecida a da Sucecia na primeira onda?

Ninguem esta aqui para fuzilar ninguem desde que os dados sejam de fonte verificada e nao de senso comum...

Não tinha nenhuma das fontes de dados que pedi...os milhares de mortes que indiquei foi porque procurei no motor de busca noticias em anos passados sobre mortes anuais (no JN, DN, Publico, etc) - assumi que as noticias são verdade obviamente

Curva de morte da Suécia e Portugal pesquisei no Google Sweden deaths covid e aparece o gráfico "oficial" em destaque

Quando disse fuzilar foi ironia mas falei a sério, se estou a pensar errado agradeço que me digam...

[Marco Martins]

https://www.jornaldenegocios.pt/economia/coronavirus/detalhe/ministra-alerta-para-nova-pressao-nos-hospitais-e-dias-muito-duros

Compreendo a expectativa dos políticos em tomar medidas, mas não compreendo que existam vários alertas desde antes do Natal e mesmo assim os políticos portugueses não tenham ponderado adiar uma semana o início das aulas!!!! Não compreendo!!!
Esperemos que esteja enganado, mas o vírus do UK que já está no resto da europa, se chegar às escolas, para a semana teremos um acréscimo enorme de casos, quando tudo isto poderia ser largamente evitado!!!

Os governantes, continuam a dar mostras da sua incapacidade de trabalhar a partir de casa por vídeo chamada... agora foi o prof. Marcelo!!!
Fogo, o meu pai, tem 86 anos e faz as reuniões por vídeo chamada com os outros elementos da direção de um lar!! Não me venham dizer que os políticos também não seriam capazes!!!

[yggy]

Alguém me consegue indicar fontes de dados para tentar analisar coisas como aumento do consumo de anti depressivos, numero de suícidios, aumento da violência doméstica, etc etc.?

E fontes de dados para analisar as mortes por causa de morte/faixa etária em 2020? Em Portugal ou em outro país?

Excesso de mortes por doenças não Covid já é público que existiu, em 15.000 mortes a mais comparando com o ano passado, 7.000 foram derivadas ao Covid (e parte destas teria sido por gripe se não houvesse Covid, importa aqui comparar mortes por Gripe esperadas vs mortes por gripe reais em 2020). E este excesso de mortes é imensamente preocupante, apesar de poucos estarem preocupados com ele.

O alarmismo do número de casos é propaganda e nada significa. A grande maioria dos mesmos é assintomático e uma elevada percentagem dos testes são falsos positivos.

Não podemos olhar para os números brutos da comunicação social sem enquadramento.

Em Portugal morrem cerca de 400 pessoas em média por mês de pneumonia e olhando por este prisma o número de mortes Covid deixa de ser tão relevante.

Em Portugal, no maximo que ja morreram ate agora regitradas mortes por gripe foram de 5k (2017 salvo erro), sem qualquer precaucao.
EM Portugal em 10 meses morream 7k por covid em distanciamento social nunca visto ha mais de 100 anos.

Como dizes ai em cima, é preciso enquadrar. Aqui Covid vs Gripe de nada tem a ver. Quando foi da gripe nao houve qualquer medida...em Covid medidas muito duras. Por isso nao se pode comparar.

Aliás nem sei porque estamos a comparar de novo gripe vs covid. Podes ir ler todos os comentários desde o dia 1...e verás que a gripe deixou de se comparar.

Outro aspecto, neste momento covid representa cerca de 20% das mortes totais diarias.

Não se pode ser negacionista do problema quando tens neste momento hospitais em rutura. Se isto é normal, penso que não. Aliás nem aqui, nem na Suécia.

E a nivel de medias, Portugal é o que está mais perto da Suécia. O resto dos paises da Europa tem os seus restaurantes e centros comercaisi fechados desde 30 de Outubro.

EDIT1: Em cima nao existem mortes registradas de Gripe, mas sim uma estimativa que é feita através de ezcesso de mortalidade.
EDIT2: No unico lockdown que tivemos que foi Março e Abril, as mortes nem metade chegaram ao que são agora neste momento. Daí podes ver que as medidas...tiveram efeito.

