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Caldeirão da Bolsa

Os Meus Trades - Fechado para balanço...

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por SirPatrickBateman » 11/9/2008 12:32

Esta linha está a tramar-me a vontade de abrir curto mais perto do fecho de ontem...

Esse stop poderia ser colocado à saída desta pequena LT descendente... E sim, é provavel que a volatilidade no momento dos dados do emprego, faça saltar o stop.
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spx - 11set.JPG
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por Crómio » 11/9/2008 12:31

Talvez a tua corretora disponibilize CFD's sobre os índices 24/24h.

Ontem os meus CFD's mexiam às 3 da matina mas as velas não andavam para a frente... e estava sem gap nos 122x...

Deve ter a haver com o horário de negociação, provavelmente estás melhor servido.

Qual é a tua corretora?
Qual a experiência como user?

Abraço
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por RoundersT » 11/9/2008 12:25

O gráfico que postaste do SPX é valor CFD?
É que o meu é bem diferente.
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Não vejo gap.jpg
Não vejo gap.jpg (115.77 KiB) Visualizado 1602 vezes
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por Crómio » 11/9/2008 12:24

Quem me conhece sabe bem que ainda não tenho conhecimentos necessários para tal aventura.


E eu? Tenho?

Mais um motivo para aqui colocares as tuas análises e aprenderes com sugestões e críticas...

Por mim serás bem vindo aqui seja para dares a tua opinião (que pode ser perfeitamente contrária à minha, isso é bom), seja para colocares questões...

Um Abraço
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por RoundersT » 11/9/2008 12:18

Boas,

Obrigado pela resposta fiquei com uma ideia do objectivo.
Cada um elabora o tópica da forma que achar mais correcta.
Em relação ao P.S. um tópico desta montra ainda não é tempo disso.
Quem me conhece sabe bem que ainda não tenho conhecimentos necessários para tal aventura.
Da forma e nos moldes que estou a acabar de elaborar quem sabe daqui a um dois ou três.
Mas quem anda atento ao meu trabalho, sabe que já faço algo parecido ( rascunhos)mas apenas para os readers. :(
Mas ainda de pouca qualidade para publicar a tão ilustre e exigente comunidade.
:cry:

Saudações B.
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por Crómio » 11/9/2008 12:09

SirPatrickBateman Escreveu:Crómio,

Algumas vezes, não poucas, os futuros do SPX acabam por recuperar de movimentos identicos ao desta manhã, com atracção fatal pelo fecho de gap em relação ao dia de ontem.

Não seria uma possibilidade fechar o trade agora, com uns ganhos aceitáveis, e esperar pela abertura para vestir os calções mais em cima? :roll:


Sir,

Obrigado pela questão, já baixei o Stop para 1227 para garantir mais uns tostões.

Ainda não sei bem quando tirar as fichas da mesa mas receio que ao saltar fora perca um movimento brusco de queda que me anule a possibilidade de voltar a entrar com alguma vantagem...

Imagina que o sentimento afunda com os dados do desemprego ou mais alguma falência...


Apesar desta confusão toda de ordens, consegui recuperar as perdas e estar a lucrar, podia ter sido pior.

Infelizmente, mal me dá para cobrir a desgraça na JMT que lá vai recuperando, devagarinho mas com aspecto de fraqueza.

Muito €€ se sacou ontem de lá...

Abraço
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por Crómio » 11/9/2008 11:38

Rounders,

Lamento estares desiludido, mais atrás já expliquei o porquê das minhas entradas.

Ese update foi só isso, um update gráfico onde se pode ver que a JMT me está a dar grande prejuízo pois entrei num máximo de swing e reforcei a perder...um erro clássico mas que ainda faço...

Em relação ao SP500 novamente e também com sorte consegui apanhar uma tendência descendente que me está a correr bem.

A primeira entrado no SP foi numa perda de momento (que gráficamente é fácil de ver a olho nú, isto é, sem indicadores) e aposta no estado emocional do mercado (isso já não posso colocar no gráfico).

A segunda entrada foi mais pelo espírito que senti do mercado, ainda com os States a cairem na real com a história da nacionalização das FM's...

A coisa está preta e espero apanhar um movimento de queda extenso...



Este tópico foi criado com três objectivos:

1- Aproveitar para colocar no papel o meu diário de trader, com as minhas análises e opiniões, estados de espírito e imprevistos, de forma a poder evoluir com os meus erros.

2- Aproveitar esta comunidade (que partilha sabedoria e deseja o bem do próximo) para me expôr e assim receber alguns conselhos e opiniões dos mais "velhos".

