(re)Começou hoje o MONSTRO bearmarket?
ROUND TOP ANUNCIA O REGRESSO DO BEARMARKET
Olá caros amigos.
Depois de uma semana de ausência forçada dos fóruns por motivos profissionais, aqui estou de novo para fazer um ponto da situação dos mercados.
Cinzento, estou em perfeita sintonia com as tuas recentes palavras. É mesmo só isso que eu pretendo: distrair-me, ajudar, contribuir para o debate sobre o actual estado técnico das bolsas. Não tenho qualquer interesse de protagonismo. Nem sequer de alimentação do ego, pois acredito no valor da humildade: a humildade ajuda-nos a ver melhor as coisas na vida; como elas realmente são... E na bolsa, isso é sinónimo de "lucros".
JAS, quanto à tua mensagem, ela já é um bocado injusta e poder-se-ia dizer também agressiva. Mas vamos por partes:
Acusas-me de incoerência porque estou bearish no longo-prazo e fiz referência à queda significativa da PTC no início de Dezembro como uma confirmação da minha postura bearish também para este "peso-pesado" da bolsa nacional. E isso pareceu-te incoerente, porque não achaste que um movimento de curto-prazo possa ter um impacto significativo no movimento de longo-prazo. Mas eu vou refinar melhor o que quis dizer com esta minha referência à PTC: Desde o início de Dezembro, quando as quedas começaram (depois do movimento parabólico exaustivo e subsequente ruptura do suporte assinalado no gráfico) e até esta Quarta-feira, a Portugal Telecom caiu um total de 6.6% (do máximo ao mínimo intra-diário). Assim, este foi efectivamente o período de MAIOR QUEDA percentual consecutiva dos últimos 4 meses! (o swing mais negativo dos últimos 4 meses, para utilizar linguagem + técnica). Este Swing durou 8 dias, mas ele chamou-me atenção logo no 4º dia de quedas, e foi nesse dia que a mencionei neste fórum, pois nesse dia, após uma queda de 2.5% só nesse dia, o suporte que continha o movimento parábólico exaustivo até aos 8 euros estava a ser quebrado. E foi esse o meu "trigger" para vir aqui proclamar que a PTC estava em "apuros", bem como todo o mercado nacional, dado o seu peso no indice nacional.
É verdade que já não acompanho o mercado nacional como o fiz anos antes e durante muito tempo, isto porque infelizmente dei conta que o mercado nacional tem muitas desvantagens relativamente a outros. E com "não acompanhar", quero dizer também "não investir" nele. Mas isso não é problema nenhum, na altura de fazer a sua análise técnica... Eu não preciso mais do que 5 minutos para me familiarizar imediatamente com o "road map" no curto, médio e longo-prazo de qualquer título ou índice. E dessa observação, consciencializei-me muito bem de TUDO o que ela fez nos últimos meses, por isso, fica descansado, que a minha análise sobre ela não está deficiente de qualquer ângulo de observação. Como devem ser todas as análises.
Para concluir e responder-te... ora, um "swing recorde" contra a tendência dominante (que era de subida), e pior que isso, acontecendo após uma exaustão parabólica, apesar de ser um acontecimento de 8 dias, e de curto-prazo, tem impacto sério na tendência de médio-prazo que era de subida. Digo "era de subida", porque acredito que provavelmente já não é. Isto não é incoerência. É Análise Técnica: o longo-prazo é feito de um conjunto de médios-prazos e os médios-prazos são um conjunto de curtos-prazos. Tudo está interligado. E um analista de médio-prazo tem de olhar o curto-prazo para sinais de inversão do seu médio-prazo. Não há incoerência nenhuma é apenas lógica simples e correcta.
Mas acusas-me também de incoerência porque estive bull no movimento intermédio de subida desde Março 2002 (que terminou há poucas semanas atrás), e de, ao mesmo tempo, dizer que desde 2000 estava bearish no longo-prazo. Mais uma vez, não há incoerência nenhuma nisto. Remeto-te para o parágrafo anterior: o movimento intermédio de subida (de 1 ano de duração) que vivemos, foi isso mesmo: apenas um movimento intermédio. Que aconteceu DENTRO de um movimento maior, de mais longo-prazo, DESCENDENTE, que já dura desde 2000 e que ainda não acabou.
Vamos lá a ver... desde 2000, tivémos 3 anos de quedas (a grande tendência dominante)... depois tivémos 1 ano de subidas (a tendência intermédia dentro da grande tendência dominante), e se tudo correr como eu estou a pensar, vamos agora retomar a direcção da grande tendência dominante, que é de queda, e durante mais alguns anos.
Mas dizes que devemos ser "práticos" que isto são só teorias inférteis, inúteis... e que não servem para ganhar dinheiro no dia-a-dia. Não podias estar mais enganado... se conheceres em que ponto estás dentro da tendência de longo-prazo, e dentro dela, em que ponto estás dentro tendência de médio-prazo, podes tomar uma melhor decisão para o teu trading e daytrading na tendência de curto-prazo. Compreendes? É um pouco como leres um mapa das estradas, e saberes que estás no fim de uma pequena rua, e que no fim dela, vais re-encontrar a grande auto-estrada. E a "auto-estrada" é descendente.
Eu sei que tu és um bocado céptico com estas ideias, e como bem disseste, mão mudas fácilmente de ideias. Está bem. Se precisas de dados concretos, dados económicos, dados fundamentais, para veres o perigo iminente para o mercado de acções, recomendo que vejas o artigo do César Borja: http://www.clubeinvest.com/absolut/show ... php?id=570
A única falha que eu vejo naquele artigo, é que ele está demasiado cauteloso sobre o bearmarket que vem aí. Ele perconiza a provável reedição de um "bearmarket lateral" ao estilo dos anos 70, enquanto o mercado se reestrutura e prepara para iniciar um futuro bullmarket. E para mim, o bearmarket vai ser indiscutivelmente (como tem sido desde 2000), predominantemente descendente, pois a reestruturação necessária passa pela destruição pura e simples de muitos excessos financeiros cometidos (leia-se: formação de uma bolha especulativa) no final do século XX, pela psique humana coletiva, como tradicionalmente acontece à beira de cada novo século: Ingénuo e exagerado optimismo (mas já visto antes na História, noutros exemplos de bolhas financeiras especulativas) que agora vai ser corrigida até ao tempo dos nossos descendentes antes de se iniciar um verdadeiro bullmarket secular, diferente deste "ressalto" temporário do último ano.
Quanto à parte final da tua mensagem, fez-me recordar outros trajeitos menos amigáveis que dirigiste a mim, que já tinha observado nas tuas mensagens anteriores, mas que decidi tolerar por consideração aos teus cabelos brancos. Mas desta vez, considero que conseguiste lograr atingir o teu "mínimo histórico" nas nossas (até agora toleráveis) conversas, caro JAS...
Tentaste passar a ideia que eu sou um "mau trader", descredibilizar-me, através da exposição da minha fraca classificação no concurso Global Trader 2003 como prova dessa tua conclusão sobre mim. Tsk!, Tsk!, Tsk!... ai JAS, JAS, JAS... que desilusão! Poderia dizer que foi um golpe baixo, traiçoeiro, sáfio da tua parte, mas nem isso foi. Decorreu simplesmente da tua percipitação e falta de ponderação, misturada talvez com uma pitada de irrascibilidade característica da tua personalidade. Penso que foi um acto infeliz, sintoma do teu desespero por já te faltarem argumentos técnicos ou outros, para defenderes este teu "bullmarket" moribundo.
Realmente parece que me enganei sobre ti. Achava que os teus pêlos brancos seriam sintoma de uma pessoa com algum ciso adquirido, uma pessoa que ao longo dos anos aprendeu a não se precipitar com as aparências. Ou pelo menos, de uma pessoa que através de um diálogo amigável, e decente, buscava a troca de ideias mutualmente frutíferas. Mas pelos vistos ainda estás longe disso. Talvez noutra encarnação.
Deves pensar que a minha vida é só esta... escrever em fóruns e jogar em concursos de simulação com prémios de 'feijões'. Deves pensar que não tenho nada mais sério para fazer. Não te passou pela cabeça que eu talvez me tenha inscrito neste passatempo para conhecer a plataforma de negociação da LJ Carregosa. Não te passou pela cabeça que uma perda de 90% do dinheiro pode facilmente acontecer com um ou dois negócios hiper-alavancados no Forex, propositamente nigligenciados sem protecções de stop-loss, com o objectivo simples do estudo da política de margin-calls da LJC. Não te passou pela cabeça que, para um tipo com os meus conhecimentos, que anda nisto há anos, e que negoceio na bolsa para ganhar a vida, não é muito lógico perder 90% do dinheiro em 2 meses... Ou que a total dedicação e concentração que o day-trading me exige no meu verdadeiro trabalho não me dá oportunidade para dedicar a mesma devida atenção ao concurso... Não... Nada disto te passou pela cabeça, como talvez passaria na cabeça de qualquer outra pessoa serena, ponderada e sensata.
