Armindo Monteiro: “O Ministério da Economia tinha falta de instrumentos”

[Champignon]

Repara que ele falou no stop profit, ou seja se tiver o stop profit para 10 pontos o stop de perdas será de 5 pontos e o tal rácio que eu e o autor menciona-mos. Atenção que apesar de ser um bom principio na minha opinião o stop ligeiramente abaixo dos suportes é no meu ponto de vista mais interessante.

Era exactamente isto.

ok: em vez de ser 50% do valor do stop profit, fica a metade do target

entrada: 10
target: 12
stop: 9

assim já faz sentido

Nem eu diria uma coisa sem sentido

Ok, a minha ideia até pode ser simplista...mas é um método que julgo objectivo e fácil de utilizar.
É óbvio que se o suporte tiver digamos 52% abaixo...tem mais lógica alterar um pouco o stop.
Mas a ideia fundamental seria nunca se desviar muito dos padrões iniciais.

[Bull Bull]

Mas com que critério sobes o stop?

O problema é mesmo esse. Na primeira sessão de ganho é pouco os critérios, já se for com várias sessões de ganho já o posse defenir com base de suportes.

Por exemplo no caso do nasdaq hoje qual era o stop?
Qual fosse o seu valor não tinha assim um grande critério a não ser espetar um valor para defesa do lucro e que o mesmo não arrebentasse devido a algumas volatilidades

[BlackEagle]

Mas com que critério sobes o stop?

[Bull Bull]

Vou dar este exemplo.
Vamos supor que o meu preço médio no nasdaq é 1820 com 10 posições. 5 foram adquiridas a 1810 e outras 5 1830.
Estando neste momento a 1843, o que fariam para proteger o lucro das 10 posições

Como é que tu decides as tuas entradas e saídas? Porque é que entraste a 1810 e reforçaste nos 1830? A que valores é que esperas sair? Imagino que tu devas colocar um trailing stop uns 10 pontos abaixo da cotação, certo?

Um abr
Nuno

Achei que isto poderá ir um pouco para cima.

define um pouco. 10 pontos, 50 pontos, 100 pontos?

Onde esperas fechar o trade?

Um abr
Nuno

Nuno, estás a referir ao lucro?
Deixava correr o trade e ia subindo o stop á medida que o indice subia.

[mapaman]

Vou dar este exemplo.
Vamos supor que o meu preço médio no nasdaq é 1820 com 10 posições. 5 foram adquiridas a 1810 e outras 5 1830.
Estando neste momento a 1843, o que fariam para proteger o lucro das 10 posições

Olá,

por muitas teorias que existam,de uma não te livras é que sem lucros,"não existes" para o trade seja em que prazo.

Sem stops,a tua possibilidade de "deixar de existir" sobe uma coisinha.

Por exemplo,gostava de ver alguem negociar o ibex sem stops.

Outra coisa que podes ter a certeza é que só "afinas a mão" negociando.

Se te habituares a, de forma automática estabelecer quantos pontos aceitas perder,ao fim de algum tempo,não entras sem stop e melhoras o ponto de entrada.ou seja,é a chamada evolução na continuidade

abraço

[nunofaustino]

Vou dar este exemplo.
Vamos supor que o meu preço médio no nasdaq é 1820 com 10 posições. 5 foram adquiridas a 1810 e outras 5 1830.
Estando neste momento a 1843, o que fariam para proteger o lucro das 10 posições

Como é que tu decides as tuas entradas e saídas? Porque é que entraste a 1810 e reforçaste nos 1830? A que valores é que esperas sair? Imagino que tu devas colocar um trailing stop uns 10 pontos abaixo da cotação, certo?

Um abr
Nuno

Achei que isto poderá ir um pouco para cima.

define um pouco. 10 pontos, 50 pontos, 100 pontos?

Onde esperas fechar o trade?

Um abr
Nuno

[Bull Bull]

Vou dar este exemplo.
Vamos supor que o meu preço médio no nasdaq é 1820 com 10 posições. 5 foram adquiridas a 1810 e outras 5 1830.
Estando neste momento a 1843, o que fariam para proteger o lucro das 10 posições

Como é que tu decides as tuas entradas e saídas? Porque é que entraste a 1810 e reforçaste nos 1830? A que valores é que esperas sair? Imagino que tu devas colocar um trailing stop uns 10 pontos abaixo da cotação, certo?

