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Caldeirão da Bolsa

Vamos tentar prever a consolidação/correcção?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re

por Cem pt » 28/8/2009 15:04

- Amigo Trecas:

O A400 que indicas é a notação das unidades utilizadas nos dias de hoje. Nos anos 80 os principais aços eram o A24 e o A40. As unidades principais utilizadas na altura eram a tonelada força por cm2 e o quilograma força por cm2.

Abraço,
Cem
Editado pela última vez por Cem pt em 28/8/2009 15:10, num total de 2 vezes.
O autor não assume responsabilidades por acções tomadas por quem quer que seja nem providencia conselhos de investimento. O autor não faz promessas nem oferece garantias nem sugestões, limita-se a transmitir a sua opinião pessoal. Cada um assume os seus riscos, incluindo os que possam resultar em perdas.


Citações que me assentam bem:


Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill

Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager

No soy monedita de oro pa caerle bien a todos - Hugo Chávez


O day trader trabalha para se ajustar ao mercado. O mercado trabalha para o trend trader! - Jay Brown / Commodity Research Bureau
 
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por Zecatreca_1001 » 28/8/2009 15:04

zecatreca Escreveu:caro Cem
:mrgreen:
Desde ja obrigado pela pequena historia.
Tambem ja me ocorreu isso.
Hoje em dia ja vejo as coisas a olho, feling :P
Permita-me que lhe faça uma pequena correcçao: nao é aço A40 mas sim A400
Senao podes ter a certeza de que a ponte ja estava ca em baixo.
:mrgreen:
Cumprimentos
PS: estava pa meter 1066,66 mas axo que era algo exagerado


perdao
nao tinha lido PONTES!
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por Zecatreca_1001 » 28/8/2009 14:58

caro Cem
:mrgreen:
Desde ja obrigado pela pequena historia.
Tambem ja me ocorreu isso.
Hoje em dia ja vejo as coisas a olho, feling :P
Permita-me que lhe faça uma pequena correcçao: nao é aço A40 mas sim A400
Senao podes ter a certeza de que a ponte ja estava ca em baixo.
:mrgreen:
Cumprimentos
PS: estava pa meter 1066,66 mas axo que era algo exagerado
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por Razao_Pura » 28/8/2009 14:49

Para já, e ainda a procissão vai no adro, a abertura do S&P foi para cima, logo reacção ao tal suporte dos 1015 pontos.

R.P.
Trade the trend.
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por Cem pt » 28/8/2009 14:34

- Amigos Arty, Creche e Patarocas:

Eheheh, pois é, foram tantas pontes em que já fui Director de Obra mais tarde que já mal me lembrava dessa em fui apenas Eng. Fiscal.

Como empreiteiro construtor estive a aqui a vasculhar no meu currículo e aqui em Portugal acho que fui o responsável máximo por 183 pontes, quase todas em vias rápidas e auto-estradas. Podem lá passar à vontade que estas não devem cair, espero, a menos que venha aí uma guerra nuclear ou um meteorito tipo "morte aos dinossauros" ou coisa parecida! :mrgreen:

Bons tempos, todas feitas nos anos 80 e 90, ao menos posso um dia morrer e ter a consciência que fui útil à nossa sociedade!

- Amigo Crispy:

Ainda não actualizei os valores dos equilíbrios de elasticidade, talvez o faça com uma periodicidade de 2 vezes por mês para ir monitorizando a situação.

De qualquer forma acho que não vale a pena levar muito a sério os valores certos à letra, aquilo era mais para procurar patamares aproximados de perda de força potencial do mercado em função de uma estabilização que acabará mais cedo ou mais tarde por acontecer...


Abraços e beijinhos,
Cem
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Re: Re

por CrashXXI » 28/8/2009 13:27

Cem pt Escreveu: ..."Não é preciso, com essa aproximação ao grama não tenho dúvidas nenhumas que está aí um trabalho todo catita, só pode estar certo e já nem sequer vou pensar mais nela, avança tu e vai vendo se está tudo a correr bem"!

Foi a primeira obra em que me deram a responsabilidade para de princípio a fim verificar se estava tudo em ordem. :lol:

Por curiosidade final posso acrescentar que a tal ponte desta história ainda está de pé, ainda não caiu!

