Portugal agrava fosso entre ricos e pobres
Keyser Soze Escreveu:E não, não é só estado, o patrão "privado" tb falha. Quantos recursos das empresas são desperdiçados por funcionarios que lá andam.
se as empresas privadas são inefecientes o problema é delas, num mercado concorrencial as empresas abrem falência
eu como consumidor, se não estou satisfeito com uma empresa mudo para a concorrência
como os serviços do estado não posso fazer isso, não tenho escolha...e ainda por cima tenho que lhes pagar o salário como os meus impostos
abre falencia, nao pagando o que deve ao estado nem aos trabalhadores e isso sim é um problema para todos nós.
kostta Escreveu:Keyser Soze Escreveu:kostta Escreveu:kyser foi a ASAE fecha-lo e eles nao tinham qualquer licença. e o que eles estavam a fazer (sem entrar nas
questão do facto de serem obirgados a encerrarem às 13h) era concorrencia desleal. Concorrencia desleal que acabaste de criticar. Não te esqueças que se o estado falha nessa fiscalização, muitos patrões tb falham na fiscalização dos seus funcionarios. E não, não é só estado, o patrão "privado" tb falha. Quantos recursos das empresas são desperdiçados por funcionarios que lá andam.
mas o que critico ai é a existência dessa lei em 1º lugar !
eu acho parvo o horários de funcionamento de qq empresa seja definido por uma portaria de um ministério em Lisboa
é como a questão dos saldos, pq q raio tem que ser o governo a definir o periodo em que as empresas podem fazer saldos ou não
o q disse antes: menos leis e mais simples
se está definido um horário semanal para um trabalhador de x horas .... uam empresa qu queira estar aberta mais tempo ou paga horas extraordinarias ao funcionário ou contrata mais gente
~
mas se a lei existe é parA Ser cumprida. se todos o fizessem este pais nao estaria assim
há demasiadas leis neste pais, escritas de uma forma complexa para poder dar azo a diferentes interpretações qd por vezes não entram contadição umas com as outras
é feito de propósito para dar trabalho a advogados e os tribunais se sentirem importantes, e se fores rico tens acesso a bons advogados que sabem como manipular a lei para adiar, esperar que o crime prescreva ou ser anulado por uma qq irregularidade
Keyser Soze Escreveu:kostta Escreveu:kyser foi a ASAE fecha-lo e eles nao tinham qualquer licença. e o que eles estavam a fazer (sem entrar nas
questão do facto de serem obirgados a encerrarem às 13h) era concorrencia desleal. Concorrencia desleal que acabaste de criticar. Não te esqueças que se o estado falha nessa fiscalização, muitos patrões tb falham na fiscalização dos seus funcionarios. E não, não é só estado, o patrão "privado" tb falha. Quantos recursos das empresas são desperdiçados por funcionarios que lá andam.
mas o que critico ai é a existência dessa lei em 1º lugar !
eu acho parvo o horários de funcionamento de qq empresa seja definido por uma portaria de um ministério em Lisboa
é como a questão dos saldos, pq q raio tem que ser o governo a definir o periodo em que as empresas podem fazer saldos ou não
o q disse antes: menos leis e mais simples
se está definido um horário semanal para um trabalhador de x horas .... uam empresa qu queira estar aberta mais tempo ou paga horas extraordinarias ao funcionário ou contrata mais gente
~
mas se a lei existe é parA Ser cumprida. se todos o fizessem este pais nao estaria assim
E não, não é só estado, o patrão "privado" tb falha. Quantos recursos das empresas são desperdiçados por funcionarios que lá andam.