Acho uma comparação justa, pois anualmente o vírus da gripe mata milhares e, como referes, não existe alarmismo nem medidas.

Infere-se que medidas restritivas diminuem a taxa de mortalidade. A Suécia contraria esse facto, tendo tido um pico no início do ano, sendo que esse pico de mortes abateu sem confinamento. Aliás, a curva é muito semelhante à portuguesa em termos de mortes.

Quanto ao fato de um confinamento diminuir o nº de mortes, empiricamente podemos considerar que poderá não ser bem assim. As pessoas em momentos de confinamento, têm niveis de stress e ansiedade superiores, menos contato social, sistema imunitário mais debilitado, menos vitamina D por deficiente exposição solar, menos ativididade fisica. Isto tudo contribui para uma pior resposta a qualquer vírus.

Adicionalmente, em momentos de confinamento, o mercado de trabalho e economia sofre enormemente, o que agrava o stress, ansiedade em geral, etc.

Por estes motivos não considero descabida a comparação. Se estiver a cometer algum lapso de lógica PF fuzilem-me!!!

Afinal, vieste pedir dados aqui ao forum e já os tinhas.

Entretanto como ja sabes dos dados da Suecia em qué que a curva de POrtugal é parecida a da Sucecia na primeira onda?

Ninguem esta aqui para fuzilar ninguem desde que os dados sejam de fonte verificada e nao de senso comum...

[Peterams]

Alguém me consegue indicar fontes de dados para tentar analisar coisas como aumento do consumo de anti depressivos, numero de suícidios, aumento da violência doméstica, etc etc.?

E fontes de dados para analisar as mortes por causa de morte/faixa etária em 2020? Em Portugal ou em outro país?

Excesso de mortes por doenças não Covid já é público que existiu, em 15.000 mortes a mais comparando com o ano passado, 7.000 foram derivadas ao Covid (e parte destas teria sido por gripe se não houvesse Covid, importa aqui comparar mortes por Gripe esperadas vs mortes por gripe reais em 2020). E este excesso de mortes é imensamente preocupante, apesar de poucos estarem preocupados com ele.

O alarmismo do número de casos é propaganda e nada significa. A grande maioria dos mesmos é assintomático e uma elevada percentagem dos testes são falsos positivos.

Não podemos olhar para os números brutos da comunicação social sem enquadramento.

Em Portugal morrem cerca de 400 pessoas em média por mês de pneumonia e olhando por este prisma o número de mortes Covid deixa de ser tão relevante.

Em Portugal, no maximo que ja morreram ate agora regitradas mortes por gripe foram de 5k (2017 salvo erro), sem qualquer precaucao.
EM Portugal em 10 meses morream 7k por covid em distanciamento social nunca visto ha mais de 100 anos.

Como dizes ai em cima, é preciso enquadrar. Aqui Covid vs Gripe de nada tem a ver. Quando foi da gripe nao houve qualquer medida...em Covid medidas muito duras. Por isso nao se pode comparar.

Aliás nem sei porque estamos a comparar de novo gripe vs covid. Podes ir ler todos os comentários desde o dia 1...e verás que a gripe deixou de se comparar.

Outro aspecto, neste momento covid representa cerca de 20% das mortes totais diarias.

Não se pode ser negacionista do problema quando tens neste momento hospitais em rutura. Se isto é normal, penso que não. Aliás nem aqui, nem na Suécia.

E a nivel de medias, Portugal é o que está mais perto da Suécia. O resto dos paises da Europa tem os seus restaurantes e centros comercaisi fechados desde 30 de Outubro.

EDIT1: Em cima nao existem mortes registradas de Gripe, mas sim uma estimativa que é feita através de ezcesso de mortalidade.
EDIT2: No unico lockdown que tivemos que foi Março e Abril, as mortes nem metade chegaram ao que são agora neste momento. Daí podes ver que as medidas...tiveram efeito.

Acho uma comparação justa, pois anualmente o vírus da gripe mata milhares e, como referes, não existe alarmismo nem medidas.

