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Caldeirão da Bolsa

Novos mínimos a caminho (2)

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por madoff » 22/7/2009 10:05

Marco ANMtonio, peço desculpa, mas o dono do topico ainda é o MIDAS.
O MA é epenas administrador, e foi numa função administrativa (limitações tecnicas), que o levou a fazer isso.

Desse modo o dono ainda é o MIDAS e a verdade é que o titulo TEM toda a lógica.

Todos estão de acordo:

Os 987 ainda não foram atingidos, portanto para já está tudo em aberto.Eu mesmo, embora seja uma teoria "da treta", penso que temos um movimento semelhante ao de 2002-2003 e por isso iremos cair pelo menos até a base da onda inicial que é 750 p.

Obrigado.

P.S:Não estou a defender o Midas, apenas um facto

MarcoAntonio Escreveu:Obviamente o título do tópico só muda se o autor do tópico original assim o entender (e para o que este entender).

A única questão é que dado que o "autor original" agora sou eu, isso terá de me ser solicitado (por MP por exemplo).
 
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por Laaz Rockit » 22/7/2009 8:52

Lacrau Escreveu:a dúvida é se poderão ser este ano ou pró ano, ou se poderão ser vários .... por vários anos .....


Pois... a eterna dúvida.
O cérebro tem uma capacidade tão grande que hoje em dia, praticamente, toda a gente tem um.
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por Lacrau » 22/7/2009 1:36

A fazer fé no último artigo do Nouriel Roubini ( http://www.jornaldenegocios.pt/index.ph ... &id=378684 ) com a história de "recessão em forma de W" vamos mesmo ter mínimos (nem que seja relativos), a dúvida é se poderão ser este ano ou pró ano, ou se poderão ser vários .... por vários anos ..... e tenho receio que isto vá pela última opção....


.....
Não admira, por isso, que estejamos a testemunhar uma forte correcção nos mercados de acções, do crédito e das matérias-primas. A exuberância irracional que alimentou um "rally" de três meses num "bear market" durante a Primavera está agora a dar lugar a uma percepção sóbria por parte dos investidores de que a recessão global não terá terminado antes do final do ano, que a recuperação será fraca e bastante abaixo da tendência e que os riscos de uma recessão em forma de W estão a crescer.
.......
Qualquer um pode zangar-se - isso é fácil.
Mas zangar-se com a pessoa certa, na medida certa, na hora certa, pelo motivo certo e da maneira certa - nao é fácil.

Aristóteles
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por luis.live » 22/7/2009 1:32

Também acho que o titulo deste tópico nao tem muito a haver com a realidade actual.

Podia continuar a ser na mesma muito visitado e com muitos posts mas com outro titulo!!!

porque com este titulo, cada vez que entro aqui parece que estou na "5 dimensao" :) .
Sou do SL BENFICA com muito orgulho...
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por MarcoAntonio » 22/7/2009 1:16

Pessoal, é escusado continuarem a debater sobre a continuidade do tópico. Hoje mesmo foi necessário recomeçá-lo pois o anterior já ia com mais de 100 páginas...

Quanto ao título, o autor tb já deixou claro que pretende manter tal como está.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por Lacrau » 22/7/2009 1:06

AC Investor Blog Escreveu:Cá venho eu novamente dizer para considerarem este tópico Morto. Não há base técnica para considerar novos minimos.


Agradeço que deixem este tópico continuar.
É um dos mais interessantes e era conveniente manter o mesmo nome.

Obrigado.
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por artista_ » 22/7/2009 0:55

AC Investor Blog Escreveu:Cá venho eu novamente dizer para considerarem este tópico Morto. Não há base técnica para considerar novos minimos.


Os tópicos "morrem" por si, não se matam, qual seria a lógica para o considerar morto?!

Embora eu desde o ínicio tenha discordado do título o facto é que tem gerado discussões interessantes, penso que será o tópico mais frequentado dos últimos meses!!

Abraços

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por MarcoAntonio » 22/7/2009 0:45

Obviamente o título do tópico só muda se o autor do tópico original assim o entender (e para o que este entender).

