Alívio do IRS é maior para 17% das famílias

[Enslaved]

fica o boneco para tentar ilustrar o que queria dizer...

Não concordo nada com essa figura eheheheheh. Onde metes o ABC? Dentro desse ABC é que poderás ter ondas de extensão. Assim estás a dizer que o spx vai a zeros .

Abraços

[Enslaved]

isso já é um horizonte temporal demasiado grande para as minhas contas. para já só vou contando alguma coisa a curto prazo.

vendo a "big picture" não consigo descobrir de onde vem essa onda V principal...

Vê um boneco que coloquei à semanas. Eu penso que ainda estamos na subonda V da III Principal.

Mas também o que interessa saber se estamos na V da III Principal ou já na IV. O sentido será sempre para cima durante alguns meses.

[cheeseman]

fica o boneco para tentar ilustrar o que queria dizer...

[cheeseman]

isso já é um horizonte temporal demasiado grande para as minhas contas. para já só vou contando alguma coisa a curto prazo.

vendo a "big picture" não consigo descobrir de onde vem essa onda V principal...

está V de que estou a falar e na qual supostamente estamos é a que deve terminar o movimento iniciado em Outubro do ano passado nos 1580 pontos, certo?

nesse caso concreto fica a duvida se o movimento feito desde os minimos da semana passada, dos 850 até aos 1060 são a onda IV ou não.

a onda V da qual fala o warrant é a que vem depois dessa e que na minha humilde opinião, está já em curso... ou não? esta será a tal do inferno...

abraço.

[Enslaved]

Enslaved

O que quis dizer é se não podemos já ter terminado III nos 850 e agora fazermos a IV que nos pode levar até aos 1200 e finalmente acabar com a V esta onda III principal ou alternativamente

Percebo o que queres dizer mas acho muito pouco provável. Se tiveres um boneco com essa contagem posso tentar ver se teoricamente é possivel e discutir contigo mas assim não vou nem tentar fazer novas recontagens. Usando velas diárias ou semanais pode-se ter mil alternativas. Mas se seguires diariamente essas alternativas tornam-se menores.

Abraços

[Warrant]

Exacto

A IV e a V é melhor não referir já para não complicar porque penso que nisso estamos todos de acordo. Estamos na III principal e esta ainda não acabou. Nesta III é que vejo 3 hipoteses, a tua e as duas que apresentei. Concordas?

Abraço

[Warrant]

Enslaved

O que quis dizer é se não podemos já ter terminado III nos 850 e agora fazermos a IV que nos pode levar até aos 1200 e finalmente acabar com a V esta onda III principal ou alternativamente

Estarmos como pensavas à dois dias atrás, ou seja na iv da III que nos pode levar até aos 1130 e depois então entrarmos na v que julgo que é onde pensas que já estamos.

Espero que agora tenhas percebido o que quis dizer

Obrigado mais uma vez

Abraço

[Enslaved]

se as contas não me falham, no meio de tanta onda e de tanta nomenclatura, neste momento devemos estar a fazer a sub onda 2 daquilo a que chamas onda V principal.

quando esta terminar, se não estivermos no inferno, devemos estar pelo menos bem quentinhos...

abraço.

Ele está a falar de outra onda V. A onda V que poderá ser feita em 2009 ou 2010. Abraços

[Enslaved]

Não pederemos estar já na IV da III Principal (1450-?)que nos pode levar aos 1200 ou não querendo ser demasiadamente optimista estarmos na IV desta III semiprincipal (1300-?)?

Pessoalmente acredito que podemos estar na IV desta III principal e que podemos ir até perto dos 1200 sem problemas e com isso apanhar muitos patos que irão julgar que o fundo foi feito.

Deixo-te um artigo interessante sobre a tua pergunta. A minha leitura de médio prazo está inalterada desde aqueles dois dias em que o SPX subiu 10 % por causa do plano de Paulson. Em termos de contagem não coincide com o artigo mas em termos de tendência sim.