O que viste (ou quiseste ver) foi apenas um qualquer ponto ridículo para me atacar e difamar, só porque eu não "alinho" na tua postura bull, e fizeste isso, porque, eu creio (após variadas observações que eu tive a infelicidade de conhecer de ti), isso faz parte da tua personalidade belicosa. Admito que sou mais novo que tu, mas tenho a sorte de já ter aprendido o valor da convivência serena e não-provocativa entre os meus próximos mas também de me saber afastar de elementos tendencialmente e recorrentemente provocativos e agressivos como tu. Tenho pena de ti, porque essa tua falha deve ser um grande fardo que te deve rodear de muito poucos e verdadeiros bons amigos na vida real.
Ganhar o concurso não era importante para mim, apesar de isso ser incompreensível para quem tem como padrão e medida do seu sucesso de vida, o seu protagonismo e fama entre os ingénuos. Contudo, se houver uma nova edição deste concurso, eu prometo participar para ganhar, e vou-te dedicar essa vitória. Escreve o que eu te estou a dizer.
Posto isto, permanece uma dúvida no meu espírito... porque razão não usaste o teu nick verdadeiro "JAS" no concurso? De que tinhas receio? Receio de perderes a tua credibilidade no fórum devido a um mau resultado? Uma pessoa não tem medo de perder credibilidade quando sabe que sabe! Eu pelo menos, usei o meu nick verdadeiro, porque sou honesto e transparente, e não sabia que existiam aqui tipos capazes de me atacar tão baixo como tu fizeste.
E tu que queres resultados práticos, olha, repara neste trade que me correu muito bem. Como divulguei na altura (ver o primeiro post do dia 3), shortei (apostei na queda) do Nasdaq quando o indice foi aos 2000 pontos e falhou em ultrapassar, e consegui um lucro espetacular nos 6 dias seguintes. Agora, depois deste ressaltozinho no final desta semana, estou em crer que a tendência de queda continuará, não só no Nasdaq como também em todo o mundo. Ficam aqui os gráficos para o que eu penso vai acontecer de seguida. Talvez haja um bocado de força dos índices no ínicio da próxima semana, mas desde que os 2000 pontos não sejam ultrapassados, voltarei a shortar este mercado assim que ele mostre retorno à fraqueza.
É este tipo de contribuição que eu estou interessado em dar aqui. Não estou interessado em protagonismos, e muito menos em guerras com nenhum dos antigos e ilustres "residentes" do fórum, mesmo que as minhas opiniões sejam do desagrado de quem tem posições no mercado contrárias ao que eu defendo. Se não gostam, não leiam. É simples. Não se chateiam e não me chateiam a mim. Estou aqui para descansar e descontrair, nada mais.
Bons investimentos.
Um abraço
Depois de uma semana de ausência forçada dos fóruns por motivos profissionais, aqui estou de novo para fazer um ponto da situação dos mercados.
Cinzento, estou em perfeita sintonia com as tuas recentes palavras. É mesmo só isso que eu pretendo: distrair-me, ajudar, contribuir para o debate sobre o actual estado técnico das bolsas. Não tenho qualquer interesse de protagonismo. Nem sequer de alimentação do ego, pois acredito no valor da humildade: a humildade ajuda-nos a ver melhor as coisas na vida; como elas realmente são... E na bolsa, isso é sinónimo de "lucros".

JAS, quanto à tua mensagem, ela já é um bocado injusta e poder-se-ia dizer também agressiva. Mas vamos por partes:
Acusas-me de incoerência porque estou bearish no longo-prazo e fiz referência à queda significativa da PTC no início de Dezembro como uma confirmação da minha postura bearish também para este "peso-pesado" da bolsa nacional. E isso pareceu-te incoerente, porque não achaste que um movimento de curto-prazo possa ter um impacto significativo no movimento de longo-prazo. Mas eu vou refinar melhor o que quis dizer com esta minha referência à PTC: Desde o início de Dezembro, quando as quedas começaram (depois do movimento parabólico exaustivo e subsequente ruptura do suporte assinalado no gráfico) e até esta Quarta-feira, a Portugal Telecom caiu um total de 6.6% (do máximo ao mínimo intra-diário). Assim, este foi efectivamente o período de MAIOR QUEDA percentual consecutiva dos últimos 4 meses! (o swing mais negativo dos últimos 4 meses, para utilizar linguagem + técnica). Este Swing durou 8 dias, mas ele chamou-me atenção logo no 4º dia de quedas, e foi nesse dia que a mencionei neste fórum, pois nesse dia, após uma queda de 2.5% só nesse dia, o suporte que continha o movimento parábólico exaustivo até aos 8 euros estava a ser quebrado. E foi esse o meu "trigger" para vir aqui proclamar que a PTC estava em "apuros", bem como todo o mercado nacional, dado o seu peso no indice nacional.
É verdade que já não acompanho o mercado nacional como o fiz anos antes e durante muito tempo, isto porque infelizmente dei conta que o mercado nacional tem muitas desvantagens relativamente a outros. E com "não acompanhar", quero dizer também "não investir" nele. Mas isso não é problema nenhum, na altura de fazer a sua análise técnica... Eu não preciso mais do que 5 minutos para me familiarizar imediatamente com o "road map" no curto, médio e longo-prazo de qualquer título ou índice. E dessa observação, consciencializei-me muito bem de TUDO o que ela fez nos últimos meses, por isso, fica descansado, que a minha análise sobre ela não está deficiente de qualquer ângulo de observação. Como devem ser todas as análises.
Para concluir e responder-te... ora, um "swing recorde" contra a tendência dominante (que era de subida), e pior que isso, acontecendo após uma exaustão parabólica, apesar de ser um acontecimento de 8 dias, e de curto-prazo, tem impacto sério na tendência de médio-prazo que era de subida. Digo "era de subida", porque acredito que provavelmente já não é. Isto não é incoerência. É Análise Técnica: o longo-prazo é feito de um conjunto de médios-prazos e os médios-prazos são um conjunto de curtos-prazos. Tudo está interligado. E um analista de médio-prazo tem de olhar o curto-prazo para sinais de inversão do seu médio-prazo. Não há incoerência nenhuma é apenas lógica simples e correcta.
Mas acusas-me também de incoerência porque estive bull no movimento intermédio de subida desde Março 2002 (que terminou há poucas semanas atrás), e de, ao mesmo tempo, dizer que desde 2000 estava bearish no longo-prazo. Mais uma vez, não há incoerência nenhuma nisto. Remeto-te para o parágrafo anterior: o movimento intermédio de subida (de 1 ano de duração) que vivemos, foi isso mesmo: apenas um movimento intermédio. Que aconteceu DENTRO de um movimento maior, de mais longo-prazo, DESCENDENTE, que já dura desde 2000 e que ainda não acabou.
Vamos lá a ver... desde 2000, tivémos 3 anos de quedas (a grande tendência dominante)... depois tivémos 1 ano de subidas (a tendência intermédia dentro da grande tendência dominante), e se tudo correr como eu estou a pensar, vamos agora retomar a direcção da grande tendência dominante, que é de queda, e durante mais alguns anos.
Mas dizes que devemos ser "práticos" que isto são só teorias inférteis, inúteis... e que não servem para ganhar dinheiro no dia-a-dia. Não podias estar mais enganado... se conheceres em que ponto estás dentro da tendência de longo-prazo, e dentro dela, em que ponto estás dentro tendência de médio-prazo, podes tomar uma melhor decisão para o teu trading e daytrading na tendência de curto-prazo. Compreendes? É um pouco como leres um mapa das estradas, e saberes que estás no fim de uma pequena rua, e que no fim dela, vais re-encontrar a grande auto-estrada. E a "auto-estrada" é descendente.