Cem


Vá-se lá saber se não é por esses 624 g?! 8-) :mrgreen:


Abraço
Crash
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por Pata-Hari » 28/8/2009 13:26

(ninguém tem autorização para perguntar onde é e qual é a ponte!)
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Re: Re

por creepy » 28/8/2009 13:03

Cem pt Escreveu:Gostei desta dos 1043,13 do Trecas, tem de ter um estudo muito profundo pelo meio! :lol:

Fez-me lembrar uma história da altura em que comecei a trabalhar que não resisto em contar.

Nessa altura eu era adjunto do Engenheiro Fiscal que controlava todas as pontes no troço da A1 entre Condeixa e Mealhada e uma das primeiras tarefas que me deram foi a de medir a quantidade total de aço do tipo A40 que determinada ponte sobre o Rio Mondego deveria levar antes de ser betonada.

Ao fim de dois dias de intenso trabalho de análise de todos os desenhos do projecto e com o auxílio de tabelas de amarrações e densidades, preenchidos os quadros totais de cada tipo de ferro que totalizaram um dossier todo bonito com mais de 30 páginas manuscritas e com letra bem feitinha, cheguei a um valor do género de 724.837,624 quilogramas.

O meu chefe mandou-me chamar e pediu os cálculos com o valor.

Apresentei-lhe todo orgulhoso para as mãos o meu dossier.

Ele perguntou-me primeiro: "Qual é o total de A40 a que chegaste?"

Resposta imediata da minha parte: " 724.837,624 Kilos".

Ao que ele retorquiu: "Ok, já não preciso de ver os teus cálculos, manda avançar a colocação pelo empreiteiro."

Ao que eu perguntei: "Ora essa, porquê? Não queres conferir aqui no dossier para ver se está tudo bem?"

"Não é preciso, com essa aproximação ao grama não tenho dúvidas nenhumas que está aí um trabalho todo catita, só pode estar certo e já nem sequer vou pensar mais nela, avança tu e vai vendo se está tudo a correr bem"!

Foi a primeira obra em que me deram a responsabilidade para de princípio a fim verificar se estava tudo em ordem. :lol:

Por curiosidade final posso acrescentar que a tal ponte desta história ainda está de pé, ainda não caiu!



Cem



Cem tas bom?

a tua elasticidade ainda te dá valores perto dos 1078 ou houve algum ajuste...?

o meu target 2 da 1070...

mas tenho dúvidas se lá chegará...

pode ser só falso break aos 996..

abraço
 
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Re: Re

por artista_ » 28/8/2009 12:57

Cem pt Escreveu:Por curiosidade final posso acrescentar que a tal ponte desta história ainda está de pé, ainda não caiu!


Olá Cem, já agora diz lá que ponte é? Proponho desde já aqui que essa ponte se passe a chamar "ponte Cem"... aqui para o pessoal do Caldeirão claro!! :wink:

Abraço

artista

PS: Estive indeciso entre "Ponte Cem" e "Ponte 724.837,624 Kilos" :mrgreen: :mrgreen:
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por nunoand99 » 28/8/2009 12:53

Razão Pura Escreveu:Olá Cem,

A minha perspectiva, olhando para o gráfico rabiscado que postei, é a seguinte:
- no curto prazo, até aos 1015 pontos (valor aproximado porque não consigo ver bem neste gráfico mas é o limite inferior do actual canal ascendente de curto prazo) continua em bull em trend up

- abaixo desse ponto e até aos 975 serão o limite inferior de uma possível consolidação (entre os 970-1040)

- abaixos dos 975 será a quebra da tendência ascendente de médio prazo, suportes para esta piossibilidade só nos 960, 870, 800, e o abismo.... :lol:

R.P.

R.P.


Boas Razao Pura,

Ainda bem que cá vim, porque estava a começar um tópico novo, e depois lembrei-me de escrever antes aqui...

Estava a analisar o SPX, e chego exactamente às mesmas conclusões!

Acrescentaria somente que a quebra dos 1015 (em fecho, e não são exactamente 1015, mas também em caso de fecho em baixa o movimento concerteza não deixará dúvidas), desta vez (após desenho dos ultimos dias), facilmente proporcionará uma ida aos 950-975, que então sim, trará concerteza algum nervosismo aos mercados.

Eu não vou estar por cá nos próximos 15 dias (férias), mas sendo hoje Sexta (fim da semana, e fecho de vela no semanal), se existe uma quebra hoje do valor de referência de curto prazo (1015), as duas próximas semanas vão ser animadas...

