Novas medidas do Governo pressionam contas em 0,6% do PIB

[Pedro73]

Ouviram algum candidato no discurso final a mostrar preocupação com a abstenção, o PR embonçado referiu-se ao assunto ? Sem ter acompanhado de perto a noite eleitoral , apostaria que não !

Isto é crónico !

A abstenção ajuda quem ganha, esses por sua vez deviam ser os mais preocupados com a abstenção ! Mas como são ajudados por ela borrifam-se no assunto!

Conclusão: parecendo uma manifestação de protesto, acaba por funcionar exactamente ao contrário, legitimando reforçando quem ganha !

[Mares]

O investigador tb utiliza o mesmo adjectívo para caracterízar este sistema democrático.... "doente"


"Manuel Meirinho, do Instituto Superior de Ciências Sociais e Políticas, considera que “a abstenção deve servir como aviso aos partidos e ao Estado de que o sistema está doente”."

[Mares]

"As eleições também foram marcadas por um elevado número de votos brancos (cerca de 191 mil votos, 4,3 por cento do total) e nulos (mais de 86 mil votos, 1,9 por cento do total)."

http://www.publico.pt/Pol%C3%ADtica/abs ... es_1476741

Temos um sistema democrático "doente". Os politicos não dão a devida atenção a essa questão, mas é certamente um assunto sério.

[Elias]

"As eleições também foram marcadas por um elevado número de votos brancos (cerca de 191 mil votos, 4,3 por cento do total) e nulos (mais de 86 mil votos, 1,9 por cento do total)."

http://www.publico.pt/Pol%C3%ADtica/abs ... es_1476741

[mais_um]

qunto ganha uma pessoa para estar na mesa de voto? ja ouvi falar em 75 euros e um dia de folga no emprego.

Sim, é mais ou menos isso. A minha irmã foi presidente de uma mesa de voto mas tem que ir trabalhar, é professora e já tinha uma visita de estudo marcada para amanhã.

[MACACOS]

qunto ganha uma pessoa para estar na mesa de voto? ja ouvi falar em 75 euros e um dia de folga no emprego.

[BYPASS]

Artigo 126.º - (Sistema eleitoral)



1. Será eleito Presidente da República o candidato que obtiver mais de metade dos votos validamente expressos, não se considerando como tal os votos em branco.
2. Se nenhum dos candidatos obtiver esse número de votos, proceder-se-á a segundo sufrágio até ao vigésimo primeiro dia subsequente à primeira votação.
3. A este sufrágio concorrerão apenas os dois candidatos mais votados que não tenham retirado a candidatura.

[Elias]

Nota oficiosa da Comissão Nacional de Eleições - Voto em branco


Tem circulado de forma generalizada na Internet e através de correio electrónico uma mensagem de apelo ao voto em branco. Esta mensagem induz os cidadãos em erro, na medida em que afirma que se for obtida uma percentagem maioritária de votos em branco a eleição do Presidente da República, do próximo dia 23 de Janeiro de 2011, será anulada.

Por essa razão, um número significativo de cidadãos tem vindo a solicitar à Comissão Nacional de Eleições esclarecimentos sobre a veracidade da informação divulgada.

No sentido de promover o esclarecimento objectivo dos cidadãos a este respeito, a Comissão Nacional de Eleições vem informar o seguinte:

- Os votos em branco e os votos nulos não têm influência no apuramento dos resultados;

- Será sempre eleito, à primeira ou segunda volta, o candidato que tiver mais de metade dos votos expressos, qualquer que seja o número de votos brancos ou nulos.

Ao abrigo do artigo 11.º do Decreto-lei n.º 85-D/75, de 26 de Fevereiro, determina-se a divulgação da presente nota.

http://www.cne.pt/index.cfm?sec=0201000000&NewsID=144

[Elias]

Segundo a Wikipedia, nas presidenciais de 2006 os votos em branco representaram cerca de 0,66%

http://pt.wikipedia.org/wiki/Elei%C3%A7 ... as_de_2006

[Elias]

Se a percentagem de votos em brancos fosse grande, abriria, como é óbvio, o debate sobre o que se está a passar na política...

Nas eleições brasileiras de hoje, há mais de 3% brancos e de 5% nulos. Um total de 8% entre brancos e nulos (e no estado do rio de janeiro são quase 11%).

Mas duvido que surjam muitos comentários sobre o assunto, a maioria das pessoas nem deve reparar nisso, afinal de contas são votos que não contam para nada.