Infere-se que medidas restritivas diminuem a taxa de mortalidade. A Suécia contraria esse facto, tendo tido um pico no início do ano, sendo que esse pico de mortes abateu sem confinamento. Aliás, a curva é muito semelhante à portuguesa em termos de mortes.

Quanto ao fato de um confinamento diminuir o nº de mortes, empiricamente podemos considerar que poderá não ser bem assim. As pessoas em momentos de confinamento, têm niveis de stress e ansiedade superiores, menos contato social, sistema imunitário mais debilitado, menos vitamina D por deficiente exposição solar, menos ativididade fisica. Isto tudo contribui para uma pior resposta a qualquer vírus.

Adicionalmente, em momentos de confinamento, o mercado de trabalho e economia sofre enormemente, o que agrava o stress, ansiedade em geral, etc.

Por estes motivos não considero descabida a comparação. Se estiver a cometer algum lapso de lógica PF fuzilem-me!!!

[yggy]

´POdes ver aqui : https://covid19.crossroads.pt/

COm os ddos de ontem:
Tens 3260 pessoas hospitalizadas neste momento
512 camas de UCI ocupadas de 536.

Por exemplo na Guarda já esta a enferneria completa e sem camas UCIs disponiveis.

[Ulisses Pereira]

Peterams, só consigo ter acesso ao número de internados COvid em UCI e, depois, às informações que a vulso cada hospital vai dando sobre o seu estado de lotação esgotada.

[Peterams]

Hospitais de campanha se não temos médicos e enfermeiros para isso? Resolve num ou noutro caso, mas não resolve o problema. UK foi para o "lockdown" porquê?

Portugal na UE, é neste momento dos países com menos medidas restritivas, de forma a não deixar colapsar a economia. Mas a situação começa a ficar insustentável nos hospitais...

Boas Ulisses,

Podes-me indicar PF onde é possível consultar a ocupação dos hospitais/camas de UCI em PT?

Obrigado

[forza algarve]

o problema e' que nenhum politico quer ser acusado de ter nas cosas dezenas de milhares de mortos sem fazer nada..depois o panico se apodera da sociedade e tudo descamba...

em quanto se fecharem teremos empregados publicos,estudantes e reformados que pouco se importaram..vao sofrer os recibos verdes mas sendo uma minoria ninguem se importa

[Celsius-reloaded]

Hospitais de campanha se não temos médicos e enfermeiros para isso? Resolve num ou noutro caso, mas não resolve o problema. UK foi para o "lockdown" porquê?

Portugal na UE, é neste momento dos países com menos medidas restritivas, de forma a não deixar colapsar a economia. Mas a situação começa a ficar insustentável nos hospitais...

Não posso concordar mais.

Mais ainda pq o aumento exponencial de novos casos tarda algumas semanas a repercutir-se na necessidade de tratamentos médicos pelo que vamos, como sociedade, em direcção a uma parede, com o total alheamento ao presente da classe politica.

[yggy]

Alguém me consegue indicar fontes de dados para tentar analisar coisas como aumento do consumo de anti depressivos, numero de suícidios, aumento da violência doméstica, etc etc.?

E fontes de dados para analisar as mortes por causa de morte/faixa etária em 2020? Em Portugal ou em outro país?

Excesso de mortes por doenças não Covid já é público que existiu, em 15.000 mortes a mais comparando com o ano passado, 7.000 foram derivadas ao Covid (e parte destas teria sido por gripe se não houvesse Covid, importa aqui comparar mortes por Gripe esperadas vs mortes por gripe reais em 2020). E este excesso de mortes é imensamente preocupante, apesar de poucos estarem preocupados com ele.

O alarmismo do número de casos é propaganda e nada significa. A grande maioria dos mesmos é assintomático e uma elevada percentagem dos testes são falsos positivos.

Não podemos olhar para os números brutos da comunicação social sem enquadramento.

Em Portugal morrem cerca de 400 pessoas em média por mês de pneumonia e olhando por este prisma o número de mortes Covid deixa de ser tão relevante.