A única questão é que dado que o "autor original" agora sou eu, isso terá de me ser solicitado (por MP por exemplo).
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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por Midas » 22/7/2009 0:43

AC Investor Blog Escreveu:Cá venho eu novamente dizer para considerarem este tópico Morto. Não há base técnica para considerar novos minimos.


Porque razão o tópico há-de ficar morto? Porque se fala em correcção e novos mínimos? Penso que é dos tópicos com mais movimento e para se provar isso em curto espaço do tempo teve de se abrir outro, pois excedia os 100 posts.

Por essa lógica, não se pode falar em bull e acções bull em alturas de bear explícito. O fórum morria penso eu.

Espero que deixem o título como está, pois é uma falta de respeito para quem cá intervém assiduamente e contribui se for mudado ou retirado... Cada um tem a sua opinião penso eu.
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por bestbland » 21/7/2009 23:56

madoff Escreveu:Midas, não leve a mal a piada, mas parecia o MIDAS (o mais velho) contra o resto do pessoal daqui (excepto Creepy e até eu mesmo)
:mrgreen: :mrgreen:

Mas era isso mesmo, o banqueiro, Touro, e um editor de economia (urso).

Isto mostra que realmente ainda temos muitas dúvidas.

Mas penso o mesmo, dai tirar o BGU dentro de alguns dias (986) e reforçar possivelmente o BGZ (pois não vendi acredtando no H&S)

Veremos


Midas Escreveu:Can Asian Stocks Make Even Bigger Gains?

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caro madoff, não sei se estou enganado mas acho que o creppy ainda preve minimos mais lá para frente pois esta onda. Se estiver engano o mesmo que corrigue
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por MarcoAntonio » 21/7/2009 23:25

Sobre o titulo do tópico, eu limitei-me a reproduzir o título do tópico anterior (que teve de ser bloqueado por excesso de tamanho).

Contudo, caso pretendam um novo titulo para o tópico podem solicitá-lo por MP...
Imagem

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por AC Investor Blog » 21/7/2009 23:22

Cá venho eu novamente dizer para considerarem este tópico Morto. Não há base técnica para considerar novos minimos.
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www.ac-investor.blogspot.com -
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por Dwer » 21/7/2009 23:20

Uma sugestão: O título do tópico não deveria mudar para 'Novos mínimos a caminho, mas primeiro 13 novos máximos!'?
Anexos
13 novos máximos.png
13 novos máximos.png (23.6 KiB) Visualizado 15177 vezes
Abraço,
Dwer

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por madoff » 21/7/2009 23:19

Midas, não leve a mal a piada, mas parecia o MIDAS (o mais velho) contra o resto do pessoal daqui (excepto Creepy e até eu mesmo)
:mrgreen: :mrgreen:

Mas era isso mesmo, o banqueiro, Touro, e um editor de economia (urso).

Isto mostra que realmente ainda temos muitas dúvidas.

Mas penso o mesmo, dai tirar o BGU dentro de alguns dias (986) e reforçar possivelmente o BGZ (pois não vendi acredtando no H&S)

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Midas Escreveu:Can Asian Stocks Make Even Bigger Gains?

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Não sabem onde anda o $ :) MARAVILHAaaaaaaa

por Midas » 21/7/2009 23:05

Alan Grayson: "Which Foreigners Got the Fed's $500,000,000,000?" Bernanke: "I Don't Know."

Grayson asks Bernanke about the $550B (as of 12/31/08) in liquidity swaps with foreign central banks. Who got the money? How did the Fed lend this much money without the consent of Congress? Did these loans push up the value of the dollar?

* At minute 1:30, Bernanke can’t say which financial institutions got the money.
* At minute 3:19, Bernanke says that the 30% rise in the dollar which took place at the same time as the Federal Reserve lent out $500B to foreign central banks was just a coincidence.
* At minute 3:45, Bernanke and Grayson discuss the Constitutional basis for the Federal Reserve lending a half a trillion dollars to foreigners.