3- Dar a mostrar a quem anda a aprender (e que sabe tanto ou menos do que eu) como pode ser o dia a dia de um trader amador, como pensar e delinear estratégias, como ganhar, como perder, como fazer e principalmente como não fazer.


Tenho aprendido muito com este tópico e bem hajam todos os que por aqui passam, por todos os motivos acima.

Um Abraço, Bons Negócios, Saúde e Sorte!


PS: Talvez fosse bom então tu enriqueceres este tópico ou o caldeirão com uma ou outra sugestão de trade, com respectiva análise... :wink:
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por Onorio » 11/9/2008 11:16

E sera q vamos mais acima?

As 13:30 temos dados do desemprego, q no ultimo report foram uma desagradavel surpresa :roll:

Ate haver uma inversao clara nos futuros eu mantinha a posição.

Abraço
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por SirPatrickBateman » 11/9/2008 11:11

Crómio,

Algumas vezes, não poucas, os futuros do SPX acabam por recuperar de movimentos identicos ao desta manhã, com atracção fatal pelo fecho de gap em relação ao dia de ontem.

Não seria uma possibilidade fechar o trade agora, com uns ganhos aceitáveis, e esperar pela abertura para vestir os calções mais em cima? :roll:
 
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por RoundersT » 11/9/2008 10:42

Boas,

Tenho acompanhado dentro do pouco tempo que tenho alguns updates.
Mas esses gráficos para quem os vê fica na dúvida, eu pelo menos fico.
Qual a ideia dar uma ideia de trade ou apenas debitar o gráfico.
É para comprar/vender.
Será que dava para fazer uma leitura técnica/bitaite ou algo mais dos bonecos.
Eu sem comentário a alimentar os bonecos fico na dúvida. Esperava mais e sendo esta uma comunidade atenta e interessada...

Atentamente,
Rounders :roll:
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por Crómio » 11/9/2008 9:21

Update matinal onde as imagens dispensam comentários...

Abraço
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SP500.PNG
SP500.PNG (27.13 KiB) Visualizado 1798 vezes
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por bullsista » 11/9/2008 2:28

Ulisses Pereira Escreveu:oH bulsista... ontem fizeste um trade em que perdeste dinheiro e hoje fizeste outro em que ganhaste dinheiro. Básico.

Se compraste ontem EDP e vendeste mais barata perdeste dinheiro. Se hoje compraste barato e vendeste caro ganhaste dinheiro..

Um abraço,
Ulisses



Sem dúvida. Não discuto isso.

Mas dou-te a taça. Eu vou continuar a usar a minha conta saldada e a fechar posições curtas e longas quando me convier. O mm vai continuar a deixar as posições saldadas no sistema, ou seja, sem liquidar a menos que eu deixe as posições sem ordens relacionadas.

Eu quando abro uma posição contrária, estou de certa forma a fazer hedging. Pelo menos é com essa intenção. Se há quem lhe chame fechar a posição, quem sou eu para dizer o contrário? Desde que a coisa funcione e não me liquidem posições saldadas que custaram comissões. É que abrir novamente as posições custam mais comissões.
Abraços e bons negócios
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por Crómio » 11/9/2008 1:51

Ulisses Pereira Escreveu:Crómio, há um esclarecimento que acho importante fazer:

Uma ordem "stop" não pressupõe sequer que tenhas alguma posição em aberto. Tu podes começar hoje a iniciar a tua vida de "trader" e a primeira ordem que coloques ser uma ordem "stop"...

Um abraço,
Ulisses


Sim Ulisses, mas aqui falamos de ordens relacionadas, e neste caso acontece o que descrevi.

Ou seja, uma ordem não anulou a outra, apesar de ser oposta.

Sei que compreendes isso melhor do que eu mas sublinho este pormenor do stop relacionado e do não casamento de ordens nestas condições, foi isso que me causou este problema.


Pelo menos na plataforma da Saxo.

Abraço
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por Ulisses Pereira » 11/9/2008 1:40

oH bulsista... ontem fizeste um trade em que perdeste dinheiro e hoje fizeste outro em que ganhaste dinheiro. Básico.

Se compraste ontem EDP e vendeste mais barata perdeste dinheiro. Se hoje compraste barato e vendeste caro ganhaste dinheiro..

Um abraço,
Ulisses
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por Ulisses Pereira » 11/9/2008 1:34

Crómio, há um esclarecimento que acho importante fazer:

Uma ordem "stop" não pressupõe sequer que tenhas alguma posição em aberto. Tu podes começar hoje a iniciar a tua vida de "trader" e a primeira ordem que coloques ser uma ordem "stop"...