se as empresas privadas são inefecientes o problema é delas, num mercado concorrencial as empresas abrem falência
eu como consumidor, se não estou satisfeito com uma empresa mudo para a concorrência
como os serviços do estado não posso fazer isso, não tenho escolha...e ainda por cima tenho que lhes pagar o salário como os meus impostos
kostta Escreveu:kyser foi a ASAE fecha-lo e eles nao tinham qualquer licença. e o que eles estavam a fazer (sem entrar nas
questão do facto de serem obirgados a encerrarem às 13h) era concorrencia desleal. Concorrencia desleal que acabaste de criticar. Não te esqueças que se o estado falha nessa fiscalização, muitos patrões tb falham na fiscalização dos seus funcionarios. E não, não é só estado, o patrão "privado" tb falha. Quantos recursos das empresas são desperdiçados por funcionarios que lá andam.
mas o que critico ai é a existência dessa lei em 1º lugar !
eu acho parvo o horários de funcionamento de qq empresa seja definido por uma portaria de um ministério em Lisboa
é como a questão dos saldos, pq q raio tem que ser o governo a definir o periodo em que as empresas podem fazer saldos ou não
o q disse antes: menos leis e mais simples
se está definido um horário semanal para um trabalhador de x horas .... uam empresa qu queira estar aberta mais tempo ou paga horas extraordinarias ao funcionário ou contrata mais gente
kyser foi a ASAE fecha-lo e eles nao tinham qualquer licença. e o que eles estavam a fazer (sem entrar nas
questão do facto de serem obirgados a encerrarem às 13h) era concorrencia desleal. Concorrencia desleal que acabaste de criticar. Não te esqueças que se o estado falha nessa fiscalização, muitos patrões tb falham na fiscalização dos seus funcionarios. E não, não é só estado, o patrão "privado" tb falha. Quantos recursos das empresas são desperdiçados por funcionarios que lá andam.
questão do facto de serem obirgados a encerrarem às 13h) era concorrencia desleal. Concorrencia desleal que acabaste de criticar. Não te esqueças que se o estado falha nessa fiscalização, muitos patrões tb falham na fiscalização dos seus funcionarios. E não, não é só estado, o patrão "privado" tb falha. Quantos recursos das empresas são desperdiçados por funcionarios que lá andam.
LS Escreveu:Falaste em corporações mas esqueceste-te de identificá-las.
Vai aqui uma ajuda: CIP (Confederação da Indústria Portuguesa), CCP (Confederação do Comércio e Serviços de Portugal), CNA (Confederação Nacional da Agricultura).
então não referi!?
sindicatos da FP, Ordem dos Médicos, Associação de Farmácias, os bancos, as contrutoras, os empreiteiros etc....(por alguma razão o motor da economia nacional é a construção - e é por isso que vamos ter OTA + TGV ... o Estado decide, a Banca financia, as construtoras constroem, o contribuinte paga durante as próximas décadas..)
e as estas podes acrescentar as que enunciaste
kostta Escreveu:1º o facto da sonae ser o que é hj, nao é razão para limpar o passado, passado esse que esta envolvido em misterio. e este é assunto muito falado aqui no norte, pelas pessoas masi velhas
houve uma luta de poder e o Belmiro tomou controle da empresa, ainda a Sonae não passava de uma industria de derivados de madeira...e há quem insista em valorizar este episódio que aconteceu há mais de 30 anos e ignorar a criação de valor ( e empregos! ) nas últimas décadas por parte do homem
2º será que ninguem conhece um patrão com altos carros e casa (quem sabe em nome dos filhos ou outro amigo/familiar))e que tenha dividias perante a SS, o fisco, fornecedores? é que se nao conhecem é pq eu sou mesmo uma ave rara.
esse tipos devem ser apanhado e punidos pq não cumprem a lei e ainda constituem concorrência desleal para as empresas cumpridoras
mas a questão coloca-se? quem é que o poder da autoridade e administrado a justiça ? o Estado!
...que mais uma vez falha miseravelmente
3º o belmiro gosta tanto do trabalho que hj, viu o continente de loures ser fechado às 20h, quando a lei obriga a encerrar às 13h
duvido mt q ele não tivesse a cumprir a lei (existem sempre umas excepções)
mas a questão é: qual é o sentido de proibir as empresas de abrirem as portas, impedindo-as de pagarem mais salários aos empregados e oferecerem mais alternativas aos consumidores ?