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por Midas » 21/7/2009 23:04

Can Asian Stocks Make Even Bigger Gains?

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por Midas » 21/7/2009 22:59

Marc Faber China had an over investment Bubble
Marc Faber cautious about China's official growth figures

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por Midas » 21/7/2009 22:38

Hoje em conversa com o Creepy enviei ao mestre em EW o chart abaixo, e pelos vistos concretizou-se. Parece ter sido feito o 4 e está a caminho do 5... Mas fora as ondas, neste momento estamos a negociar numa zona de forte resistência histórica. Como podem constatar para trás a zona dos 980/950 são de forte oferta e o índice esticado como está dúvido seriamente que a ultrapasse. O target do Creepy poderá mesmo ser atingido mais rápido do que estava à espera, nos 983, mas é uma zona óptima para experimentar uns shorts.

A volatilidade vou entrar amanhã ou quinta, e nos próximos dias, já sem a sombra dos resultados voltar a colocar posições curtas no mercado.

Fica o gráfico semanal, onde se verifica o potencial de subida para o potencial de queda. A queda de mais de 50% é o target mais ou menos da figura bear que o índice está a construir, o M PATTERN, onde o A está a ser feito neste momento.

Não desdenhem o target, aliás este até é conservador. Todos os esvaziares de bolhas sáo assim. Acções, índices, tudo volta à base, ao começo da bolha.

P.S. Quando se começar a falar na CS, CNBC e afins do H&S invertido no S&P, ele irá certamente falhar. MAs para já todos os cenários estão em aberto, se bem que quanto a mim o caminho está já escrito.

Posições detidas no momento: LONGO no ES nos 940. Irei começar a abrir shorts e volatilidade nos próximos 2 dias.
Anexos
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S&P500 10 min.jpg (78.56 KiB) Visualizado 15739 vezes
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por salvadorveiga » 21/7/2009 18:25

ora bem o José Manuel depois de um short em falso a semana passada mas que rapidamente fez o reversal, voltou a dar carga... será q e' desta q acerta e nao e' mais um sinal falso?
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por bestbland » 21/7/2009 17:30

salvadorveiga Escreveu:
bestblandina Escreveu:
salvadorveiga Escreveu:Creepy eu sei q n segues nenhum...nem eu...sempre continuei a ir pelo ABC semanal ou pelo triplo zig zag se bem que com os 956 pus a hipotese do topo com apenas um duplo zig zag...

Mas por acaso achei curioso o porque de inviabilizar essa contagem para ele...

Bestblandina, e' uma analise como outra qualquer nao nao e' a mesma coisa que dizer que o petroleo vai aos 300... ja tinhas postado um toipco sobre as ondas elliott se estudares um bocadinho - nao digo que encaminhes por esse tipo de analise - mas depois percebes o porque...

Ondas elliott antecipam os movimentos, e tornam a "previsao" dos movimentos da bolsa probabilisticamente previsiveis... Crude ainda podera' cair ate aos 25-30 USD...os mercados igualmente...

2012 refere-se com relaçoes temporais entre cada movimento etc


Salvador, acho que estar a dizer que vamos ter minimos em 2012 não acho o mais correcto, devemos considerar ondas de um só ciclo. Agora se consideras que em 2012 ainda estejamos em crise e pior que agora podera fazer algum sentido, caso contrario acho demasiado cedo para apontar estes valores. Não creio.


e continuamos dentro do mesmo ciclo... ja te expliquei noutro topico...

Onda ciclo C começou em 2007, esta subida e' apenas a onda 2 desse ciclo C


È um cenario muito pessimista, não creio, mas se tu vês dessa maneira, tudo bem, eu não vejo.
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por salvadorveiga » 21/7/2009 17:20

bestblandina Escreveu:
salvadorveiga Escreveu:Creepy eu sei q n segues nenhum...nem eu...sempre continuei a ir pelo ABC semanal ou pelo triplo zig zag se bem que com os 956 pus a hipotese do topo com apenas um duplo zig zag...