Em Portugal, no maximo que ja morreram ate agora regitradas mortes por gripe foram de 5k (2017 salvo erro), sem qualquer precaucao.
EM Portugal em 10 meses morream 7k por covid em distanciamento social nunca visto ha mais de 100 anos.

Como dizes ai em cima, é preciso enquadrar. Aqui Covid vs Gripe de nada tem a ver. Quando foi da gripe nao houve qualquer medida...em Covid medidas muito duras. Por isso nao se pode comparar.

Aliás nem sei porque estamos a comparar de novo gripe vs covid. Podes ir ler todos os comentários desde o dia 1...e verás que a gripe deixou de se comparar.

Outro aspecto, neste momento covid representa cerca de 20% das mortes totais diarias.

Não se pode ser negacionista do problema quando tens neste momento hospitais em rutura. Se isto é normal, penso que não. Aliás nem aqui, nem na Suécia.

E a nivel de medias, Portugal é o que está mais perto da Suécia. O resto dos paises da Europa tem os seus restaurantes e centros comercaisi fechados desde 30 de Outubro.

EDIT1: Em cima nao existem mortes registradas de Gripe, mas sim uma estimativa que é feita através de ezcesso de mortalidade.
EDIT2: No unico lockdown que tivemos que foi Março e Abril, as mortes nem metade chegaram ao que são agora neste momento. Daí podes ver que as medidas...tiveram efeito.

[Ulisses Pereira]

Hospitais de campanha se não temos médicos e enfermeiros para isso? Resolve num ou noutro caso, mas não resolve o problema. UK foi para o "lockdown" porquê?

Portugal na UE, é neste momento dos países com menos medidas restritivas, de forma a não deixar colapsar a economia. Mas a situação começa a ficar insustentável nos hospitais...

[forza algarve]

o SNS pode estar a colapsar mas nao por isso temos que dar as chaves da nossa vida e Portugal nas maos dos medicos..o medico e' um mero funcionario, quem tem que decidir sao os nossos representantes e como estamos em democracia eu espero que nao fechem nada...deixem como esta e se for preciso montem hospitais de campo para os doentes de covid....fechar tudo ja vimos que causa mais mortes e danos que o covid...

[Ulisses Pereira]

O problema não é o "alarmismo" do número de casos. São hospitais já de portas fechadas, são hospitais a mandar doentes para o Algarve. Esses são dados inquestionáveis. O sistema está muito perto do limite, pelo que se mais medidas não forem tomadas, se eu tiver um AVC morro em casa.

Abraço,
Ulisses

[Peterams]

Alguém me consegue indicar fontes de dados para tentar analisar coisas como aumento do consumo de anti depressivos, numero de suícidios, aumento da violência doméstica, etc etc.?

E fontes de dados para analisar as mortes por causa de morte/faixa etária em 2020? Em Portugal ou em outro país?

Excesso de mortes por doenças não Covid já é público que existiu, em 15.000 mortes a mais comparando com o ano passado, 7.000 foram derivadas ao Covid (e parte destas teria sido por gripe se não houvesse Covid, importa aqui comparar mortes por Gripe esperadas vs mortes por gripe reais em 2020). E este excesso de mortes é imensamente preocupante, apesar de poucos estarem preocupados com ele.

O alarmismo do número de casos é propaganda e nada significa. A grande maioria dos mesmos é assintomático e uma elevada percentagem dos testes são falsos positivos.

Não podemos olhar para os números brutos da comunicação social sem enquadramento.

Em Portugal morrem cerca de 400 pessoas em média por mês de pneumonia e olhando por este prisma o número de mortes Covid deixa de ser tão relevante.

[pepe7]

Infelizmente, custa dizer isto, mas não é nenhuma surpresa...vem ai dias/semanas difíceis... Uma triste realidade...
O relaxamento era grande...em geral

Número de infetados dispara. Portugal ultrapassa os dez mil casos diários
Até esta quarta-feira, o número máximo diário de casos registados era de 7627, a 31 de dezembro.