Eu sei que tu és um bocado céptico com estas ideias, e como bem disseste, mão mudas fácilmente de ideias. Está bem. Se precisas de dados concretos, dados económicos, dados fundamentais, para veres o perigo iminente para o mercado de acções, recomendo que vejas o artigo do César Borja: http://www.clubeinvest.com/absolut/show ... php?id=570
A única falha que eu vejo naquele artigo, é que ele está demasiado cauteloso sobre o bearmarket que vem aí. Ele perconiza a provável reedição de um "bearmarket lateral" ao estilo dos anos 70, enquanto o mercado se reestrutura e prepara para iniciar um futuro bullmarket. E para mim, o bearmarket vai ser indiscutivelmente (como tem sido desde 2000), predominantemente descendente, pois a reestruturação necessária passa pela destruição pura e simples de muitos excessos financeiros cometidos (leia-se: formação de uma bolha especulativa) no final do século XX, pela psique humana coletiva, como tradicionalmente acontece à beira de cada novo século: Ingénuo e exagerado optimismo (mas já visto antes na História, noutros exemplos de bolhas financeiras especulativas) que agora vai ser corrigida até ao tempo dos nossos descendentes antes de se iniciar um verdadeiro bullmarket secular, diferente deste "ressalto" temporário do último ano.
Quanto à parte final da tua mensagem, fez-me recordar outros trajeitos menos amigáveis que dirigiste a mim, que já tinha observado nas tuas mensagens anteriores, mas que decidi tolerar por consideração aos teus cabelos brancos. Mas desta vez, considero que conseguiste lograr atingir o teu "mínimo histórico" nas nossas (até agora toleráveis) conversas, caro JAS...

Tentaste passar a ideia que eu sou um "mau trader", descredibilizar-me, através da exposição da minha fraca classificação no concurso Global Trader 2003 como prova dessa tua conclusão sobre mim. Tsk!, Tsk!, Tsk!... ai JAS, JAS, JAS... que desilusão! Poderia dizer que foi um golpe baixo, traiçoeiro, sáfio da tua parte, mas nem isso foi. Decorreu simplesmente da tua percipitação e falta de ponderação, misturada talvez com uma pitada de irrascibilidade característica da tua personalidade. Penso que foi um acto infeliz, sintoma do teu desespero por já te faltarem argumentos técnicos ou outros, para defenderes este teu "bullmarket" moribundo.
Realmente parece que me enganei sobre ti. Achava que os teus pêlos brancos seriam sintoma de uma pessoa com algum ciso adquirido, uma pessoa que ao longo dos anos aprendeu a não se precipitar com as aparências. Ou pelo menos, de uma pessoa que através de um diálogo amigável, e decente, buscava a troca de ideias mutualmente frutíferas. Mas pelos vistos ainda estás longe disso. Talvez noutra encarnação.
Deves pensar que a minha vida é só esta... escrever em fóruns e jogar em concursos de simulação com prémios de 'feijões'. Deves pensar que não tenho nada mais sério para fazer. Não te passou pela cabeça que eu talvez me tenha inscrito neste passatempo para conhecer a plataforma de negociação da LJ Carregosa. Não te passou pela cabeça que uma perda de 90% do dinheiro pode facilmente acontecer com um ou dois negócios hiper-alavancados no Forex, propositamente nigligenciados sem protecções de stop-loss, com o objectivo simples do estudo da política de margin-calls da LJC. Não te passou pela cabeça que, para um tipo com os meus conhecimentos, que anda nisto há anos, e que negoceio na bolsa para ganhar a vida, não é muito lógico perder 90% do dinheiro em 2 meses... Ou que a total dedicação e concentração que o day-trading me exige no meu verdadeiro trabalho não me dá oportunidade para dedicar a mesma devida atenção ao concurso... Não... Nada disto te passou pela cabeça, como talvez passaria na cabeça de qualquer outra pessoa serena, ponderada e sensata.
O que viste (ou quiseste ver) foi apenas um qualquer ponto ridículo para me atacar e difamar, só porque eu não "alinho" na tua postura bull, e fizeste isso, porque, eu creio (após variadas observações que eu tive a infelicidade de conhecer de ti), isso faz parte da tua personalidade belicosa. Admito que sou mais novo que tu, mas tenho a sorte de já ter aprendido o valor da convivência serena e não-provocativa entre os meus próximos mas também de me saber afastar de elementos tendencialmente e recorrentemente provocativos e agressivos como tu. Tenho pena de ti, porque essa tua falha deve ser um grande fardo que te deve rodear de muito poucos e verdadeiros bons amigos na vida real.
Ganhar o concurso não era importante para mim, apesar de isso ser incompreensível para quem tem como padrão e medida do seu sucesso de vida, o seu protagonismo e fama entre os ingénuos. Contudo, se houver uma nova edição deste concurso, eu prometo participar para ganhar, e vou-te dedicar essa vitória. Escreve o que eu te estou a dizer.
Posto isto, permanece uma dúvida no meu espírito... porque razão não usaste o teu nick verdadeiro "JAS" no concurso? De que tinhas receio? Receio de perderes a tua credibilidade no fórum devido a um mau resultado? Uma pessoa não tem medo de perder credibilidade quando sabe que sabe! Eu pelo menos, usei o meu nick verdadeiro, porque sou honesto e transparente, e não sabia que existiam aqui tipos capazes de me atacar tão baixo como tu fizeste.
E tu que queres resultados práticos, olha, repara neste trade que me correu muito bem. Como divulguei na altura (ver o primeiro post do dia 3), shortei (apostei na queda) do Nasdaq quando o indice foi aos 2000 pontos e falhou em ultrapassar, e consegui um lucro espetacular nos 6 dias seguintes. Agora, depois deste ressaltozinho no final desta semana, estou em crer que a tendência de queda continuará, não só no Nasdaq como também em todo o mundo. Ficam aqui os gráficos para o que eu penso vai acontecer de seguida. Talvez haja um bocado de força dos índices no ínicio da próxima semana, mas desde que os 2000 pontos não sejam ultrapassados, voltarei a shortar este mercado assim que ele mostre retorno à fraqueza.
É este tipo de contribuição que eu estou interessado em dar aqui. Não estou interessado em protagonismos, e muito menos em guerras com nenhum dos antigos e ilustres "residentes" do fórum, mesmo que as minhas opiniões sejam do desagrado de quem tem posições no mercado contrárias ao que eu defendo. Se não gostam, não leiam. É simples. Não se chateiam e não me chateiam a mim. Estou aqui para descansar e descontrair, nada mais.
Bons investimentos.
Um abraço
- Anexos
-
- 20031212-Nasdaq.GIF (31.57 KiB) Visualizado 2161 vezes
-
- 20031212-ptc.GIF (10.4 KiB) Visualizado 2141 vezes
"A pior limitacao das pessoas, é verem na realidade apenas aquilo que desejam ver." - P, MMIII
http://profitaker.blogspot.com
http://profitaker.blogspot.com
Bear ou Bull Market
Profitaker, não intervi neste tópico mas fi-lo no anterior. Portanto sabes que temos opiniões bem divergentes.
Tu colocas-te numa postura irredutível de "Bear" e tens feito longas exposições demonstrando as tuas razões. Como escreves bem até são agradaveis de ler e tenho-as lido do princípio ao fim.
Elas fizeram-me meditar mas não me convenceram.
Não pretendo entrar em discussão contigo porque, por muitos argumentos que se usassem, no final estaríamos ambos com as mesmas convicções...
Portanto quero apenas chamar-te a atenção para 2 pontos que me parecem fora da coerência que tens demonstrado.
Acho que a referência à queda da PTC não tem nada a ver com o teu cenário...
Então olhares para um título que está a cair em determinado momento 2,41% é um sinal de que o PSI inverteu definitiva e inexoravelmente?
És tu quem diz que já acompanhas pouco o nosso PSIzinho...
Deve ser por isso que não sabes que a PTC subiu 15% nos últimos tempos e que uma retração era mais do que esperada sem invalidar a LTA.
Não mistures casos pontuais destes no teu discurso coerente.
Vejo portanto que a tua postura "Bear", de curto prazo, tem apenas poucas semanas de vida.
Acho que "Ser profeta antes de tempo não compensa". Se daqui a um século tiveres razão pode ser muito gratificante mas entretanto já faliste...
Eu continuo a dizer que me interessa muito mais a pratica do que a teoria.
A pratica, mesmo que seja a brincar e se trate de um joguinho, prova que tens estado em posições erradas nas últimas semanas.
Trata de ser coerente também aqui.
Um abraço,
JAS
Tu colocas-te numa postura irredutível de "Bear" e tens feito longas exposições demonstrando as tuas razões. Como escreves bem até são agradaveis de ler e tenho-as lido do princípio ao fim.
Elas fizeram-me meditar mas não me convenceram.
Não pretendo entrar em discussão contigo porque, por muitos argumentos que se usassem, no final estaríamos ambos com as mesmas convicções...
Portanto quero apenas chamar-te a atenção para 2 pontos que me parecem fora da coerência que tens demonstrado.
Profitaker Escreveu:E como gosto de ter uma visão global das coisas, dei-me ao trabalho de ir ver como estão as coisas também no nosso pequeno "mercadinho" bolsista, que eu já acompanho pouco nos tempos que correm.