Keyser Soze Escreveu:kostta Escreveu:nao é trauma. fala-se de tudo e de todos, menos dos patrões.... e isso é estranho. (Eis a razão da questão)
eu falo dos patrões
já disse aqui...para mim, Portugal é um Estado Corporativo em que os politicos usam o aparelho do Estado para enriquecer e ajem em concluio com outras corporações para ganharem eleições e manterem-se no poder:
sindicatos da função pública (sindicatos dos Professores, dos Juizes..)
ordens profissionais e associações(ex.ordem dos médicos, associação das farmácias...)
empresas privadas nomeadamente os bancos e a construção civil ( tanto a nivel nacional como a nivel municipal)
eu gostava de ver menos Estado ( mas Estado pequeno forte),menos despesa pública, menos burocracia, menos leis e mais simples, menos impostos, mais liberdade economica, mais concorrência....um ambiente mais saudavel em que cada um podesse prosperar segundo o seu mérito
o Estado deveria ter ser como um árbito, deixar jogar e apenas intervir e punir quem não cumpre as regras e garantir a concorrência e o mercado em todas as areas
algumas coisas ficariam no dominio do Estado: exercicio da autoridade, justiça e soberania (policia, tribunais, forças armadas)
o ensino continuaria a ser financiado pelo Estado, mas o serviço seria fornecido pelos privados via cheque ensino
a saude, um misto de privado/público
continuaria a haver um apoio social aos idosos e as crianças em dificuldades
etc...
Falaste em corporações mas esqueceste-te de identificá-las.
Vai aqui uma ajuda: CIP (Confederação da Indústria Portuguesa), CCP (Confederação do Comércio e Serviços de Portugal), CNA (Confederação Nacional da Agricultura).
1º o facto da sonae ser o que é hj, nao é razão para limpar o passado, passado esse que esta envolvido em misterio. e este é assunto muito falado aqui no norte, pelas pessoas masi velhas
2º será que ninguem conhece um patrão com altos carros e casa (quem sabe em nome dos filhos ou outro amigo/familiar))e que tenha dividias perante a SS, o fisco, fornecedores? é que se nao conhecem é pq eu sou mesmo uma ave rara.
3º o belmiro gosta tanto do trabalho que hj, viu o continente de loures ser fechado às 20h, quando a lei obriga a encerrar às 13h
2º será que ninguem conhece um patrão com altos carros e casa (quem sabe em nome dos filhos ou outro amigo/familiar))e que tenha dividias perante a SS, o fisco, fornecedores? é que se nao conhecem é pq eu sou mesmo uma ave rara.
3º o belmiro gosta tanto do trabalho que hj, viu o continente de loures ser fechado às 20h, quando a lei obriga a encerrar às 13h
MSM Escreveu:Julgo que foi pelas bocas que circulam sobre a forma como o Belmiro "tomou" o poder na SONAE.
Penso eu de que....
do Afonso Pinto de Magalhães ?
contam-se muitas histórias
mas o facto é que qd ele pegou na Sonae e transformou-a o que é hoje: uma holding com dimensão global e interesses nas mis variadas areas: distribuição, telecomunicações, indústria, imobiliário
(eu falei da FNAC - Fabrica Nacional de Ar Condicionados ..... é uma confusão minha, não vem para o caso )
kostta Escreveu:José Carlos Escreveu:
Alguns também têm culpa.
Mas já agora responde-me que culpa tem o Belmiro de Azevedo?