Portugal ultrapassa esta quarta-feira os dez mil casos diários, o máximo registado desde o início da pandemia. O número de pessoas infetadas pela doença até agora é de 446.606, mais 10.027 nas últimas 24 horas. Há, neste momento, 87.004 casos ativos.

Estão confirmadas 7377 mortes devido à Covid-19 em Portugal, mais 91 do que no último boletim epidemiológico.

Esta terça-feira, o presidente da Associação Nacional dos Médicos de Saúde Pública (ANSMP) dizia esperar que houvesse um novo confinamento caso se confirmasse o aumento do número de casos de Covid-19, expectável depois do período de Natal e Ano Novo.

"Dependerá da evolução da situação, mas se tivermos um crescimento importante do número de casos essa pode ser uma solução - muito drástica e com impactos tremendos - mas que pode ajudar a resolver o problema", dizia Ricardo Mexia em declarações à TSF.

Até ao momento, 352.225 pessoas conseguiram recuperar, das quais 3115 nas últimas 24 horas.

Há 100.103 pessoas em vigilância pelas autoridades de saúde.

Há 3293 internamentos, mais 33 do que os registados na terça-feira, e 513 pessoas internadas em cuidados intensivos, mais uma do que as assinaladas no último boletim epidemiológico.

https://www.tsf.pt/portugal/sociedade/numero-de-infetados-dispara-portugal-ultrapassa-os-dez-mil-casos-diarios-13198887.html?utm_source=push&utm_medium=mas&utm_term=13198887

Por algum motivo o Reino Unido e a Escócia voltaram ao confinamento "total"...

https://www.tsf.pt/mundo/estamos-de-nov ... 94462.html

https://www.tsf.pt/mundo/ordem-para-fic ... 93841.html


"SNS sob imensa pressão", alerta Marta Temido
Marta Temido dirigiu uma palavra especial às direções de todos os hospitais do país que vão ainda enfrentar dias muito duros.


https://www.tsf.pt/portugal/sociedade/sms-sob-imensa-pressao-alerta-marta-temido-13199918.html

[Pata-Hari]

E hoje, mais de 10 000 casos....

[djovarius]

Boas,

Parece óbvio que o sistema de "semáforos" por concelho é um fracasso. Já no Natal se devia ter previsto medidas nacionais para Janeiro e Fevereiro... em vez disso, muita propaganda em torno das vacinas.

Nunca pensei nesta vida (mas estamos nos anos vinte, tudo pode acontecer) que ainda teriam de mandar doentes covid de Lisboa e Alentejo para hospitais do Algarve.
Só fenómenos do Entroncamento, dia após dia

Abraço

dj

[Qualnhick]

Muito obrigado pelas vossas respostas e pelo envio da fonte dos dados. Será muito útil na análise.

Pelos dados que enviam, efetivamente existem mais mortes que no ano passado e que na media dos ultimos 5.

Questiono agora: e mortes em excesso relativas ao pior ano dos últimos 5? e dos últimos 10? e dos últimos 20?
Questiono ainda: as mortes em excesso que existiram em comparação com o pior ano dos últimos 20, em que faixa etária se verificaram?

Olhando para a big picture estão a ser aplicadas medidas na Suécia nunca antes tomadas, e devem ser proporcionais à situação em que vivemos. Estarão a ser?

Lanço ainda para a discussão outro facto: na Suécia, apesar de não terem existido lockdowns até ao fim do ano, houve concerteza um agitamento social derivado do medo do Covid que não existiu nos outros locais. Proliferaram os pedidos de cautela na vida social e de distânciamento social. A ansiedade e stress contribuem em grande escala para o agravamento das doenças.

Nos outros países, para além do pânico generalizado, o lockdown terá contribuido também, segundo os especialistas e o bom senso, para o elevado numero de mortes em excesso. Análises colaterais interessantes serão por exemplo: aumento do consumo de anti depressivos, numero de suícidios, aumento da violência doméstica, etc etc.