Se tal vai acontecer como no passado ninguém sabe mas com as contagens diárias facilmente se quebram as menos valias se formos rigorosos.

http://quantifiableedges.blogspot.com/2 ... tures.html

[cheeseman]

se as contas não me falham, no meio de tanta onda e de tanta nomenclatura, neste momento devemos estar a fazer a sub onda 2 daquilo a que chamas onda V principal.

quando esta terminar, se não estivermos no inferno, devemos estar pelo menos bem quentinhos...

abraço.

[Enslaved]

Boa noite Enslaved

Penso que a tua contagem é a seguinte (ONDAS PRINCIPAIS):

Onda I : 1550-1250
Onda II : 1250-1450
Onda III : 1450-850 (em desenvolvimento)
Onda IV : ???
Onda V : Inferno

Dentro desta III principal penso que dizes que estamos na III e dentro desta na V e por sua vez na ii. Correcto? Falta então acabar esta V fazer a IV e a V semi-principais para então finalmente acabar a III principal

Sim a minha leitura de médio prazo é essa. Há outras leituras e admito que a minha é a mais bear. No entanto nós negociamos movimentos de curto prazo por isso quando for a altura de mudar essa leitura ela será feita.

Onda IV : ???

Esta onda IV prevejo que tenha a duração entre 6 meses a um ano e poderá começar daqui a um mês (pequeno bull). Claro que poderá haver mudanças consoante as ondas que forem feitas.

Onda V : Inferno

Se assim for onde vamos parar quando fizermos a V Principal?

Esta ainda é muito cedo para comentar lollol.

Não pederemos estar já na IV da III Principal (1450-?)que nos pode levar aos 1200 ou não querendo ser demasiadamente optimista estarmos na IV desta III semiprincipal (1300-?)?

Aqui já me perdi, podes colocar um boneco para ver o filme?


Abraços

[phneutral]

Update .

Penso que entradas curtas serão mais seguras na zona dos 975 (62 % de Fibo), discordando parcialmente com o PH e onorio . No entanto, se este valor for quebrado esta onda ii poderá se estender algum mais.

Abraços

Boas Enslaved:

Vi agora o gráfico de 10 minutos e sim, parece que faltam essas ondinhas que indicas.

Entro curto nos 960, mais acima não pois tenho medo de não apanhar a onda.

Abraços
PH

PS: Perdoem amigos, sei que há aqui muita coisa por responder mas o tempo não abunda.

[Warrant]

Boa noite Enslaved

Penso que a tua contagem é a seguinte (ONDAS PRINCIPAIS):

Onda I : 1550-1250
Onda II : 1250-1450
Onda III : 1450-850 (em desenvolvimento)
Onda IV : ???
Onda V : Inferno

Dentro desta III principal penso que dizes que estamos na III e dentro desta na V e por sua vez na ii. Correcto? Falta então acabar esta V fazer a IV e a V semi-principais para então finalmente acabar a III principal

O que pergunto é o seguinte.

Se assim for onde vamos parar quando fizermos a V Principal?

Não pederemos estar já na IV da III Principal (1450-?)que nos pode levar aos 1200 ou não querendo ser demasiadamente optimista estarmos na IV desta III semiprincipal (1300-?)?

Obrigado pela ajuda.

Pessoalmente acredito que podemos estar na IV desta III principal e que podemos ir até perto dos 1200 sem problemas e com isso apanhar muitos patos que irão julgar que o fundo foi feito.

Digo isto porque ainda só consigo contar estas ondas que aqui referi ou seja uso apenas gráficos diários e semanais.

Aproveito para agradecer a todos os intervenientes o excelente trabalho que aqui têm feito e que nos permitem aprender imensas coisas. Obrigado mais uma vez a todos

[Enslaved]

...quando faz um higher high quer dizer que a onda V já foi feita. Logo é para entrar longo. Se fizesse um lower low era sinal que a onda V seria subdividida em 5 ondas. Logo é para entrar curto.
Abraços

isso quer dizer que a onda "a" da onda 2 no meu grafico ainda só está a meio, uma vez que é impulsiva, certo? assim, isto será catapultado lá para cima dos 1000...