Fui ver o maior título português, a Portugal Telecom (PTC), e reparei que às 15:00 de Lisboa, ela estava a cair -2.41% para os 7.71 Euros.
Ora, esta é a MAIOR QUEDA diária dos últimos 4 meses.
Acho que a referência à queda da PTC não tem nada a ver com o teu cenário...
Então olhares para um título que está a cair em determinado momento 2,41% é um sinal de que o PSI inverteu definitiva e inexoravelmente?
És tu quem diz que já acompanhas pouco o nosso PSIzinho...
Deve ser por isso que não sabes que a PTC subiu 15% nos últimos tempos e que uma retração era mais do que esperada sem invalidar a LTA.
Não mistures casos pontuais destes no teu discurso coerente.
Profitaker Escreveu:Só quem andava muito distraído ou quem não sabia algumas regras fundamentais da Análise Técnica é que "não topou" que se iriam iniciar uns mesitos excelentes de subida, logo em MARÇO, quando muito. Como foi, felizmente, o meu caso, apesar de nessa altura, quando me tornei bullish nas bolsas, não estar ainda registado neste fórum para colocar uma msg para vos alertar para a mudança de tendência, e da minha postura Bullish-Optimista já desde essa altura.
Mas isso foi até há poucas semanas atrás. Agora que os ganhos dos últimos meses já se materializaram e foram chorudos para quem "embarcou" bem mesmo no inicio e já ganhou com este ressalto do Bearmarket, está agora contudo, na hora de apontar o leme para o sentido descendente.
Vejo portanto que a tua postura "Bear", de curto prazo, tem apenas poucas semanas de vida.
Acho que "Ser profeta antes de tempo não compensa". Se daqui a um século tiveres razão pode ser muito gratificante mas entretanto já faliste...
Eu continuo a dizer que me interessa muito mais a pratica do que a teoria.
291 LJCGame - profitaker 7,551.00 -92.45%
A pratica, mesmo que seja a brincar e se trate de um joguinho, prova que tens estado em posições erradas nas últimas semanas.
Trata de ser coerente também aqui.
Um abraço,
JAS
Ouve
Profit....eu sou um "velhote" que está eternamente grato aos " miudos" - no melhor termo que a palavra encerra - que tiveram a gentileza de "postarem" amável e desprendidamente nos fóruns, sobre uma realidade ´, até aí , por mim desconhecida - o Bear Market secular. Ao longo dos anos tinha-me habituado a descidas , subidas, enfim o trivial, e desconhecia de todo esta realidade. Pela primeira vez , e graças a essa boa gente, tomei noção de indicadores de sentimento, conheci sites técnicos,aprendi muitissimo. E acima de tudo, entendi que teria de continuamente reciclar-me.
A esses, assim como tu, estou eternamente grato.
Aliás , sublinho , que o teu discurso me é algo peculiar......acalento dúvidas sérias, se no sETEMBRO DE 2002 , teremos já discutido, afincadamente, estando eu nessa altura BULL e V.Exa. Bear emperdenido.
Bom , mas voltando á conversa, Profit, repeito e concordo em Absoluto com os parâmetros gerais da tua análise.
Discordo, exclusivamente , no aspecto da veemencia empregue de como o Bear recomeçou ( aliás para nós nem termonou! ), essencialmente no aspecto da referência da PTC, pois não me parece que a queda dela , de hoje, indique tal.
E como me pareceu exagerada a expressão , resolvi aliviar um pouco a discussão.....e brincar com o meu estatuta de residente " Bear".
Relativamente ao estar longo, no curto prazo, de facto vou estando, nunca ultrapassando uma semana.
Posições "curtas" detenho no SP.
Todavia,realço que para se estar a favor de uma causa, análise ou perspectiva, não se tem de estar obrigatóriamente contra outrem.
Mas para adquirires o estatuto de " Bear" residente, meu caro, ainda tens de pedalar muito......tens de no minimo "sair depois voltar"
e partir muita louça
LLOLLL.... Ou pensas o quê?
Houve, todas as opiniões fundamentadas , por mim são bem vindas....e muito me ajudaram ao loongo do tempo.
Se o teu desejo genuino é ajudar ?... a mim resta-me agradecer penhoradamente.
Em jeito de compensação, toma a fotografia do montro:
http://www.caldeiraodebolsa.com/forum/v ... highlight=
Cumprimentos
Cinzento
A esses, assim como tu, estou eternamente grato.
Aliás , sublinho , que o teu discurso me é algo peculiar......acalento dúvidas sérias, se no sETEMBRO DE 2002 , teremos já discutido, afincadamente, estando eu nessa altura BULL e V.Exa. Bear emperdenido.
Bom , mas voltando á conversa, Profit, repeito e concordo em Absoluto com os parâmetros gerais da tua análise.
Discordo, exclusivamente , no aspecto da veemencia empregue de como o Bear recomeçou ( aliás para nós nem termonou! ), essencialmente no aspecto da referência da PTC, pois não me parece que a queda dela , de hoje, indique tal.
E como me pareceu exagerada a expressão , resolvi aliviar um pouco a discussão.....e brincar com o meu estatuta de residente " Bear".
Relativamente ao estar longo, no curto prazo, de facto vou estando, nunca ultrapassando uma semana.
Posições "curtas" detenho no SP.
Todavia,realço que para se estar a favor de uma causa, análise ou perspectiva, não se tem de estar obrigatóriamente contra outrem.
Mas para adquirires o estatuto de " Bear" residente, meu caro, ainda tens de pedalar muito......tens de no minimo "sair depois voltar"


Houve, todas as opiniões fundamentadas , por mim são bem vindas....e muito me ajudaram ao loongo do tempo.
Se o teu desejo genuino é ajudar ?... a mim resta-me agradecer penhoradamente.
Em jeito de compensação, toma a fotografia do montro:
http://www.caldeiraodebolsa.com/forum/v ... highlight=
Cumprimentos
Cinzento
O dinheiro não é tudo !! Depois existe o ouro, a prata, joias, Ferraris....
ORGULHOSAMENTE SÓ
Caro Cinzento,
Tenho muito prazer em dirigir-me a ti, não porque és um Bear, mas porque estás Bear, o que é uma grande diferença, e raro neste fórum, onde não sei porquê, toda a gente já está a projectar um bullmarket enorme nos próximos meses...
O facto é que uma pessoa não só deve ter sempre em conta o cenário geral em que se encontra o mercado em dado momento, como deve ter sempre o dinamismo de mudar de opinião quando as evidências apontam para uma mudança do cenário geral, e não ser teimosamente Bear a vida toda, nem Bull, independentemente do que o mercado está a fazer. Nem pensar nisso! Deve-se sempre respeitar o mercado, mesmo que isso signifique um golpe para o nosso "ego", em ter de fechar uma posição assumindo uma perda (mais vale uma perda pequena do que uma grande!). E é este tipo de postura nos mercados, a única que permite ganhar dinheiro. Acho que és um dos poucos neste fórum nessas condições.
Cinzento, quanto à tua crítica a mim, decepcionou-me pois não a achei própria... tu já devias saber que dois traders podem estar com opiniões diferentes no mercado ao mesmo tempo e ambos ganharem dinheiro. Depende tudo do horizonte temporal, do prazo do seu investimento.
Acho que a nossa incompatibilidade de opinião neste momento (tu estás longo-prazo bear e curto-prazo bull, eu estou bear em ambos os prazos), se deve a esse mesmo problema: diferentes prazoes, time-frames e timming considerados.
Entre nós dois que somos dois técnicos, deixa-me dizer-te que eu vou-me abster de revelar todas as minhas técnicas que me custaram anos de estudo, e que me permitem dar aqui a minha previsão que o Bearmarket já começou ou está iminente... Porque em parte já revelei algumas das razões nos meus posts anteriores, mas por outro lado, não posso oferecer tudo, porque os meus segredos valem dinheiro. Fica apenas a minha palavra. "Take it or leave it.". Mas fica desde já ciente que não foi apenas a queda da PT de hoje que me deu essa indicação. Eu não sou tão ingénuo e ignorante assim...
E parece que até ao momento, a minha posição short no Nasdaq está a decorrer bem. Já podia fechar agora a minha posição com lucro, se quisésse. O que considero um sucesso.
Quanto ao teu "embaraço", não há qualquer razão para isso. Se te queres juntar às posições moderadamente bulls do resto do fórum estás à tua vontade, mas deixa-me exprimir a minha opinião mais Bearish. E se sentes que o teu lugar de bear residente está ameaçado, o que é uma coisa muito insignificante para mim, tens uma boa solução: torna-te mais bearisho do que eu.