Mas por acaso achei curioso o porque de inviabilizar essa contagem para ele...

Bestblandina, e' uma analise como outra qualquer nao nao e' a mesma coisa que dizer que o petroleo vai aos 300... ja tinhas postado um toipco sobre as ondas elliott se estudares um bocadinho - nao digo que encaminhes por esse tipo de analise - mas depois percebes o porque...

Ondas elliott antecipam os movimentos, e tornam a "previsao" dos movimentos da bolsa probabilisticamente previsiveis... Crude ainda podera' cair ate aos 25-30 USD...os mercados igualmente...

2012 refere-se com relaçoes temporais entre cada movimento etc


Salvador, acho que estar a dizer que vamos ter minimos em 2012 não acho o mais correcto, devemos considerar ondas de um só ciclo. Agora se consideras que em 2012 ainda estejamos em crise e pior que agora podera fazer algum sentido, caso contrario acho demasiado cedo para apontar estes valores. Não creio.


e continuamos dentro do mesmo ciclo... ja te expliquei noutro topico...

Onda ciclo C começou em 2007, esta subida e' apenas a onda 2 desse ciclo C
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por bestbland » 21/7/2009 17:13

Deixo o proximo suporte, devemos testar a resistencia novamente nos proximos movimentos e esta deverá ser rompida.
Eu já tinha dito que podiamos ter uma ligeira correcção anteriormente, tinha apontado para segunda, pois o indice tinha subido dias seguidos
Anexos
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por bestbland » 21/7/2009 17:05

salvadorveiga Escreveu:Creepy eu sei q n segues nenhum...nem eu...sempre continuei a ir pelo ABC semanal ou pelo triplo zig zag se bem que com os 956 pus a hipotese do topo com apenas um duplo zig zag...

Mas por acaso achei curioso o porque de inviabilizar essa contagem para ele...

Bestblandina, e' uma analise como outra qualquer nao nao e' a mesma coisa que dizer que o petroleo vai aos 300... ja tinhas postado um toipco sobre as ondas elliott se estudares um bocadinho - nao digo que encaminhes por esse tipo de analise - mas depois percebes o porque...

Ondas elliott antecipam os movimentos, e tornam a "previsao" dos movimentos da bolsa probabilisticamente previsiveis... Crude ainda podera' cair ate aos 25-30 USD...os mercados igualmente...

2012 refere-se com relaçoes temporais entre cada movimento etc


Salvador, acho que estar a dizer que vamos ter minimos em 2012 não acho o mais correcto, devemos considerar ondas de um só ciclo. Agora se consideras que em 2012 ainda estejamos em crise e pior que agora podera fazer algum sentido, caso contrario acho demasiado cedo para apontar estes valores. Não creio.
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por Pickbull » 21/7/2009 16:56

Marco,

Também não ficava mal um link no tópico antigo a direccionar para este.

Assim seria fácil saltar de um tópico para outro sem ter que andar à procura.
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por salvadorveiga » 21/7/2009 16:54

Creepy eu sei q n segues nenhum...nem eu...sempre continuei a ir pelo ABC semanal ou pelo triplo zig zag se bem que com os 956 pus a hipotese do topo com apenas um duplo zig zag...

Mas por acaso achei curioso o porque de inviabilizar essa contagem para ele...

Bestblandina, e' uma analise como outra qualquer nao nao e' a mesma coisa que dizer que o petroleo vai aos 300... ja tinhas postado um toipco sobre as ondas elliott se estudares um bocadinho - nao digo que encaminhes por esse tipo de analise - mas depois percebes o porque...

Ondas elliott antecipam os movimentos, e tornam a "previsao" dos movimentos da bolsa probabilisticamente previsiveis... Crude ainda podera' cair ate aos 25-30 USD...os mercados igualmente...

2012 refere-se com relaçoes temporais entre cada movimento etc
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BLOG: www.mybullmarket.org As mesmas análises, os mesmos gráficos, um novo design... O que era bom, acabou de ficar melhor :D

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