Atenção que a população da Suecia tem vindo a aumentar ano apos ano, portanto comparar numeros absolutos de mortos sem levar em conta o aumento da população enviesa a analise.
Por ex. em 2000 a Suecia tinha 8.861 mil habitantes, no ano passado 10.230 mil

[MarcoAntonio]

Questiono agora: e mortes em excesso relativas ao pior ano dos últimos 5? e dos últimos 10? e dos últimos 20?

Naturalmente, se comparares com os piores anos, as diferenças são inferiores. Mas também tens de considerar que o que já estás a ver é o efeito após a introdução de medidas de mitigação, o que deve ser levado em linha de conta também. Finalmente, cautelas em recuar demasiados anos (mesmo meia duzia de anos pode fazer diferença) porque começarás a ter problemas com diferentes esperanças de vida, distribuições demográficas, etc. O que faz sentido é comparar os óbitos registados com os óbitos esperados à época (o método utilizado para estimar os óbitos por gripe, por exemplo, em cada ano). Os óbitos esperados em 2020 não são os mesmos que eram esperados, sei lá, em 1990.

Olhando para a big picture estão a ser aplicadas medidas na Suécia nunca antes tomadas, e devem ser proporcionais à situação em que vivemos. Estarão a ser?

Eu creio que sim, mas as opiniões variam. Se são as óptimas (lá ou noutro país, não vou discutir em pormenor e parto do princípio que não são óptimas, meramente considero que são justificadas e razoáveis, de uma forma muito geral).

O que pretendia assinalar no entanto é que te estás a focar (até aqui) apenas nos óbitos. O impacto da pandemia não se extingue nos óbitos, por cada individuo que morre existem dias*pessoas de ocupação em cuidados intensivos e hospitalizações em geral, para além de outros efeitos socio-económicos não hospitalares. O efeito não se extingue nos óbitos (embora seja o aspecto mais dramático, ou visível, da pandemia).

Nos outros países, para além do pânico generalizado, o lockdown terá contribuido também, segundo os especialistas e o bom senso, para o elevado numero de mortes em excesso. Análises colaterais interessantes serão por exemplo: aumento do consumo de anti depressivos, numero de suícidios, aumento da violência doméstica, etc etc.

Naturalmente, todas estas questões merecem preocupação e atenção. Duas notas no entanto, pânico parece-me (e sempre me pareceu) hiperbólico para a situação que atravessamos. Não me parece um termo adequado para o que temos assistido (é claro que a pandemia centrou a atenção da sociedade em geral e as preocupações sócio económicas, mas nunca descreveria o que vivemos como uma situação de pânico, de situação anormal em que se aplicaram medidas atípicas / de excepção, sim). O segundo ponto, reiterando que estas questões merecem a nossa atenção, desconheço que hajam dados de excesso de óbitos por suicidio que se comparem minimamente aos efeitos da pandemia sobre medidas de mitigação (e menos ainda com o que seria expectável sem medidas e o mesmo extendo à violência doméstica). Mas, reiteiro, pela terceira vez, que são pontos relevantes e que devem merecer atenção, devendo ser na medida do possível implementadas medidas de mitigação para esses efeitos secundários (no fundo são efeitos indirectos da pandemia também e não devem ser ignorados).

[Peterams]

Muito obrigado pelas vossas respostas e pelo envio da fonte dos dados. Será muito útil na análise.

Pelos dados que enviam, efetivamente existem mais mortes que no ano passado e que na media dos ultimos 5.

Questiono agora: e mortes em excesso relativas ao pior ano dos últimos 5? e dos últimos 10? e dos últimos 20?
Questiono ainda: as mortes em excesso que existiram em comparação com o pior ano dos últimos 20, em que faixa etária se verificaram?

Olhando para a big picture estão a ser aplicadas medidas na Suécia nunca antes tomadas, e devem ser proporcionais à situação em que vivemos. Estarão a ser?

Lanço ainda para a discussão outro facto: na Suécia, apesar de não terem existido lockdowns até ao fim do ano, houve concerteza um agitamento social derivado do medo do Covid que não existiu nos outros locais. Proliferaram os pedidos de cautela na vida social e de distânciamento social. A ansiedade e stress contribuem em grande escala para o agravamento das doenças.