Quanto à minha frase de assinatura ("as pessoas vêm aquilo que querem") é muito própria neste momento para o que se está a passar. As pessoas recusam-se sempre a ver a verdadeira realidade quando uma tendência de médio/longo-prazo está a mudar, porque se agarram a frágeis esperanças mesmo que contra as evidências da realidade. É uma coisa natural, instintiva da psique humana, mas que os bons analistas e traders têm de combater, todos os dias da sua vida.
Eu penso que não estou a ver mal: o mercado ainda está a cair (já há 2 dias neste momento), não está?
Não sei onde está o teu embaraço. Tu não precisas de me apoiar na minha postura "mais bearish". Eu não preciso de apoios nem de claques, nem estou aqui para alimentar o meu ego. Apenas estou aqui para me distrair um bocado, no intervalo das minhas análises, e para partilhar generosamente um bocadinho do que sei com esta pequena comunidade, e não quero que se chateiem comigo, só porque não gostam das minhas opiniões. Porque eu também não tenho a intenção de chatear ninguém. E sempre disse que sou humano como qualquer outro, e que por vezes também faço erros.
Continuo a dizer que este "bullmarket" está "condenado" a acabar em breve, se não acabou já há 2 dias atrás. Mas lembrem-se que o trading e a análise são duas coisas diferentes. Mas o primeiro corre sempre melhor quando a segunda está "certa"...
Não me importo de estar orgulhosamente só. O short está a correr bem até agora.
Bons investimentos.
Um abraço.
Tenho muito prazer em dirigir-me a ti, não porque és um Bear, mas porque estás Bear, o que é uma grande diferença, e raro neste fórum, onde não sei porquê, toda a gente já está a projectar um bullmarket enorme nos próximos meses...
O facto é que uma pessoa não só deve ter sempre em conta o cenário geral em que se encontra o mercado em dado momento, como deve ter sempre o dinamismo de mudar de opinião quando as evidências apontam para uma mudança do cenário geral, e não ser teimosamente Bear a vida toda, nem Bull, independentemente do que o mercado está a fazer. Nem pensar nisso! Deve-se sempre respeitar o mercado, mesmo que isso signifique um golpe para o nosso "ego", em ter de fechar uma posição assumindo uma perda (mais vale uma perda pequena do que uma grande!). E é este tipo de postura nos mercados, a única que permite ganhar dinheiro. Acho que és um dos poucos neste fórum nessas condições.
Cinzento, quanto à tua crítica a mim, decepcionou-me pois não a achei própria... tu já devias saber que dois traders podem estar com opiniões diferentes no mercado ao mesmo tempo e ambos ganharem dinheiro. Depende tudo do horizonte temporal, do prazo do seu investimento.
Acho que a nossa incompatibilidade de opinião neste momento (tu estás longo-prazo bear e curto-prazo bull, eu estou bear em ambos os prazos), se deve a esse mesmo problema: diferentes prazoes, time-frames e timming considerados.
Entre nós dois que somos dois técnicos, deixa-me dizer-te que eu vou-me abster de revelar todas as minhas técnicas que me custaram anos de estudo, e que me permitem dar aqui a minha previsão que o Bearmarket já começou ou está iminente... Porque em parte já revelei algumas das razões nos meus posts anteriores, mas por outro lado, não posso oferecer tudo, porque os meus segredos valem dinheiro. Fica apenas a minha palavra. "Take it or leave it.". Mas fica desde já ciente que não foi apenas a queda da PT de hoje que me deu essa indicação. Eu não sou tão ingénuo e ignorante assim...
E parece que até ao momento, a minha posição short no Nasdaq está a decorrer bem. Já podia fechar agora a minha posição com lucro, se quisésse. O que considero um sucesso.
Quanto ao teu "embaraço", não há qualquer razão para isso. Se te queres juntar às posições moderadamente bulls do resto do fórum estás à tua vontade, mas deixa-me exprimir a minha opinião mais Bearish. E se sentes que o teu lugar de bear residente está ameaçado, o que é uma coisa muito insignificante para mim, tens uma boa solução: torna-te mais bearisho do que eu.

Quanto à minha frase de assinatura ("as pessoas vêm aquilo que querem") é muito própria neste momento para o que se está a passar. As pessoas recusam-se sempre a ver a verdadeira realidade quando uma tendência de médio/longo-prazo está a mudar, porque se agarram a frágeis esperanças mesmo que contra as evidências da realidade. É uma coisa natural, instintiva da psique humana, mas que os bons analistas e traders têm de combater, todos os dias da sua vida.
Eu penso que não estou a ver mal: o mercado ainda está a cair (já há 2 dias neste momento), não está?
Não sei onde está o teu embaraço. Tu não precisas de me apoiar na minha postura "mais bearish". Eu não preciso de apoios nem de claques, nem estou aqui para alimentar o meu ego. Apenas estou aqui para me distrair um bocado, no intervalo das minhas análises, e para partilhar generosamente um bocadinho do que sei com esta pequena comunidade, e não quero que se chateiem comigo, só porque não gostam das minhas opiniões. Porque eu também não tenho a intenção de chatear ninguém. E sempre disse que sou humano como qualquer outro, e que por vezes também faço erros.
Continuo a dizer que este "bullmarket" está "condenado" a acabar em breve, se não acabou já há 2 dias atrás. Mas lembrem-se que o trading e a análise são duas coisas diferentes. Mas o primeiro corre sempre melhor quando a segunda está "certa"...
Não me importo de estar orgulhosamente só. O short está a correr bem até agora.

Bons investimentos.
Um abraço.
"A pior limitacao das pessoas, é verem na realidade apenas aquilo que desejam ver." - P, MMIII
http://profitaker.blogspot.com
http://profitaker.blogspot.com
Oiça Lá
oh Profit,
Neste fórum, " urso" mais "urso do que eu nâo há!
Aliás ,a malta já nem abre as análises dos Nasdaq e do SP, pois já sabem com o que contam, há alguns meses.Dái o meu estatuto de "Urso" residente.
Mas afirmar que a queda da PT é um evidente sinal, da chegada do "monstro"....convenhamos
.....daqui a nada chamam-nos Ursos, a preceito !
Quase me apetece referir a frase:
"A pior limitacao das pessoas, é verem na realidade apenas aquilo que querem ver." - P, MMIII
Vá com calma , não embarace os eus pares.
Cumprimentos
Cinzento
Neste fórum, " urso" mais "urso do que eu nâo há!
Aliás ,a malta já nem abre as análises dos Nasdaq e do SP, pois já sabem com o que contam, há alguns meses.Dái o meu estatuto de "Urso" residente.

Mas afirmar que a queda da PT é um evidente sinal, da chegada do "monstro"....convenhamos

Quase me apetece referir a frase:
"A pior limitacao das pessoas, é verem na realidade apenas aquilo que querem ver." - P, MMIII
Vá com calma , não embarace os eus pares.
Cumprimentos
Cinzento
O dinheiro não é tudo !! Depois existe o ouro, a prata, joias, Ferraris....
BEARMARKET UPDATE:
Estava eu aqui a analisar como está a decorrer a minha lucrativa posição short no Nasdaq e a monitorizar como está a (re)começar este bearmarket...
E como gosto de ter uma visão global das coisas, dei-me ao trabalho de ir ver como estão as coisas também no nosso pequeno "mercadinho" bolsista, que eu já acompanho pouco nos tempos que correm.
Fui ver o maior título português, a Portugal Telecom (PTC), e reparei que às 15:00 de Lisboa, ela estava a cair -2.41% para os 7.71 Euros.
Ora, esta é a MAIOR QUEDA diária dos últimos 4 meses.
Se isto não são sinais de uma inversão (também agora na nossa bolsa), então, meus amigos, não sei mais que demonstrações precisam, para verem que os mercados estão a querer mudar a tendência de subida dos últimos meses e a acompanhar novamente a principal tendência de descida desde o ano 2000.
Quanto à minha posição, continua a ser short (estou a apostar para a queda) do indice americano Nasdaq 100, desde que o seu indice-irmão falhou em ultrapassar os 2000 pontos, há 2 dias atrás. Mas todos os indices e bolsas do Mundo, deverão acompanhar igualmente as descidas, ou não seria essa a natureza dos mercados modernos globalizados.
Mantenho tudo o que disse nos meus posts anteriores, para quem quiser saber mais detalhes sobre a minha posição actual perante os mercados.
Bons investimentos.
Um abraço.
[/b]
E como gosto de ter uma visão global das coisas, dei-me ao trabalho de ir ver como estão as coisas também no nosso pequeno "mercadinho" bolsista, que eu já acompanho pouco nos tempos que correm.