Pata onde andas?
A probabilidade de correcção está maior que nos ultimos tempos...
 
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por Nathan » 28/8/2009 12:52

farto_de_perder Escreveu:Na m opinião, a correcção vai começar quando as coisas começarem a descer..


Post do ano ! :lol:
 
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Re

por Cem pt » 28/8/2009 12:48

Gostei desta dos 1043,13 do Trecas, tem de ter um estudo muito profundo pelo meio! :lol:

Fez-me lembrar uma história da altura em que comecei a trabalhar que não resisto em contar.

Nessa altura eu era adjunto do Engenheiro Fiscal que controlava todas as pontes no troço da A1 entre Condeixa e Mealhada e uma das primeiras tarefas que me deram foi a de medir a quantidade total de aço do tipo A40 que determinada ponte sobre o Rio Mondego deveria levar antes de ser betonada.

Ao fim de dois dias de intenso trabalho de análise de todos os desenhos do projecto e com o auxílio de tabelas de amarrações e densidades, preenchidos os quadros totais de cada tipo de ferro que totalizaram um dossier todo bonito com mais de 30 páginas manuscritas e com letra bem feitinha, cheguei a um valor do género de 724.837,624 quilogramas.

O meu chefe mandou-me chamar e pediu os cálculos com o valor.

Apresentei-lhe todo orgulhoso para as mãos o meu dossier.

Ele perguntou-me primeiro: "Qual é o total de A40 a que chegaste?"

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Ao que ele retorquiu: "Ok, já não preciso de ver os teus cálculos, manda avançar a colocação pelo empreiteiro."

Ao que eu perguntei: "Ora essa, porquê? Não queres conferir aqui no dossier para ver se está tudo bem?"

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por Razao_Pura » 28/8/2009 12:37

Olá Cem,

A minha perspectiva, olhando para o gráfico rabiscado que postei, é a seguinte:
- no curto prazo, até aos 1015 pontos (valor aproximado porque não consigo ver bem neste gráfico mas é o limite inferior do actual canal ascendente de curto prazo) continua em bull em trend up

- abaixo desse ponto e até aos 975 serão o limite inferior de uma possível consolidação (entre os 970-1040)

- abaixos dos 975 será a quebra da tendência ascendente de médio prazo, suportes para esta piossibilidade só nos 960, 870, 800, e o abismo.... :lol:

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por Zecatreca_1001 » 28/8/2009 12:26

Bom dia a todos.
Ja que é para adivinhar:
A minha bola de cristal diz-me que:
Vende aos 1043,13 e compra nos 880.
:mrgreen:
Boa sorte pa todos
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por bolo » 27/8/2009 23:04

Boa Noite,

alguém tem os valores ou ideia da variação dos volumes médios mensais de transacções em relação a períodos homólogos de 2006, p.e.?

qual é a quebra média registada actualmente?
obrigado.
Acabei de me auto-promover a Principiante!
Aaahhgrrr,... os meus dedos não estalam!!!
TAMBÉM QUERO SER RICO! Por onde começo? Estou disposto a deixar de trabalhar!
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Re

por Cem pt » 27/8/2009 18:48

Amiga Surfista:

De facto os 975 podem ser um suporte relativamente seguro nesta fase para o S&P 500.

Por curiosidade deixo também ficar um gráfico do S&P com um dos sistemas que já aqui divulguei no Caldeirão (SRCI), em que chego a uma conclusão parecida.

Esse suporte coincide sensivelmente com o stop de venda presentemente a bater na zona dos 970,5 (actual linha azul escura) para as actuais posições em que o sistema actualmente se encontra comprado.

Nas actuais condições de mercado duvido que a curto prazo o S&P possa ir visitar os suportes dos 970 / 975, mas se lá for pode mudar o sentimento emocional bull que actualmente vigora no mercado.

Beijinhos e boas negociatas.
Cem
Anexos
S&P 500 SRCI 20090827.png
S&P 500 SRCI: Onde se detecta que o actual suporte / zona de vendas se encontra comodamente afastado da cotação actual.
S&P 500 SRCI 20090827.png (16 KiB) Visualizado 5392 vezes
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S&P

por Razao_Pura » 27/8/2009 16:29

Estive a fazer um exercício no gráfico bull do S&P :lol: ou seja com um time frame de Março até agora.
Das duas uma, ou estamos no midpoint do canal ascendente de c.p. e a corrigir pouco acima dos 1000 pontos, ou, se vier abaixo dos 1000 pts nas próximas sessões, pode estar a iniciar outro movimento de consolidação de c.p. e terá suporte a cerca dos 975 pontos.
Talvez como fecho de amanhã se consiga ver melhor.
Aqui vai o boneco:
Anexos
s&p500_27_08_09.png
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por MarcoAntonio » 24/8/2009 20:08

Eu não disse que era utilizado apenas por parte dos Bears.