(mas o facto de no Brasil o voto ser obrigatório deve estar a contribuir para estas percentagens elevadas)

[bolo]

Porque se a maioria da votação for de votos em branco eles são obrigados a anular as eleições e fazer novas, mas com outras pessoas diferentes nas listas.

Imaginem só a bronca.......:::::)))))))))

É verdade que eu preferia votar em branco do que na generalidade dos partidos. Mas eu seria dos poucos, por isso, pouco me adiantaria de qualquer das forma, no entanto, fazia notar a minha falta de representatividade política.

Se a percentagem de votos em brancos fosse grande, abriria, como é óbvio, o debate sobre o que se está a passar na política...

Uma coisa é certa, temos que ser nós, homens e mulheres, a governar-nos, para mal dos nossos pecados. Deus, que nos terá criado, deixou essa matéria para nós, para mal dos nossos pecados, como disse.

Por isso, VALHALLA, parece-me pouco importante e fazer pouca diferença, tirar estas pessoas e por outras. Isso só faria gastar o dinheiro dos nossos impostos em novas eleições, novas campanhas, como se nós não soubessemos o que nos espera nelas. A não ser que fossem campanhas para discutir os programas eleitorais. Aí até poderia ser que houvesse vantagens.

Na adolescência, quando comecei a ouvir o que diziam os políticos, lembro-me de ter ficado fascinado com o que dizia alguém do PSD, não me lembro quem, e pensar: epah, é isso. É isso que é preciso fazer. Este gajo sabe!
A partir daí, soube que existiam pessoas que tinham soluções e sabiam um caminho claro e fantástico para a sociedade.

Uns anos largos mais tarde, fui dando conta que o discurso é variado aqui e ali, mas vai todo dar ao mesmo. A luta partidária, e falar, mal claro está, do partido concorrente, como todos os vícios e virtudes deste sistema político.

É o sistema políticos que, eu acho, está mal. Olhem para o que se passa no parlamento ou pelo menos o que nos chega a casa.

Nem vale a pena perguntar se sabemos quais são as ideias para a Europa dos principais partidos.

Entretanto, o meu interesse pela política vem caindo quase até zero. Faço apenas o que acho que cada pessoa tem que fazer: A SUA PARTE. A minha tem sido apenas votar!

No entanto, há um ano, por incrível que pareça, renasceu o meu interesse pela política ao ler o manifesto do MMS. Estava lá o que eu penso que é preciso fazer para passar a governar melhor um país. Infelizmente não há uma maneira única e certa de governar. Haveria se fosse Deus a governar e a tirar-nos esse fardo de cima. Andariamos aqui, como ele quisesse e certamente repartiria a riqueza por todos. Como é bondoso, dar-nos-ia a sexta-feira para tratarmos dos nossos assuntos pessoais e de vez em quando lá dizia: pronto hoje estás estafadito, mas amanhã, vais estar motivado para fazeres mais umas caixas porque eu preciso do teu trabalho para tornar o mundo melhor. E andariamos todos felizes com as nossas vidas. Ele teria, entretanto, resolvido aquele outro problema que nos traz mais desanimados e ter-nos-ia livrados de tantos outros.

Mas, como não é assim, voto, por enquanto, no MMS, o partido que não quer nem Direita nem Esquerda! Estava a ver que ninguém descobria isso. É preciso é governar!

Alguns já conhecem o meu próprio manisfesto...

Voltei a votar com convicção.

[Pedro73]

O VOTO EM BRANCO É UM VOTO INÚTIL

Em boa hora o nosso amigo e colega Ilídio Trindade publicou o texto que se segue (mais abaixo) no blogue do MUP.

Para todos os que pensam que derrotar este PS nas próximas eleições constitui um imperativo nacional e de cidadania,
para todos os que desejam uma vida profissional digna e livre de todas as iniquidades que o Governo de Sócrates lhes despejou em cima,
é preciso dizer:
O VOTO EM BRANCO NÃO É UMA ARMA, MAS UM TIRO DESPERDIÇADO,
O VOTO EM BRANCO É UM VOTO PERDIDO,
EM TEMPO DE VOTO ÚTIL, O VOTO EM BRANCO É UM VOTO INÚTIL.
Segue-se o texto do Ilídio:
Caros colegas,

Tem circulado por e-mail a ideia de que o voto em branco é uma arma poderosa. Acredito que muitos dos que divulgam esse estratagema o façam na convicção de que estão a dar um excelente contributo para a derrota deste Partido Socialista.
Mas isso não é verdade! Essa campanha pode muito bem ter sido lançada por quem tem interesse nela.
Na dúvida da validade/força do voto em branco, uma colega colocou a questão à Comissão Nacional de Eleições (CNE). A resposta, que segue, é peremptória: o voto em branco de nada vale! Quem tiver dúvidas pode esclarecê-las enviando um e-mail (cne@cne.pt) ou telefonando para o 21 3923800.