Fui ver o maior título português, a Portugal Telecom (PTC), e reparei que às 15:00 de Lisboa, ela estava a cair -2.41% para os 7.71 Euros.
Ora, esta é a MAIOR QUEDA diária dos últimos 4 meses.
Se isto não são sinais de uma inversão (também agora na nossa bolsa), então, meus amigos, não sei mais que demonstrações precisam, para verem que os mercados estão a querer mudar a tendência de subida dos últimos meses e a acompanhar novamente a principal tendência de descida desde o ano 2000.
Quanto à minha posição, continua a ser short (estou a apostar para a queda) do indice americano Nasdaq 100, desde que o seu indice-irmão falhou em ultrapassar os 2000 pontos, há 2 dias atrás. Mas todos os indices e bolsas do Mundo, deverão acompanhar igualmente as descidas, ou não seria essa a natureza dos mercados modernos globalizados.
Mantenho tudo o que disse nos meus posts anteriores, para quem quiser saber mais detalhes sobre a minha posição actual perante os mercados.
Bons investimentos.

Um abraço.
[/b]
"A pior limitacao das pessoas, é verem na realidade apenas aquilo que desejam ver." - P, MMIII
http://profitaker.blogspot.com
http://profitaker.blogspot.com
O BEARMARKET AINDA ESTÁ VIVO
Sim ERTAI, "sabe bem" estar do lado certo do mercado, sim senhor,
E digo-te mais. Só quem andava muito distraído ou quem não sabia algumas regras fundamentais da Análise Técnica é que "não topou" que se iriam iniciar uns mesitos excelentes de subida, logo em MARÇO, quando muito. Como foi, felizmente, o meu caso, apesar de nessa altura, quando me tornei bullish nas bolsas, não estar ainda registado neste fórum para colocar uma msg para vos alertar para a mudança de tendência, e da minha postura Bullish-Optimista já desde essa altura.
Mas isso foi até há poucas semanas atrás. Agora que os ganhos dos útlimos meses já se materializaram e foram chorudos para quem "embarcou" bem mesmo no inicio e já ganhou com este ressalto do Bearmarket, está agora contudo, na hora de apontar o leme para o sentido descendente.
Mas não obrigo ninguém a aceitar isto. Estudem por vós mesmos, usando as vossas análises técnico-fundamentais e vejam as conclusões a que chegam. Eu só estou a revelar a conclusão dos meus próprios estudos.
Além disso, parece-me que agora está na moda os bulls refugiarem-se em factores Fundamentais, como por exemplo, a velha desculpa dos câmbios ou da inflacção, para tentar "tapar o sol com a peneira", e dizer que devido aos câmbios, um gráfico não é um gráfico. Ou então, que tudo agora é diferente... fazem tudo, usam todos os argumentos possíveis, e até o ataque pessoal aos Bears, só para que o seu discurso coincida com a sua esperança bullish com que se tentam auto-enganar. Sim, porque só se convencem a eles próprios e aos outros congéneres que recentemente -e tardiamente-, comprometeram nos mercados, e estão agora também desesperadamente necessitados dessa esperança cega, e por isso lêm e aplaudem àvidamente cada post Bull.
Ora, como o Marco António muito bem disse, os factores fundamentais são práticamente desprezíveis, se não TOTALMENTE desprezíveis em Análise Técnica de gráficos, e eu vou mais longe do que ele. Esses factores são desprezíveis em TODOS os time-frames. Não apenas desprezíveis no curto, mas também no muito-longo prazo.
E não é só o Marco (ou eu). Também o famoso Analista Técnico, John Murphy, que para quem não sabe, foi simplesmente o professor de Análise Técnica dos melhores analistas técnicos actuais, diz em todos os seus livros (para quem é muito preguiçoso para lá ir ler) para: ignorarmos os factores fundamentais e para não "ajustar" nenhum gráfico a factores fundamentais, quando se quer fazer uma Análise Técnica do mesmo.
Por isso, esqueçam factores como os câmbios ou a inflacção quando olham para um gráfico. O mercado já descontou, directa ou indirectamente, tudo isso.
Digo e repito... o mercado americano tem vindo a subir nos ultimos meses (e com lucro para os que entraram bem no inicio dessa tendência), é verdade, mas com crescente FRAQUEZA especialmente nas ultimas semanas, como indicam muitos indicadores técnicos internos. Só não vê isso quem é técnicamente iletrado.
E se quiserem manter-se firmes nas vossas opiniões bulls, façam favor. O mercado vai dizer no fim, quem tinha razão.
Quanto ao target dos 2000 pontos, pessoalmente acho muito plausível esse ter sido o fim deste (como todos chamam) "bullmarket", pelas razões que apontei quando iniciei a primeira mensagem deste tópico. Contudo, não desconto a possibilidade de novos máximos do ano até ao inicio do próximo ano, antes de o mercado inverter definitivamente para a sua tendência principal desde 2000 que é DE QUEDA ACENTUADA E PROLONGADA.
UPDATE: No final da sessão desta Quinta, a Intel apresentou resultados decepcionantes... os mercados vão cair fortemente com esta notícia nos próximos dias, se tal não acontecer, é porque eu posso estar enganado quanto ao fim deste "bullmarket". Mas mesmo assim, mesmo que ele se prolongue mais um bocadinho, está já condenado à partida em não continuar muito mais.
Dou-me a este trabalho todo de escrever, não para alimentar o meu "ego", mas para ser coerente comigo mesmo, e defender uma opinião que honestamente e sériamente coloquei aqui no fórum.
Mas como em tudo na vida, quem não gosta do que lê, não leia, e continue a acreditar nas várias miragens e esperanças. E algumas dessas falsas esperanças, diga-se, são alimentadas por fracos profissionais deste meio, mas muito reverenciados, só porque sabem soletrar "a e i o u". E como numa terra de cegos quem tem um olho é Rei...
O problema é que o mercado é um Dicionário Enciclopédico que demora anos de estudo e experiência a verdadeiramente compreender e dominar relativamente bem e não basta saber as "vogais".
Pela ultima vez fica feito o meu aviso. Posso estar redondamente enganado, o que não creio, mas acho que os mercados estão perto de fortes quedas. Muito fortes. E por isso estou já SHORT desde o dia do máximo de 2000 pontos no Nasdaq. Mas estou disposto disciplinadamente a mudar os meus investimentos bearish para flat, caso o mercado me prove o contrário.
Fiquem atentos aos desenvolvimentos. E depois voltamos a falar daqui a uns mesitos. Sem ataques pessoais e com mais clarividência e lucidez dos intervinientes, se possível.
Bons negócios.
Um abraço.

E digo-te mais. Só quem andava muito distraído ou quem não sabia algumas regras fundamentais da Análise Técnica é que "não topou" que se iriam iniciar uns mesitos excelentes de subida, logo em MARÇO, quando muito. Como foi, felizmente, o meu caso, apesar de nessa altura, quando me tornei bullish nas bolsas, não estar ainda registado neste fórum para colocar uma msg para vos alertar para a mudança de tendência, e da minha postura Bullish-Optimista já desde essa altura.
Mas isso foi até há poucas semanas atrás. Agora que os ganhos dos útlimos meses já se materializaram e foram chorudos para quem "embarcou" bem mesmo no inicio e já ganhou com este ressalto do Bearmarket, está agora contudo, na hora de apontar o leme para o sentido descendente.
Mas não obrigo ninguém a aceitar isto. Estudem por vós mesmos, usando as vossas análises técnico-fundamentais e vejam as conclusões a que chegam. Eu só estou a revelar a conclusão dos meus próprios estudos.
Além disso, parece-me que agora está na moda os bulls refugiarem-se em factores Fundamentais, como por exemplo, a velha desculpa dos câmbios ou da inflacção, para tentar "tapar o sol com a peneira", e dizer que devido aos câmbios, um gráfico não é um gráfico. Ou então, que tudo agora é diferente... fazem tudo, usam todos os argumentos possíveis, e até o ataque pessoal aos Bears, só para que o seu discurso coincida com a sua esperança bullish com que se tentam auto-enganar. Sim, porque só se convencem a eles próprios e aos outros congéneres que recentemente -e tardiamente-, comprometeram nos mercados, e estão agora também desesperadamente necessitados dessa esperança cega, e por isso lêm e aplaudem àvidamente cada post Bull.
Ora, como o Marco António muito bem disse, os factores fundamentais são práticamente desprezíveis, se não TOTALMENTE desprezíveis em Análise Técnica de gráficos, e eu vou mais longe do que ele. Esses factores são desprezíveis em TODOS os time-frames. Não apenas desprezíveis no curto, mas também no muito-longo prazo.