Antes que era um argumento recorrente do lado dos Bears e que haver excesso de bulls é algo que eles acham sempre, em todas as subidas incluindo as subidas de início de Bull Market.
Imagem

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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
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por assunoadr » 24/8/2009 19:55

creepy Escreveu:ASS

já deves conhecer mas se gostares de um blog porreiro para estudares indicadores... o analista é super isento..

aqui vai...

http://cobrasmarketview.blogspot.com/

http://stockcharts.com/def/servlet/Favo ... 9&cmd=show[s124013638]&disp=O

e outro..

http://stockcharts.com/def/servlet/Favo ... 1&cmd=show[s172750853]&disp=O

abraço


Obrigado creepy

Vou ver!

Abraço

AA
 
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por assunoadr » 24/8/2009 19:53

MarcoAntonio Escreveu:
assunoadr Escreveu:O indicador AAII é formado por inquérito, sendo que reflecte a relação entre bears e bulls que não estão posicionados no mercado.

Para isso, existem outros indicadores que também devem ser levados em linha de conta. Em minha opinião, não devemos ignorar o AAII, mas também não o devemos considerar de forma isolada.


Eu ainda há dias fiz um "round-up" aos diversos indicadores de mercado e como eu os leio e o peso que lhes dou. O investors intelligence é para mim dos mais falíveis de todos e segue um método que me inspira pouca confiança, tendo a ignora-lo. Do género, o AAII é o que me merece mais credibilidade e penso ser um bom proxy do sentimento dos investidores.

Depois, há os indicadores que se baseiam em posições tomadas, há uma série deles, incluindo o Put/Call Ratio. Destes, o mais importante para mim é o Put/Call Open Interest Ratio. Este tem andado pelos 1.6... e tem caído nas sessões tipo a de hoje, mostrando que estes impulsos se devem a short covering.

São os ainda muitos Bears que têm sido apanhados em contra-pé e obrigados a fechar posições.

Ainda na passada sexta-feira o valor do open interest estava nos 1.64 e hoje teve uma queda para 1.5...


Olhar para o número de Bulls e tentar encontrar "excesso de optimismo" já é uma prática recorrente do lado dos Bears e já vem acontecendo, ao longo desta subida, há várias semanas. Não é agora que se está a apontar que "há muitos Bulls". E não me canso de repetir que este "filme" já é repetido...

Os números estão muito longe de apontar que há excesso de Bulls. Por outro lado, há bastantes números a mostrar que (embora não estejam em excesso) há ainda muito sentimento Bear por aí. Mais do que é normal (em termos históricos).

Note-se que eu não estou de forma nenhuma a dizer que há excesso de Bears. O contrário é que tem acontecido, tem-se procurado dizer que há muitos Bulls, não é verdade. O máximo que se pode dizer é que para um Bear Market (coisa que é pouco certa de que nos encontremos num) há um certo optimismo exagerado. Claro que se "tirarmos o tapete" e dissermos que talvez não estejamos em Bear Market, então o nível de optimismo a que temos vindo a assistir é normalíssimo, típico de início de subidas e se estas continuarem, ainda vamos ver mais optimismo!

Se isso vai acontecer ou não, não sei (pessoalmente estou bullish por enquanto, à espera de reais sinais bearish). Mas o mercado logo dirá, ele decide. O que digo é que é um momento errado para tentar aplicar a teoria do contrário e alegar que há Bulls a mais...


(nota: para os que estiverem bastante bears, por certo que há Bulls a mais... mas isso é que o acham os bears sempre, em todas as subidas)


Não concordo que seja um argumento utilizado apenas por parte dos bears porque também o é por parte dos bulls, mesmo quando optimismo é exagerado para um bear market. Não significa isso que, quem está bull não esteja correcto, bastando para isso que se confirme que estamos efectivamente em bull market.

Acredito que a tua apreciação à qualidade dos indicadores possa estar correcta porque sinceramente eu não sei. Vou precisar de mais tempo para poder analisar.