Exma. Senhora
Em resposta à mensagem de correio electrónico enviada por V. Exa. sobre o assunto em referência, informo o seguinte:
O voto em branco verifica-se quando o boletim não tenha sido objecto de qualquer tipo de marca feita pelo eleitor, nos termos do artigo 98º, n.º 1 da Lei eleitoral da Assembleia da República - Lei nº 14/79, de 16 de Maio, aplicável à eleição para o Parlamento Europeu. Em qualquer eleição ou referendo, a declaração de vontade em que se traduz o voto tem que ser feita através de uma cruz assinalada num quadrado do boletim de voto.
Assim, o voto em branco não é válido para efeitos de determinação do número de candidatos eleitos, não tendo influência no apuramento do nº de votos e da sua conversão em mandatos, nos termos do artigo 16º da referida Lei nº 14/79.

Deste modo, ainda que o número de votos em branco seja maioritário, a eleição é válida, visto que existem votos validamente expressos, só esses contando para efeitos do apuramento.

Com os melhores cumprimentos
Ana Cristina Branco
Gabinete Jurídico

[Branc0]

Se o voto vier a ser obrigatório, como o Carlos César sugeriu, corríamos o risco de ter 63% de votos em branco e então tínhamos um governo de cadeiras vazias

Não é preciso ser voto obrigatório, basta passar uma lei a dizer que os votos em branco serão representados no parlamento por cadeiras vazias. Passa logo a haver incentivo ao voto mesmo quando não concordamos com ninguém.

Obviamente os poderes instituidos nunca passarão uma lei dessas.

[Elias]

Continuo a ter esperança na vinda do Messias, entenda-se, uma espécie de "Obama". Estava convencido que o homem nos ía desiludir mas está a portar-se razoavelmente bem.

vê o outro post que coloquei há pouco com os resultados dos estudos de opinião dos americanos sobre a actuação do Obama

[joaopedropinho]

Entre brancos + nulos temos quase 7%. Se fosse possível os votos em branco teriam elegido um deputado.

Creio ser importante distinguir brancos dos nulos. Os brancos têm algum significado ao contrário dos nulos que podem ser por diversos motivos.

Se o voto vier a ser obrigatório, como o Carlos César sugeriu, corríamos o risco de ter 63% de votos em branco e então tínhamos um governo de cadeiras vazias

Porquê 63%? Pela abstenção?
Também não me parece que se possa por tudo no mesmo saco, nesse caso os votos brancos teriam ficado em casa que o resultado era o mesmo... Não é assim tão linear como parece.

Continuo a ter esperança na vinda do Messias, entenda-se, uma espécie de "Obama". Estava convencido que o homem nos ía desiludir mas está a portar-se razoavelmente bem. Então este último discurso no Cairo foi realmente admirável: prático e objectivo, mas sincero e do lado da razão mesmo que para isso possa perder alguns amigos/aliados. A ver vamos se mete em prática aquelas boas ideias.

um abraço

[Elias]

Se o voto vier a ser obrigatório, como o Carlos César sugeriu, corríamos o risco de ter 63% de votos em branco e então tínhamos um governo de cadeiras vazias

[joaopedropinho]

Votos em branco +/- 4,6 %

ou seja, mais que os oito pequenos partidos todos juntos.

As pessoas querem votar, cumprem o seu dever cívico, aliás têm mesmo prazer em votar mas de facto não existia/existe quem seja merecedor desse voto.

O ideal era que esses votos brancos podessem eleger deputados, assim teríamos uma série de cadeiras vazias ( o que na maior parte das vezes é o que acontece infelizmente...) a representar os votos brancos e ficava-nos bem mais barato...

um abraço

[dvck]

Parece que houve um grande aumento dos votos em branco. Ainda não vi números mas parece que a mensagem sobre a utilidade do voto em branco foi bem acolhida.

Entre brancos + nulos temos quase 7%. Se fosse possível os votos em branco teriam elegido um deputado.

[Elias]

Parece que houve um grande aumento dos votos em branco. Ainda não vi números mas parece que a mensagem sobre a utilidade do voto em branco foi bem acolhida.