E não é só o Marco (ou eu). Também o famoso Analista Técnico, John Murphy, que para quem não sabe, foi simplesmente o professor de Análise Técnica dos melhores analistas técnicos actuais, diz em todos os seus livros (para quem é muito preguiçoso para lá ir ler) para: ignorarmos os factores fundamentais e para não "ajustar" nenhum gráfico a factores fundamentais, quando se quer fazer uma Análise Técnica do mesmo.
Por isso, esqueçam factores como os câmbios ou a inflacção quando olham para um gráfico. O mercado já descontou, directa ou indirectamente, tudo isso.
Digo e repito... o mercado americano tem vindo a subir nos ultimos meses (e com lucro para os que entraram bem no inicio dessa tendência), é verdade, mas com crescente FRAQUEZA especialmente nas ultimas semanas, como indicam muitos indicadores técnicos internos. Só não vê isso quem é técnicamente iletrado.
E se quiserem manter-se firmes nas vossas opiniões bulls, façam favor. O mercado vai dizer no fim, quem tinha razão.
Quanto ao target dos 2000 pontos, pessoalmente acho muito plausível esse ter sido o fim deste (como todos chamam) "bullmarket", pelas razões que apontei quando iniciei a primeira mensagem deste tópico. Contudo, não desconto a possibilidade de novos máximos do ano até ao inicio do próximo ano, antes de o mercado inverter definitivamente para a sua tendência principal desde 2000 que é DE QUEDA ACENTUADA E PROLONGADA.
UPDATE: No final da sessão desta Quinta, a Intel apresentou resultados decepcionantes... os mercados vão cair fortemente com esta notícia nos próximos dias, se tal não acontecer, é porque eu posso estar enganado quanto ao fim deste "bullmarket". Mas mesmo assim, mesmo que ele se prolongue mais um bocadinho, está já condenado à partida em não continuar muito mais.
Dou-me a este trabalho todo de escrever, não para alimentar o meu "ego", mas para ser coerente comigo mesmo, e defender uma opinião que honestamente e sériamente coloquei aqui no fórum.
Mas como em tudo na vida, quem não gosta do que lê, não leia, e continue a acreditar nas várias miragens e esperanças. E algumas dessas falsas esperanças, diga-se, são alimentadas por fracos profissionais deste meio, mas muito reverenciados, só porque sabem soletrar "a e i o u". E como numa terra de cegos quem tem um olho é Rei...
O problema é que o mercado é um Dicionário Enciclopédico que demora anos de estudo e experiência a verdadeiramente compreender e dominar relativamente bem e não basta saber as "vogais".
Pela ultima vez fica feito o meu aviso. Posso estar redondamente enganado, o que não creio, mas acho que os mercados estão perto de fortes quedas. Muito fortes. E por isso estou já SHORT desde o dia do máximo de 2000 pontos no Nasdaq. Mas estou disposto disciplinadamente a mudar os meus investimentos bearish para flat, caso o mercado me prove o contrário.
Fiquem atentos aos desenvolvimentos. E depois voltamos a falar daqui a uns mesitos. Sem ataques pessoais e com mais clarividência e lucidez dos intervinientes, se possível.
Bons negócios.

Um abraço.
"A pior limitacao das pessoas, é verem na realidade apenas aquilo que desejam ver." - P, MMIII
http://profitaker.blogspot.com
http://profitaker.blogspot.com
FAzes como eu, também não mantenho posições acima dos 30 dias (Muito dificilmente aliás)
Mas acho um pouco estranho uma pessoa andar Bear desde Março e estar a dar-se bem com os mercados.. acho que as subidas de mais de 50% em alguns índices foram elucidativos..
E o bom é tar do lado certo do mercado.. certo?
Abraços
Mas acho um pouco estranho uma pessoa andar Bear desde Março e estar a dar-se bem com os mercados.. acho que as subidas de mais de 50% em alguns índices foram elucidativos..
E o bom é tar do lado certo do mercado.. certo?

Abraços
Ertai ...
....eu não estou a justificar nada, só constatei factos e coloquei questões, mais rigorosamente nada e o que acho deste rally do nasdaq é uqe é d epouca dura, independentemente de variações cambiais!
Nem sequer nogoceio convicções ertai, mas só at sobre vários activos, com planos de trading pré definidos para cada investimento, nunca superiores a 30 dias.
cumps
Nem sequer nogoceio convicções ertai, mas só at sobre vários activos, com planos de trading pré definidos para cada investimento, nunca superiores a 30 dias.
cumps
scuba
Fear blind us the opportunity, greed blind us the danger!
Fear blind us the opportunity, greed blind us the danger!
- Mensagens: 1300
- Registado: 10/11/2002 1:03
- Localização: 24
A Ideia da diferença cambial relativamente ao NASDAQ-100 é uma fraca razão para justificar as subidas, esperando que depois começem a descer.
No Bull market do fim dos anos 90 tivemos subidas que também desafiaram a explicação (que levou á especulação de 2000) mas hoje em dia ainda estamos longe do caso, e nas razões dos Bears apenas vejo o pessimismo deles a alimentar-lhes o ego, tentando provar que estão correctos.
Bem, o que resta é esperar pelos movimentos da próxima semana para ver se isto foi apenas um retracement ou mesmo o início do "MONSTRO"...
No Bull market do fim dos anos 90 tivemos subidas que também desafiaram a explicação (que levou á especulação de 2000) mas hoje em dia ainda estamos longe do caso, e nas razões dos Bears apenas vejo o pessimismo deles a alimentar-lhes o ego, tentando provar que estão correctos.
Bem, o que resta é esperar pelos movimentos da próxima semana para ver se isto foi apenas um retracement ou mesmo o início do "MONSTRO"...
Estou Bull...
...no ouro que numa comparação relativa se comportou melhor que o nasdaq, mesmo com a desvalorização cambial.
cumps
cumps
scuba
Fear blind us the opportunity, greed blind us the danger!
Fear blind us the opportunity, greed blind us the danger!
- Mensagens: 1300
- Registado: 10/11/2002 1:03
- Localização: 24
Se é um simples curioso a aprender
leia a resposta do Marco António que ela é bastante esclarecedora.
Quem fez o mercado cair no bearmarket foram os mesmos que o fizeram subir agora: os profissionais. Estes fazem hedging cambial.
Os outros, andam a maior parte do tempo desfasados. Quando os profissionais estão a comprar os outros andam a apregoar o bear e, vice-versa.
Pela sua lógica deduzo que o ouro não está em bull market, o que é incoerente com alguns posts seus. Podia explicar-se melhor?
Obrigado
Quem fez o mercado cair no bearmarket foram os mesmos que o fizeram subir agora: os profissionais. Estes fazem hedging cambial.
Os outros, andam a maior parte do tempo desfasados. Quando os profissionais estão a comprar os outros andam a apregoar o bear e, vice-versa.
Pela sua lógica deduzo que o ouro não está em bull market, o que é incoerente com alguns posts seus. Podia explicar-se melhor?
Obrigado
- Mensagens: 17
- Registado: 3/12/2003 1:45
Eu não anunciei nada...
....só pus uma questao que deviam fazer as conta spara ver qt subiu para europeus o nasdaq 100 e já agora o ouro desde setembro em euros.
Estava bear há 6 meses e continuo, não faço anuncios iso é com os gurus eu sou um simples curioso a aprender.
E que o mecado continue a subir at´«e á lua é o meu desejo! como tem subido nos últimos 6 meses
cumps
Estava bear há 6 meses e continuo, não faço anuncios iso é com os gurus eu sou um simples curioso a aprender.
E que o mecado continue a subir at´«e á lua é o meu desejo! como tem subido nos últimos 6 meses
cumps
scuba
Fear blind us the opportunity, greed blind us the danger!
Fear blind us the opportunity, greed blind us the danger!
- Mensagens: 1300
- Registado: 10/11/2002 1:03
- Localização: 24
A minha opinião, e já disse isto antes, é que a questão cambial deve ser isolada, principalmente quando a vertente da abordagem é uma vertente técnica e não fundamental. Ora, para o curto e médio-prazo a AF não tem grande relevância... e mesmo no longo-prazo por vezes demora bem a «mostrar-se»...
Nunca investi em qq activo cotado em Dolars (ou qq outra moeda que não o Euro). Mas se o fizesse iria sempre compensar a posição com um hedging sobre a moeda, caso contrário a minha análise sobre o activo em questão podería ser completamente anulada por um movimento contrário da moeda.