AA
 
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por creepy » 24/8/2009 19:33

ASS

já deves conhecer mas se gostares de um blog porreiro para estudares indicadores... o analista é super isento..

aqui vai...

http://cobrasmarketview.blogspot.com/

http://stockcharts.com/def/servlet/Favo ... 9&cmd=show[s124013638]&disp=O

e outro..

http://stockcharts.com/def/servlet/Favo ... 1&cmd=show[s172750853]&disp=O

abraço
 
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por MarcoAntonio » 24/8/2009 19:30

assunoadr Escreveu:O indicador AAII é formado por inquérito, sendo que reflecte a relação entre bears e bulls que não estão posicionados no mercado.

Para isso, existem outros indicadores que também devem ser levados em linha de conta. Em minha opinião, não devemos ignorar o AAII, mas também não o devemos considerar de forma isolada.


Eu ainda há dias fiz um "round-up" aos diversos indicadores de mercado e como eu os leio e o peso que lhes dou. O investors intelligence é para mim dos mais falíveis de todos e segue um método que me inspira pouca confiança, tendo a ignora-lo. Do género, o AAII é o que me merece mais credibilidade e penso ser um bom proxy do sentimento dos investidores.

Depois, há os indicadores que se baseiam em posições tomadas, há uma série deles, incluindo o Put/Call Ratio. Destes, o mais importante para mim é o Put/Call Open Interest Ratio. Este tem andado pelos 1.6... e tem caído nas sessões tipo a de hoje, mostrando que estes impulsos se devem a short covering.

São os ainda muitos Bears que têm sido apanhados em contra-pé e obrigados a fechar posições.

Ainda na passada sexta-feira o valor do open interest estava nos 1.64 e hoje teve uma queda para 1.5...


Olhar para o número de Bulls e tentar encontrar "excesso de optimismo" já é uma prática recorrente do lado dos Bears e já vem acontecendo, ao longo desta subida, há várias semanas. Não é agora que se está a apontar que "há muitos Bulls". E não me canso de repetir que este "filme" já é repetido...

Os números estão muito longe de apontar que há excesso de Bulls. Por outro lado, há bastantes números a mostrar que (embora não estejam em excesso) há ainda muito sentimento Bear por aí. Mais do que é normal (em termos históricos).

Note-se que eu não estou de forma nenhuma a dizer que há excesso de Bears. O contrário é que tem acontecido, tem-se procurado dizer que há muitos Bulls, não é verdade. O máximo que se pode dizer é que para um Bear Market (coisa que é pouco certa de que nos encontremos num) há um certo optimismo exagerado. Claro que se "tirarmos o tapete" e dissermos que talvez não estejamos em Bear Market, então o nível de optimismo a que temos vindo a assistir é normalíssimo, típico de início de subidas e se estas continuarem, ainda vamos ver mais optimismo!

Se isso vai acontecer ou não, não sei (pessoalmente estou bullish por enquanto, à espera de reais sinais bearish). Mas o mercado logo dirá, ele decide. O que digo é que é um momento errado para tentar aplicar a teoria do contrário e alegar que há Bulls a mais...


(nota: para os que estiverem bastante bears, por certo que há Bulls a mais... mas isso é que o acham os bears sempre, em todas as subidas)
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por assunoadr » 24/8/2009 19:13

MarcoAntonio Escreveu:
Já o sentimento Bearish, apesar das fortes subidas, está ainda acima da média. Ainda existe um "temor" Bearish bastante pronunciado.



O indicador AAII é formado por inquérito, sendo que reflecte a relação entre bears e bulls que não estão necessáriamente posicionados no mercado.

Para isso, existem outros indicadores que também devem ser levados em linha de conta. Em minha opinião, não devemos ignorar o AAII, mas também não o devemos considerar de forma isolada.
Anexos
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por pedrom » 24/8/2009 18:38

Pata-Hari Escreveu:nuno, sem dúvida :mrgreen:. O que me parece é que na generalidade dos investidores quem saíu do mercado ainda não ganhou coragem para reentrar


Eu sou deles, até há pouco tempo por falta de "coragem", agora por falta de €€€ devido a outros investimentos!!!! :wink:
De que vale a pena correr quando estamos na estrada errada?
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por um peao » 24/8/2009 18:37

Eu chamar-lhe-ia a eterna luta compradores/vendedores.
 
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