Um abraço,
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por bullsista » 11/9/2008 1:31

Ulisses Pereira Escreveu:Se compras uma acção da EDP e se a vendes a seguir, achas que tens alguma posição aberta ou alguma acção em carteira?

Um abraço,
Ulisses




Ontem deixei uma posição saldada de n XAGEUR curtos e n XAGEUR longos a perder mais de XXXX.

Hoje fechei cada um dos longos e curtos ao longo do dia e saldei a conta a ganhar YYYY.


Afinal, a posição estava fechada??? É que ontem perdia e hoje saldei (neste caso fechei) a ganhar. Se a posição estava fechada como dizes como isto é possível?
Abraços e bons negócios
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por Crómio » 11/9/2008 1:12

Só agora vi esta confusão (e diga-se de passagem que consegui passar o meu caos para o caldeirão, deve ser contagioso) e passo a explicar...

Abri uma posição curta.
Coloquei um stop nessa posição.
Depois comprei a mesma posição.

Como tinha o stop activo, as posições não se anularam e fiquei com uma posição curta e outra longa simultâneamente.

As ordens não casaram.

Depois foi o que se viu, muita confusão...

Conclusão: a plataforma não casa ordens se estas tiverem relacionadas com outras ordens.

Podia casar e anular o stop mas não o faz.

Claro que a culpa é minha, porque desconhecia isso.

Claro que a plataforma podia avisar ou cancelar, mas não o faz.

Temos de viver com as regras a que nos sujeitamos.
Não posso culpar a corretora nunca.

Abraço
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por Ulisses Pereira » 11/9/2008 0:50

Eu não sou nenhum broker. SOu gestor de carteiras. Se tens uma posição aberta e fazes a operação inversa, a posição é fechada. Aprendi isto na faculdade há 15 anos e nos mercados há 16 anos. :)

Se compras uma acção da EDP e se a vendes a seguir, achas que tens alguma posição aberta ou alguma acção em carteira?

Um abraço,
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por bullsista » 11/9/2008 0:20

Não leves a mal mas acho que é um preciosismo de linguagem mal utilizada por vocês, brokers. A plataforma (pelo menos a do saxo) usa e muito bem no meu entender, a expressão "saldada".

No entanto, nessa posição saldada posso ter duas (ou mais) posições abertas que posso fechar a qualquer momento. Na minha opinião, é mesmo uma questão de linguagem.
Abraços e bons negócios
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por Ulisses Pereira » 11/9/2008 0:14

Exactamente.

Um abraço,
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por salvadorveiga » 11/9/2008 0:13

Ulisses Pereira Escreveu:A posição está fechada. Se não estivesse fechada, pagarias/receberias juros por elas, o que não é verdade.

Usares uma janela ou outra é completamente indiferente.

Um abraço,
Ulisses


Entao imaginando, eu Vendo 12 posiçoes e depois mais tarde compro 10 ele vai casar as 10 com as 10 que tenho curtas, e deixa outras 2 ainda em curto correcto ?
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por Ulisses Pereira » 10/9/2008 23:55

A posição está fechada. Se não estivesse fechada, pagarias/receberias juros por elas, o que não é verdade.

Usares uma janela ou outra é completamente indiferente.

Um abraço,
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por bullsista » 10/9/2008 23:51

Ulisses Pereira Escreveu:Desculpa salvador, mas se ele tem uma posição aberta e executa exactamente a mesma ordem inversa a posição simplesmente fica fechada e nunca fica com 2 posições abertas.

Um abraço,
Ulisses



Eu negoceio muito assim. Não concordo com a expressão "posição fechada" neste caso. A posição fica saldada porque tem duas posições abertas, contrárias que se casam. Quantas e quantas vezes, fecho uma das posições e volto a estar ou curto ou longo. Para mim, a posição só está fechada se eu a fechar ou o mm liquidar a posição. Claro que em termos de saldo da conta é a mesma coisa. Mas não concordo com a utilização da expressão dessa forma.
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por salvadorveiga » 10/9/2008 23:50

Ulisses Pereira Escreveu:Desculpa salvador, mas se ele tem uma posição aberta e executa exactamente a mesma ordem inversa a posição simplesmente fica fechada e nunca fica com 2 posições abertas.

Um abraço,
Ulisses


Nao sei como e' como te disse nunca uso essa janela para fechar posições. Vou mesmo ao trade, onde o Cromio ate postou uma imagem e carrego no X onde depois aparece a janela de liquidação.
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por Ulisses Pereira » 10/9/2008 23:33

Desculpa salvador, mas se ele tem uma posição aberta e executa exactamente a mesma ordem inversa a posição simplesmente fica fechada e nunca fica com 2 posições abertas.

Um abraço,
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