Em relação à questão presente, é claro que quem tiver investido nos índices americanos (ou até em acções) e não tiver coberto a posição em dolars no Forex ou simplesmente com warrants (até mais adequados para o efeito) então viu o seu ganho logrado ou seriamente prejudicado. Mas isso não invalida que os índices subiram de facto (se o investidor perdeu, ou perdeu de ganhar, foi porque não se protegeu). E acresce que não são apenas os índices americanos que sobem nestes últimos meses (não é apenas o que está cotado em Dolars que sobe). O resto tb subiu (o DAX, por exemplo, subiu e bem!... até o nosso PSI subiu...
).
Nunca investi em qq activo cotado em Dolars (ou qq outra moeda que não o Euro). Mas se o fizesse iria sempre compensar a posição com um hedging sobre a moeda, caso contrário a minha análise sobre o activo em questão podería ser completamente anulada por um movimento contrário da moeda.
Em relação à questão presente, é claro que quem tiver investido nos índices americanos (ou até em acções) e não tiver coberto a posição em dolars no Forex ou simplesmente com warrants (até mais adequados para o efeito) então viu o seu ganho logrado ou seriamente prejudicado. Mas isso não invalida que os índices subiram de facto (se o investidor perdeu, ou perdeu de ganhar, foi porque não se protegeu). E acresce que não são apenas os índices americanos que sobem nestes últimos meses (não é apenas o que está cotado em Dolars que sobe). O resto tb subiu (o DAX, por exemplo, subiu e bem!... até o nosso PSI subiu...

FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
LoL Old Trader, eu não o diria melhor
Esta retracção aos 2000 pontos era mais do que previsivel, até um bear devia saber isso
Virem aqui anunciar o fim do BULL, já não é novo, já aconteceu recentemente. Enfim, estes profetas da desgraça tentam arrastar alguns incautos para a sua causa perdida, em vez de utilizarem o seu tempo com actividades mais proveitosas para os próprios e para a comunidade do caldeirão, como por exemplo o estudo sério e imparcial do mercado. Mas em vez disso, o que é que fazem? Usam os argumentos que mais lhes convém, hipocritamente, como já foi aqui notado e, deixam bem patente que lhes estão a faltar os argumentos. Isso é sinal BULL para mim

Virem aqui anunciar o fim do BULL, já não é novo, já aconteceu recentemente. Enfim, estes profetas da desgraça tentam arrastar alguns incautos para a sua causa perdida, em vez de utilizarem o seu tempo com actividades mais proveitosas para os próprios e para a comunidade do caldeirão, como por exemplo o estudo sério e imparcial do mercado. Mas em vez disso, o que é que fazem? Usam os argumentos que mais lhes convém, hipocritamente, como já foi aqui notado e, deixam bem patente que lhes estão a faltar os argumentos. Isso é sinal BULL para mim

- Mensagens: 17
- Registado: 3/12/2003 1:45
olha ertai fazes me um favor??
vai ver onde estava o eur/dol no inicio de setembro, e o nasdaq 100. Depois corrije o índice com a desvalorização do dolar. depois diz me a quanto estamos 3 meses depois.
cumps
cumps
scuba
Fear blind us the opportunity, greed blind us the danger!
Fear blind us the opportunity, greed blind us the danger!
- Mensagens: 1300
- Registado: 10/11/2002 1:03
- Localização: 24
Obter uma conclusão de uma inversão num intraday também não será um grande indicador.
E agora mais que nunca ao longo deste ano temos razão para que pelo menos um pequeno rallie Bull aconteça.
Tal como à meses atrás, vemos os "Bears" a dizer que isto é o inicio da descida, mas apenas não passam de simples correcções na tendência de subida..
O melhor mesmo é esperar pela reacção dos mercados, tirar conclusões baseados em 2 ou 3 sessões mais negativas nunca irá dar certo.
Abraços
E agora mais que nunca ao longo deste ano temos razão para que pelo menos um pequeno rallie Bull aconteça.
Tal como à meses atrás, vemos os "Bears" a dizer que isto é o inicio da descida, mas apenas não passam de simples correcções na tendência de subida..
O melhor mesmo é esperar pela reacção dos mercados, tirar conclusões baseados em 2 ou 3 sessões mais negativas nunca irá dar certo.
Abraços
não tentem explicar tudo ....
....aposteriori.
O mercado é soberano e coisa que ele não costuma ser na aparência é lógico ou racional.
Mas o visitante é prodigo, "mais valias técnicas" ...o que é isso?? eu só conheço mais valias mesmo. De qq modo parece -me que estamos num momento de euforia no nasdaq, pelo que a maioria está a comprar e não a vender, senão não teria chegado a 2000. E quem compra a 1950 nao realiza mais valias nos 2000. mas tem a ideia que vá pelo menos a 2500 no próximo ano e estão a tentar antecipar-se! Quem vende é uma minoria com muito poder, par atravar a manada de bulls.
esta é a minha explicação
A vontade do homem em ter uma explicação par atudo rápidamente resulta normalmente em enganos!
cumps
O mercado é soberano e coisa que ele não costuma ser na aparência é lógico ou racional.
Mas o visitante é prodigo, "mais valias técnicas" ...o que é isso?? eu só conheço mais valias mesmo. De qq modo parece -me que estamos num momento de euforia no nasdaq, pelo que a maioria está a comprar e não a vender, senão não teria chegado a 2000. E quem compra a 1950 nao realiza mais valias nos 2000. mas tem a ideia que vá pelo menos a 2500 no próximo ano e estão a tentar antecipar-se! Quem vende é uma minoria com muito poder, par atravar a manada de bulls.
esta é a minha explicação
A vontade do homem em ter uma explicação par atudo rápidamente resulta normalmente em enganos!
cumps
scuba
Fear blind us the opportunity, greed blind us the danger!
Fear blind us the opportunity, greed blind us the danger!
- Mensagens: 1300
- Registado: 10/11/2002 1:03
- Localização: 24
TEMOS UM BEARMARKET À NOSSA FRENTE
Concordo contigo Scubawarrior.
Até os insiders se mostram cépticos contra este "bullmarket" mesmo enquanto dura esta subida... e geralmente eles costumam estar bem informados!
Mas mesmo sem esse aspecto fundamental, técnicamente, o próprio indice Nasdaq está a perder "momentum" durante esta subida, como já mostrei num post anterior.
Visitante... de facto não estamos em Março 2000. Agora estamos pior. E em termos económicos, estamos vulnerabilíssimos a um aumento das taxas de juro, não só em Portugal como nos EUA.
Não há razão para estar bull neste momento. As subidas já se prolongaram demasiado, e os mercados vão agora corrigir um bom bocado.
E se as subidas continuarem mais um bocadinho, tenham cuidado e não pensem que estamos no início de um longo bullmarket. Não me parece que vai acontecer.
Bons negócios
Abraços para todos.
Até os insiders se mostram cépticos contra este "bullmarket" mesmo enquanto dura esta subida... e geralmente eles costumam estar bem informados!
Mas mesmo sem esse aspecto fundamental, técnicamente, o próprio indice Nasdaq está a perder "momentum" durante esta subida, como já mostrei num post anterior.
Visitante... de facto não estamos em Março 2000. Agora estamos pior. E em termos económicos, estamos vulnerabilíssimos a um aumento das taxas de juro, não só em Portugal como nos EUA.
Não há razão para estar bull neste momento. As subidas já se prolongaram demasiado, e os mercados vão agora corrigir um bom bocado.
E se as subidas continuarem mais um bocadinho, tenham cuidado e não pensem que estamos no início de um longo bullmarket. Não me parece que vai acontecer.
Bons negócios
Abraços para todos.
"A pior limitacao das pessoas, é verem na realidade apenas aquilo que desejam ver." - P, MMIII
http://profitaker.blogspot.com
http://profitaker.blogspot.com
Profit...
....os grandes andam a vender a níveis record desde maio. Basta ir ver os insides das big companys desde maio.
Quanto a psicologia só acredito naquela em que o mercado é soberano, e livre. Não acredito em nehum tipo de manipulação. Os 2000 são factor psicologico para todos os investidores, ou melhor o mercado reage de forma livre e natural,é exactamente isso é que o torna um belo desafio para todos sem excepção!
abraço
Quanto a psicologia só acredito naquela em que o mercado é soberano, e livre. Não acredito em nehum tipo de manipulação. Os 2000 são factor psicologico para todos os investidores, ou melhor o mercado reage de forma livre e natural,é exactamente isso é que o torna um belo desafio para todos sem excepção!
abraço
scuba
Fear blind us the opportunity, greed blind us the danger!
Fear blind us the opportunity, greed blind us the danger!
- Mensagens: 1300
- Registado: 10/11/2002 1:03
- Localização: 24
Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: alucinado, caganixo7, danielme1962, Shimazaki_2, smog63, zulu404 e 185 visitantes