é o unico patrão portugues? que eu saiba nao. E ainda por cima foste buscar um patrão que tem um passado, no minimo, duvidoso
o Belmiro ? que passado duvidos...a Fnac ?
deve ser (dos grandes "patrões") o que menos depende do Estado
kostta Escreveu:nao é trauma. fala-se de tudo e de todos, menos dos patrões.... e isso é estranho. (Eis a razão da questão)
eu falo dos patrões
já disse aqui...para mim, Portugal é um Estado Corporativo em que os politicos usam o aparelho do Estado para enriquecer e ajem em concluio com outras corporações para ganharem eleições e manterem-se no poder:
sindicatos da função pública (sindicatos dos Professores, dos Juizes..)
ordens profissionais e associações(ex.ordem dos médicos, associação das farmácias...)
empresas privadas nomeadamente os bancos e a construção civil ( tanto a nivel nacional como a nivel municipal)
eu gostava de ver menos Estado ( mas Estado pequeno forte),menos despesa pública, menos burocracia, menos leis e mais simples, menos impostos, mais liberdade economica, mais concorrência....um ambiente mais saudavel em que cada um podesse prosperar segundo o seu mérito
o Estado deveria ter ser como um árbito, deixar jogar e apenas intervir e punir quem não cumpre as regras e garantir a concorrência e o mercado em todas as areas
algumas coisas ficariam no dominio do Estado: exercicio da autoridade, justiça e soberania (policia, tribunais, forças armadas)
o ensino continuaria a ser financiado pelo Estado, mas o serviço seria fornecido pelos privados via cheque ensino
a saude, um misto de privado/público
continuaria a haver um apoio social aos idosos e as crianças em dificuldades
etc...
Vão-me desculpar, mas há uma coisa que não percebo:
Como é que maior discrepância de rendimentos se deve à falta de produtividade? Eu sempre pensei que a falta de produtividade resultasse numa redução de lucros e que pudesse levar a congelamentos de salários e logo perda de poder de compra.
Aparentemente o que se passa é que quem ganha menos não vê aumentos superiores a 2/3% ao ano (quando existe) e quem ganha mais tem aumentos que não são sequer quantificáveis pela sua enorme variedade.
Eu já começo a ficar um pouco cansado de ver que os responsáveis da falta de produtividade são justamente os que não mandam nem têm poder para alterar o que quer que seja.
A falta de produtividade começa na gestão das empresas, é aí que se decidem estratégias e que as mesmas se implementam. As empresas têm de perceber que uma excelente estratégia de mercado de pouco vale se internamente a casa não estiver "arrumada".
Penso que já é sobejamente conhecido que os emigrantes portugueses são vistos na Europa como excelentes trabalhadores com elvados indices de produtividade. Se em Portugal não o são, então isso deve-se a quem está a cima deles. Ou será que é o ar do país que lhes faz mal? Talvez seja antes o salário no final do mês que lhes faça mal
Como é que maior discrepância de rendimentos se deve à falta de produtividade? Eu sempre pensei que a falta de produtividade resultasse numa redução de lucros e que pudesse levar a congelamentos de salários e logo perda de poder de compra.
Aparentemente o que se passa é que quem ganha menos não vê aumentos superiores a 2/3% ao ano (quando existe) e quem ganha mais tem aumentos que não são sequer quantificáveis pela sua enorme variedade.
Eu já começo a ficar um pouco cansado de ver que os responsáveis da falta de produtividade são justamente os que não mandam nem têm poder para alterar o que quer que seja.
A falta de produtividade começa na gestão das empresas, é aí que se decidem estratégias e que as mesmas se implementam. As empresas têm de perceber que uma excelente estratégia de mercado de pouco vale se internamente a casa não estiver "arrumada".
Penso que já é sobejamente conhecido que os emigrantes portugueses são vistos na Europa como excelentes trabalhadores com elvados indices de produtividade. Se em Portugal não o são, então isso deve-se a quem está a cima deles. Ou será que é o ar do país que lhes faz mal? Talvez seja antes o salário no final do mês que lhes faça mal

O mercado cega... nem uma ida a Cuba resolve. Cuba?!?
Phone-ix!! Eles são socialistas pá!!!!

Na minha opinião à maus patrões como empregados. O problema é cultural e mais nada.