[bp1511]

Isto poderia desencadear um conflito de interesses que nos causariam impasses impossíveis de resolver, n concordas q deve haver alguém q mande mais para q assim haja alguém q possa manter a ordem?

Quem manda mais é o povo e os deputados devem estar na AR a representar o povo e não a servir os interesses partidários.

É verdade. No entanto, e correndo o risco de ser mal interpretado, n concordas q existe no litoral, maior desenvolvimento, conhecimento, capacidade, etc para podermos estabelecer um "caminho mais correcto"?

Não sei se percebi a pergunta. O que entendes por "caminho correcto"?

Sou da opinião de que o voto deveria ser obrigatório, caso não votasses terias que voltar a activar o teu direito ao voto, com multa claro ou com atestado médico.

Discordo, por três ordens de razões:
1 - A abstenção é um direito.
2 - Obrigar as pessoas a votar era voltar a um sistema ditatorial... já agora poderia proibir-se as pessoas de votar em branco
3 - As eventuais multas, ao constituir receita do Estado, iam servir para alimentar o monstro, logo era dinheiro mal gasto.

Para quê o recenseamento obrigatório?

O recenseamento deve ser obrigatório, pois caso contrário não se conseguia calcular a percentagem de abstenção

Olá Elias,



Gostei da ultima resposta.

[Branc0]

As fraudes por cá são mais que muitas, não é só no continente negro. Estas vi eu com estes dois que a terra há-de comer.

Também lá estive e vi coisas "menos boas" ao ponto de terem de tirar uma caneta da mão de um dos elementos que estava a fazer contagem de votos que gostava muito de fazer uns rabiscos nos votos dos outros.

A partir daí nunca mais votei em branco e aconselho sempre quem não vai votar em ninguém a anular o voto (escrever mesmo "anulado" no bolhetim é a forma mais simples de o fazer) para se certificar que depois ninguém realmente se aproveita dele.

Dizer que todos temos que votar porque em Portugal há liberdade e pluralidade democrática... está boa

[rjac]

Fenicio,

o meu objectivo do ponto ridículo era exactamente excluir as "nuances" (será q é assim q se escreve?!) q existem naquilo q afirmei. É óbvio q existe a probabilidade do sr isolado ser a resposta para todos os problemas, mas onde é q há maior probabilidade de encontrares a pessoa certa?

No entanto, ou muito me engano ou a função do governo é justamente atender às necessidades de toda a população e não apenas da sua parcela mais "desenvolvida".

Eh lá... eu n disse em lado nenhum q as necessidades dos menos desenvolvidos deveriam ser menosprezadas

[Fenicio]

Chegando ao ponto do ridículo, acho q alguém q seja mais desenvolvido é mais capaz de estabelecer essa estretégia do q alguém q vive isolado e q tem uma experiência mt limitada...

rjac, o ponto fraco deste raciocínio é que o tal senhor mais "desenvolvido" pode simplesmente ignorar e/ou simplesmente menosprezar os problemas do tal senhor que vive isolado e que tem supostamente uma experiência muito limitada.

No entanto, ou muito me engano ou a função do governo é justamente atender às necessidades de toda a população e não apenas da sua parcela mais "desenvolvida".

[rjac]

Elias,

por caminho mais correcto, designo como uma estratégia q o país deverá adoptar de forma a que possamos melhorar o nosso nível de vida, aumentar a competitividade, chegar a uma sociedade mais justa...

Chegando ao ponto do ridículo, acho q alguém q seja mais desenvolvido é mais capaz de estabelecer essa estretégia do q alguém q vive isolado e q tem uma experiência mt limitada...


Edit: restruturação de frase

[mais_um]

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A democracia é uma coisa boa.

"todos os tipos de governo são maus, sendo a democracia o menos mau de todos" frase atribuida a Churchill, num discurso proferido em 11 de Novembro de 1947 na Câmara dos Comuns.

A democracia seria um sistema perfeito SE todos os intervenientes tivessem principios eticos, o que não acontece, nem agora nem antigamente e se não fosse uma ditadura de uma maioria sobre uma minoria.

Estudei a historia da republica romana, inspiração para o sistema de governo do EUA e já na altura eles tinham os mesmos problemas que nós, corrupção, uso da coisa publica em beneficio proprio, manipulação dos eleitores com boatos e noticias falsas, leis feitas à medida de interesses privados, etc... leiam um pouco e vão ver se não é tal e qual os problemas dos nossos dias. Não existiam partidos politicos mas existiam facções rivais.


Bom fim de semana,

Alexandre Santos