Um abr
Nuno

boas, as minhas entradas e saidas refere-se ao meu sentimento,força do movimento e outros.
Achei que isto poderá ir um pouco para cima.
A saida abaixo dos 1790, mas como estou a ganhar era chato depois estar a ganhar vir a perder como tal é sempre a minha dificuldade é a colocação desse stop que faça com que mantenha no mercado e protega o lucro.

[scpnuno]

a ferramenta dele é pública

Sem comentários....

, já toda a gente percebeu

Bem, além de publica tem bom marketing

e não, não é o que estás a pensar: M, L, S, XL,

Juro que não estava a pensar em tshirts. O que eu estava a pensar é medido ..humm... noutra escala.

mas sim AF com pequenas quantidades de AT

Associação de Futebol e a de Treinadores? mete aí a AA (associação de arbitros, não a outra) e vais ver o molho que dá.

Bem, vou voltar para a caverna que já estou a desestabilizar isto tudo.

Abraços

[nunofaustino]

Vou dar este exemplo.
Vamos supor que o meu preço médio no nasdaq é 1820 com 10 posições. 5 foram adquiridas a 1810 e outras 5 1830.
Estando neste momento a 1843, o que fariam para proteger o lucro das 10 posições

Como é que tu decides as tuas entradas e saídas? Porque é que entraste a 1810 e reforçaste nos 1830? A que valores é que esperas sair? Imagino que tu devas colocar um trailing stop uns 10 pontos abaixo da cotação, certo?

Um abr
Nuno

[BlackEagle]

O Stop que colocaria para já era nos 1834 (1835 suporte no gráfico de 10 minutos), e ia procurando subir o stop à medida que vai fazer mínimos mais acima, colocando o stop um ponto abaixo dos mínimos relativos crescentes. Tens que ter em conta que só consideras um novo mínimo quando o máximo anterior é ultrapassado em fecho por uma vela(10 min). Eu faria assim mas sou só eu..

[rsacramento]

[
eu apenas referi, em acréscimo, qual a ferramenta dele (se a scpnuno me está a ler...)

Estou!!!

E fiquei com alguma curiosidade sobre o teu conhecimento da ferramenta dele

Mas eu sou assim, já me conheces...

Beijoca

P.S. Não se fiem nos mercados!! Tomem conta das vossas ferramentas que isto o pessoal que por aqui anda se apanha uma ferramenta a jeito, nunca se sabe o que pode acontecer... olhem pró Mech, que não pia desde ontem à noite

a ferramenta dele é pública, já toda a gente percebeu
e não, não é o que estás a pensar: M, L, S, XL, etc, mas sim AF com pequenas quantidades de AT

[scpnuno]

[
eu apenas referi, em acréscimo, qual a ferramenta dele (se a scpnuno me está a ler...)

Estou!!!

E fiquei com alguma curiosidade sobre o teu conhecimento da ferramenta dele

Mas eu sou assim, já me conheces...

Beijoca

P.S. Não se fiem nos mercados!! Tomem conta das vossas ferramentas que isto o pessoal que por aqui anda se apanha uma ferramenta a jeito, nunca se sabe o que pode acontecer... olhem pró Mech, que não pia desde ontem à noite

[Bull Bull]

Vou dar este exemplo.
Vamos supor que o meu preço médio no nasdaq é 1820 com 10 posições. 5 foram adquiridas a 1810 e outras 5 1830.
Estando neste momento a 1843, o que fariam para proteger o lucro das 10 posições

mas não estipulas isso antes de entrares?

Não, vou subindo o Stop á medida que esta corre ao meu favor, mas tenho atenção aos valores que coloque.
Mas para este exemplo o que fariam?

Mas define logo o meu stop loss quando entro

[pedrom]

Um stop serve para parar.... seja o que for!!!!!

Se o teu erro são os stop deixa de os colocar ou muda/redefine a estratégia!!!!