Por exemplo temos muitos "patrões" com Ferraris, Porches (novos), etc, e as suas empresas não pagam salários à meses, não pagam a forncedores, etc.
Como existem empregados que não querem trabalhar e apenas querem ganhar dinheiro por todos os lados possiveis e de preferência depressa
Reparem que até o governo (devido a pressões do chamado povo) entra na onda dos subsídios. (último exemplo o dos bébés). Este tipo de governação não leva a lado nenhum apesar de ser popular.
Enfim como o exemplo vem de cima.....
Por exemplo temos muitos "patrões" com Ferraris, Porches (novos), etc, e as suas empresas não pagam salários à meses, não pagam a forncedores, etc.
Como existem empregados que não querem trabalhar e apenas querem ganhar dinheiro por todos os lados possiveis e de preferência depressa
Reparem que até o governo (devido a pressões do chamado povo) entra na onda dos subsídios. (último exemplo o dos bébés). Este tipo de governação não leva a lado nenhum apesar de ser popular.
Enfim como o exemplo vem de cima.....
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- Registado: 18/5/2006 9:16
José Carlos Escreveu:kostta Escreveu:José Carlos Escreveu:
é o unico patrão portugues? que eu saiba nao. E ainda por cima foste buscar um patrão que tem um passado, no minimo, duvidoso
Queres mais exemplos de bons patrões eu felizmentes maus não conheço, mas se tu conheces indica alguns.
Mas se existem maus patrões esse dem ser punidos e são esses que os sindicatos devem denunciar mas eu nunca houvi da parte dos sindicatos mencionar nomes de maus patrões.
Ludgero Marques ?
kostta Escreveu:José Carlos Escreveu:
é o unico patrão portugues? que eu saiba nao. E ainda por cima foste buscar um patrão que tem um passado, no minimo, duvidoso
Queres mais exemplos de bons patrões eu felizmentes maus não conheço, mas se tu conheces indica alguns.
Mas se existem maus patrões esse dem ser punidos e são esses que os sindicatos devem denunciar mas eu nunca houvi da parte dos sindicatos mencionar nomes de maus patrões.
Jose Carlos,
Durante as ultimas decadas, também pensei assim e fui um votante militante em todas as eleições e referendos. Desde o voto nos pseudo melhores ao chamado voto util, tudo me pareceu inutil. Só contribui para continuar a sustentar uma classe politica perfeitamente inepta para a resolução dos problemas do país.
Começo a dar razão aos que têm optado pela abstenção. Neste momento a abstenção tem uma expressão maior e é um fenómeno que já não pode ser ignorado.
Cumprimentos,
ls
Durante as ultimas decadas, também pensei assim e fui um votante militante em todas as eleições e referendos. Desde o voto nos pseudo melhores ao chamado voto util, tudo me pareceu inutil. Só contribui para continuar a sustentar uma classe politica perfeitamente inepta para a resolução dos problemas do país.
Começo a dar razão aos que têm optado pela abstenção. Neste momento a abstenção tem uma expressão maior e é um fenómeno que já não pode ser ignorado.
Cumprimentos,
ls
Keyser Soze Escreveu:eu não percebo qual é o trauma como os patrões
ser patrão não é um direito de nascença
qq um pode ser patrão, de si próprio e/ou de outros
várias empresas/negócios podem criadas com poucas centenas de contos
nao é trauma. fala-se de tudo e de todos, menos dos patrões.... e isso é estranho. (Eis a razão da questão)
kostta Escreveu:jose carlos, e os patrões? nao têm qualquer culpa?
Alguns também têm culpa.
Mas já agora responde-me que culpa tem o Belmiro de Azevedo?
Ser rico está ao alcance de qualquer um e existem milhares de exemplos de pobres que se tornaram ricos, mas para isso é necessário muito trabalho.
A unica coisa que uma pessoa não consegue ser por muito dinheiro que tenha por muito inteligente que seja é ser Rei.
Bons Negócios
JCC
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