Poderá ser como não poderá ser. Poderá ser feita só em abc e a "c" em 1-2-3-4-5 como podes ver o meu gráfico.
Quando o inicio das ondas tens só subidas ou descidas e não tens qualquer correcção desse movimento fica sempre um bocado difícil saber em que subonda estás. Há que ter mais subondas correctivs para se ver melhor o filme.

Abraços

[Enslaved]

Fiz a pergunta pq o teu "Entrada de longos" e curtos com as cores das linhas parecia estar coonotados um com o outro...

Os riscos vermelhos são mais para assinalar a terra de ninguém. Só com a quebdra desses valores é que poderás saber em que onda/subonda está. Nessa zona não se deveria fazer entradas à táxista.

Portanto a tua v ja foi feita, mas essa v e' de um prazo pequeno right ?

Nem sei que v estás a falar lollollol. Hoje no meio da tarde fez-se a sub onda v da onda (possivelmente i) da onda principal v.

Nao e' aquela V que falavamos ontem ou e' ?

Penso que já estamos na onda V e que hoje foi feita a subonda i dessa mesma onda.

Abraços

[Enslaved]

Update .

Penso que entradas curtas serão mais seguras na zona dos 975 (62 % de Fibo), discordando parcialmente com o PH e onorio . No entanto, se este valor for quebrado esta onda ii poderá se estender algum mais.

Abraços

[salvadorveiga]

Enslaved entao o indice ao ter quebrado o topo onde diz entrada de longos é para entrar curto ? As cores da linha conotadas com as paalavras assim parece... ou e' longo ? talvez apanhar a onda mais acima nos 960's ?

Não sei se percebi bem a pergunta mas quando faz um higher high quer dizer que a onda V já foi feita. Logo é para entrar longo. Se fizesse um lower low era sinal que a onda V seria subdividida em 5 ondas. Logo é para entrar curto. Na terra de ninguém é que não se deve entrar porque é mera lotaria.

Abraços

Fiz a pergunta pq o teu "Entrada de longos" e curtos com as cores das linhas parecia estar coonotados um com o outro...

Portanto a tua v ja foi feita, mas essa v e' de um prazo pequeno right ?

Nao e' aquela V que falavamos ontem ou e' ?



Peço dsclpa toda esta confusão...abraço

[cheeseman]

...quando faz um higher high quer dizer que a onda V já foi feita. Logo é para entrar longo. Se fizesse um lower low era sinal que a onda V seria subdividida em 5 ondas. Logo é para entrar curto.
Abraços

isso quer dizer que a onda "a" da onda 2 no meu grafico ainda só está a meio, uma vez que é impulsiva, certo? assim, isto será catapultado lá para cima dos 1000...

[Enslaved]

Enslaved entao o indice ao ter quebrado o topo onde diz entrada de longos é para entrar curto ? As cores da linha conotadas com as paalavras assim parece... ou e' longo ? talvez apanhar a onda mais acima nos 960's ?

Não sei se percebi bem a pergunta mas quando faz um higher high quer dizer que a onda V já foi feita. Logo é para entrar longo. Se fizesse um lower low era sinal que a onda V seria subdividida em 5 ondas. Logo é para entrar curto. Na terra de ninguém é que não se deve entrar porque é mera lotaria.

Abraços

[GONZO]

Uma correcção: afinal a onda 3 não é a maior. Não pode é ser a menor. A onda 1 tem mais extensão que a 3 e 5, pelo que a onda 1 é a maior, a onda 3 é intermédia em termos de extensão e a onda 5 é a menor das três. Fazendo um cálculo exacto ao número de semanas, acabei de reparar que a onda 1 durou desde a semana de 8 de Outubro de 2007 até à semana de 10 de Março de 2008 (5 meses exactos), enquanto que a onda 3 durou desde a semana de 19 de Maio de 2008 até à semana passada (ou seja, menos de 5 meses). Para isto fazer sentido, é necessário que o SP500 amanhã confirme um higher low semanal, podendo então considerar-se a presente vela semanal como a primeira vela da onda 4.

[salvadorveiga]

Enslaved entao o indice ao ter quebrado o topo onde diz entrada de longos é para entrar curto ? As cores da linha conotadas com as paalavras assim parece... ou e' longo ? talvez apanhar a onda mais acima nos 960's ?