[rsacramento]

mas olha que ele é daqueles de grande fôlego, que fica dentro eternidades (con)fiado na AF

olha que também se pode ficar dentro eternidades fiando na AT!

claro que sim!

eu apenas referi, em acréscimo, qual a ferramenta dele (se a scpnuno me está a ler...)

[rsacramento]

Vou dar este exemplo.
Vamos supor que o meu preço médio no nasdaq é 1820 com 10 posições. 5 foram adquiridas a 1810 e outras 5 1830.
Estando neste momento a 1843, o que fariam para proteger o lucro das 10 posições

mas não estipulas isso antes de entrares?

[Bull Bull]

Vou dar este exemplo.
Vamos supor que o meu preço médio no nasdaq é 1820 com 10 posições. 5 foram adquiridas a 1810 e outras 5 1830.
Estando neste momento a 1843, o que fariam para proteger o lucro das 10 posições

[nunofaustino]

cheira-me que o teu objectivo é demasiado afastado do teu ponto de entrada (relativamente ao teu stop, claro).

Ou seja, provavelmente o problema é que o racio entre dist para profit/dist para stop é demasiado elevado e faz com que raramente atinjas o profit.

Um abr
Nuno

falas para o Champignon, certo?
mas olha que ele é daqueles de grande fôlego, que fica dentro eternidades (con)fiado na AF

nota: digo isto sem qualquer desprimor quer para com o Champignon quer para com a AF, note-se!

Não, é mesmo para o bullbull. Penso que ele altera o stop a meio do trade e coloca-o com um racio profit/loss muito elevado (ou seja, baixa probabilidade de ocorrer).

Um abr
Nuno

[BlackEagle]

Bem gostaria de deixar aqui um comentário que se prende em relação ao daytrade, se é verdade que é possível obter bons resultados, o desgaste é tremendo não só pela trade em si, mas pela disciplina necessária. Andei a vaguear pelo mundo do forex e ao fim de algum tempo(semanas) começa a chegar a conclusão que já havia chegado em relação às acções e prende-se com o facto de que na minha opinião é mais fácil ser-se bem sucedido neste mundo se investirmos com universos temporais ligeiramente mais alargados, já para não falar no que diz respeito ao desgaste quer seja no investidor quer na família e até mais tarde ou mais cedo na conta bancária. Este exemplo dos stops leva-me a lembrar isto e não pude deixar de repetir mais uma vez o que de certo já estão fartos de ouvir.

[Sr_SNiper]

mas olha que ele é daqueles de grande fôlego, que fica dentro eternidades (con)fiado na AF

olha que também se pode ficar dentro eternidades fiando na AT!

O problema não é a AT, é segui-la....

[Elias]

mas olha que ele é daqueles de grande fôlego, que fica dentro eternidades (con)fiado na AF

olha que também se pode ficar dentro eternidades fiando na AT!

[rsacramento]

cheira-me que o teu objectivo é demasiado afastado do teu ponto de entrada (relativamente ao teu stop, claro).

Ou seja, provavelmente o problema é que o racio entre dist para profit/dist para stop é demasiado elevado e faz com que raramente atinjas o profit.

Um abr
Nuno

falas para o Champignon, certo?
mas olha que ele é daqueles de grande fôlego, que fica dentro eternidades (con)fiado na AF

nota: digo isto sem qualquer desprimor quer para com o Champignon quer para com a AF, note-se!

[nunofaustino]

cheira-me que o teu objectivo é demasiado afastado do teu ponto de entrada (relativamente ao teu stop, claro).

Ou seja, provavelmente o problema é que o racio entre dist para profit/dist para stop é demasiado elevado e faz com que raramente atinjas o profit.

Um abr
Nuno

[rsacramento]

ok: em vez de ser 50% do valor do stop profit, fica a metade do target

entrada: 10
target: 12
stop: 9

assim já faz sentido

[BlackEagle]

Repara que ele falou no stop profit, ou seja se tiver o stop profit para 10 pontos o stop de perdas será de 5 pontos e o tal rácio que eu e o autor menciona-mos. Atenção que apesar de ser um bom principio na minha opinião o stop ligeiramente abaixo dos suportes é no meu ponto de vista mais interessante.