Nos outros países, para além do pânico generalizado, o lockdown terá contribuido também, segundo os especialistas e o bom senso, para o elevado numero de mortes em excesso. Análises colaterais interessantes serão por exemplo: aumento do consumo de anti depressivos, numero de suícidios, aumento da violência doméstica, etc etc.

[MarcoAntonio]

Como uma imagem vale por mil palavras, veja-se o update do SBC de 4 de Janeiro a acrescentar óbitos até finais de Novembro.

[MarcoAntonio]

Ainda falta aprurar 10 dias. As mortes na suecia demoram a ser contabilizadas.

EDIT: 2020 é o pior ano com mais mortes dos ultimos 6 anos pelo menos (nao sei de dados inferior a 2015).

Só para sublinhar que o atraso dos dados suecos cresceu substancialmente nos últimos meses. É escusado estar a olhar para dados para lá dos ultimos dias de novembro / primeiros dias de dezembro uma vez que daí para a frente está tudo substancialmente incompleto. Actualmente a Suécia está a actualizar óbitos que ocorreram há 3, 4 e 5 semanas quando são reportados.

O atraso, que já existia, cresceu muito substancialmente nos últimos meses. Desconheço por que são cada vez maiores (e não se deve meramente à época festiva, isto já estava a acontecer antes como tinha assinalado).

[MarcoAntonio]

Boa tarde a todos,

Sou novo neste fórum mas queria colocar algumas questões relacionadas com o tema do tópico em questão.

Alguém me sabe dizer onde encontrar estatisticas oficias das mortes totais na Suécia em 2020?

Aqui, no instituto de estatística sueco:

https://www.scb.se/en/About-us/news-and ... n-in-2020/

Atenção que os números suecos sofrem de atrasos muito consideráveis. O último ficheiro (link ao fundo do artigo) foi actualizado esta segunda-feira mas os números só estão realmente actualizados até sensivelmente fim de Novembro / início de Dezembro.

Segundo o site Statista estas mantiveram-se relativamente estáveis face a 2019, apesar do número de morte covid ser alarmante.

Será que estas pessoas que faleceram não iam já morrer de gripe/pneumonia?

Não.

A Suécia tinha um excesso de óbitos até ao início de Dezembro da ordem dos 5.5% (cerca de 4500 de individuos) apesar de, quando começou a pandemia, ter cerca de 1500 individuos a menos. O que corresponde a um excesso de cerca de 6 mil individuos entre meados de Março e fins de Novembro. Isto tomando como referência a média dos 5 anos anteriores (o que não ´´e necessariamente a melhor métrica).

Melhor do que isto, o FHM (Agência de Saúde Pública sueca) também analisa estes dados e actualiza semanalmente em relatórios que podes encontrar aqui:

https://www.folkhalsomyndigheten.se/fol ... rapporten/

E que mostra que o excesso de óbitos face ao esperado reflecte bastante bem a contagem oficial.

Retirado do último relatório que data de 30 de Dezembro:

Covid continua a afetar em força a faixa etária >70 anos mas anualmente esta já é a faixa etária mais afetada por todos os tipos de causa de morte, o que parece que está a acontecer é que o Covid está a absorver essas mortes nas suas estatisticas e a a permitir a criação de gráficos alarmantes

É verdade que afecta especialmente as faixas etárias mais avançadas e quem sofre de determindas comorbidades mas não é verdade que morram apenas aqueles que já estavam para morrer. Podes encontrar mais dados sobre excesso de óbitos na Europa ou nos Estados Unidos no Euromomo e no CDC, respectivamente. Há excesso substancial de óbitos, não estão a morrer as pessoas que já iriam morrer brevemente, estão a morrer pessoas em excesso devido ao COVID em números muito substanciais.

Excesso de óbitos perfeitamente visível e anormal nos Estados Unidos, por exemplo (importante: ignorar as últimas semanas que estão incompletas, aqueles números vão subir para as últimas semanas do report):