[Enslaved]

Boas amigos foi um dia complicado e só cheguei á pouco a casa. Efectivamente temos aqui um bom bull market neste tópico .


Obrigado a todos pela participação mas infelizmente não vai ser possivel dar escoamento a tantas perguntas e dúvidas. No entanto sempre que possa estou cá para ajudar no que puder.

Sugiro que primeiro das perguntas vejam primeiro os gráficos e assimilem a matéria. Não há pressa os mercados não fogem e se não se apanha uma onda apanha-se a outra .

Bem falando da sessão de hoje considero que para quem quiser aprender foi excelente em todos os aspectos. Tanto em termos técnicos como em termos de preservar a carteira. Saída com alguns tostões a mais e sempre dá para mais um almoço .

Deixo um boneco da minha visão do spx durante a sessão de hoje. Desde a certeza das quedas até tentar correr os lucros ao máximo.

Verificar se essa onda v seria dividida em sub ondas e sair quando comecei a ver que as coisas estavam bastante indecisas.

Abraços

P.S. cheeseman tenta colocar o boneco maior que eu sou cegueta. A idade não perdoa .

[GONZO]

Eu pouco ou nada percebo de ondas, mas depois de ter dado uma olhada rápida neste link (http://www.elliott-wave-theory.com/elliott2.html), pergunto se não faz sentido esta perspectiva assustadora que vou apresentar. Baseio-me no gráfico semanal do SP500.

Onda 1: Formada a partir dos máximos de Outubro de 2007 (zona dos 1560/1570 pontos) até aos mínimos de Março de 2008 (zona dos 1250 pontos);

Onda 2: Formada desde os mínimos da onda 1 até aos máximos de Maio de 2008 (1440 pontos);

Onda 3: Considerando que a onda 3 deverá ser mais extensa que as ondas 1 e 5, só poderei concluir, numa análise ao gráfico semanal, que poderemos estar, neste momento, a terminar a onda 3 (desde os 1440 pontos onde terminou a onda 2 até à zona dos 830/860 pontos - mínimos das últimas duas semanas).

Onda 4: Deve estar agora a começar. Esta onda não poderá ir acima da origem da onda 3, ou seja, dos 1440 pontos. O fundo de curto prazo que o gráfico diário parece estar a formar, tendo em consideração o higher low de hoje relativamente à sessão de dia 10 de Outubro, acompanhado pelo hammer invertido no Vix na sessão de hoje, poderá ser um sinal disso mesmo.

Onda 5: Ainda é cedo para falar nela. Mas, seguindo o raciocínio que apresentei, a onda 5 atirará o sp500 para valores inferiores aos mínimos da onda 3, ou seja, abaixo dos 830/860 pontos.

Se esta análise fizer sentido, então ainda temos muito que penar para dizer que o bear acabou.

Deixo esta visão para análise dos entendidos, se bem que há um ponto que me parece essencial e que volto a sublinhar. A onda 3. Olhando para o semanal do ciclo de bear market já decorrido, e sendo esta onda a mais extensa entre as 1, 3 e 5, não vejo outra forma senão considerar que a onda 3 corresponde a todo o movimento ocorrido desde Maio de 2008 até estas duas últimas semanas.

Bons negócios.

[salvadorveiga]

exactamente... uma dicazita nao era mal pensado...eu pa contagens ainda mal consigo distinguir...quanto mais as fazer...

ja aagora deixo aqui um graphico...

Bear Flag ?

A realizar-se esta em consonancia com as analises aqui do pessooal e um target a' volta dos 700.

[cheeseman]

obrigado pelo teu comentário, PH. é sempre bom ouvir isso, especialmente vindo de quem vem.

relativamente à continuação da onda 2 (azul) só a projectei assim porque a ter terminado parece-me uma correctiva bastante curta deixando o valor muito abaixo para aquilo que se deverá seguir.... a impulsiva 3...

claro que pode já ter terminado e aí... lá vamos nós...

só espero que se houver um sinal claro de entrada deixem a dica, como disse o salvador. é que por estas bandas ainda não abunda a confiança nas minhas contagens...

obrigado.
um abraço.