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Caldeirão da Bolsa

Crise Grega

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Crise Grega

por JohnyRobaz » 11/6/2015 17:09

A questão agora é: Como isso influencia os mercados amanha? Ficarão tranquilos por saber que a Europa está a ceder? Ou agitados por o FMI não estar a ceder?
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
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Re: Crise Grega

por Ativo » 11/6/2015 17:06

Já depois do fecho dos mercados acionistas europeus soube-se que o FMI abandonou as negociações com os gregos, em Bruxelas!!!

É, efetivamente, aquilo que eu pensava, há já algum tempo: os parceiros europeus amaciaram a sua posição negocial com a Grécia e é o FMI que, presentemente, é o grande entrave para a realização de um acordo com a Grécia.

Os parceiros europeus, cada vez mais, parecem dispostos a chegarem a um acordo com a Grécia, nem que, para isso, tenham que fazer grandes concessões.

O FMI, bem, quer um acordo forte, isto é, um acordo a sério e não apenas "de faz de conta".
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Re: Crise Grega

por fff » 11/6/2015 16:11

Estes tipos da UE agora estão a fazer-se de maus .

European Union President Donald Tusk accused Greece of playing games with its future in the euro zone and pressed Prime Minister Alexis Tsipras’s government to make concessions in order to escape economic ruin.

Tusk abandoned his neutral position as a broker of EU compromises by urging Greece to cut a deal with creditors at a meeting of finance ministers next week.

“The Greek government has to be, I think, a little bit more realistic,” Tusk told reporters on Thursday in Brussels. “There is no more space for gambling, there is no more time for gambling. The day is coming, I am afraid, that someone says the game is over.”
 
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Re: Crise Grega

por fff » 11/6/2015 16:01

JUNCKER'S MEETING WITH TSIPRAS WAS "LAST ATTEMPT TO MAKE A DEAL POSSIBLE" -EU DIPLOMAT.
 
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Re: Crise Grega

por fff » 11/6/2015 15:49

IMF'S RICE SAYS NO PROGRESS MADE TOWARD DEAL WITH GREECE
IMF HAS MAJOR DIFFERENCES WITH GREECE IN KEY AREAS: SPOKESMAN
IMF'S TECHNICAL TEAM ON GREECE HAS LEFT BRUSSELS, RICE SAYS

The WSJ has more details:
The International Monetary Fund has halted bailout talks with Greece after a failure to make progress in negotiations, the IMF’s top spokesman said Thursday.

“There are major differences between us in most key areas,” said IMF spokesman Gerry Rice.

“There has been no progress in narrowing these differences recently. Thus, we are well away from an agreement,” he said.

Mr. Rice said the IMF team negotiating with Greece has been pulled out of Brussels, where talks had been occurring.


“The ball is very much in Greece’s court right now,” he said.

Estou mesmo a ver o comentario dos gregos - " As conversações com o FMI foram muito construtivas e estamos quase a chegar a um acordo. Eles estavam exaustos das negociações e decidiram ir passar uns dias a washington " :-" :-"
 
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Re: Crise Grega

por fff » 11/6/2015 15:39

IMF cites "major differences" with Greeks on negotiations, team leaves negotiations in Brussels but remains "fully engaged"

IMF technical team returns to Washington from Greece talks in Brussels

BREAKING: IMF says Greek bailout talks stopped amid failure to make progress

Não são propriamente as noticias que os mercados queriam ouvir 8-)
 
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Re: Crise Grega

por PC05 » 11/6/2015 15:36

BREAKING: IMF has major difference with Greece is key areas, spokesman

http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... mpid=twtr1
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Re: Crise Grega

por RaposoTavares » 11/6/2015 12:36

O Bundesbank avisa que os riscos de insolvência de Atenas continua a subir, o Varoufakis continua a traçar linhas vermelhas, um ministro grego avisa para o aumento dos impostos caso se faça um acordo com os credores, a bolsa de Atenas sobe...
O único que parece estar a ver os próximos passos é o Tsirpas: o homem lá foi falar com um 'cabeçudo' finlandês. Pode ser que se safe.
http://www.theguardian.com/business/live/2015/jun/11/greek-bailout-talks-tsipras-merkel-live

Melhor do que o Acordo será certamente a perspectiva do mesmo se concretizar.
Perseu

Esta é de mestre, amigo Perseu.
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Je suis Grec!

por Optimiza » 11/6/2015 10:59

Basta a perspectiva de um Acordo de médio prazo e o mercado grego (com um PIB de apenas 220 mil milhões de euros), impulsiona os principais Índices do planeta http://www.wsj.com/articles/german-bond ... 1434009205
Grécia sem acordo passaria a CCC da S&P.jpg
Grécia sem acordo passaria a CCC da S&P.jpg (16.23 KiB) Visualizado 3610 vezes

Melhor do que o Acordo será certamente a perspectiva do mesmo se concretizar.

Após os Adr's ontem terem indiciado a rutura de tendência, o semi-destruído Athex sobe 6,92%, e a banca explode - Poderá ou não ser o Key reversal day (mas que permite lucros históricos permite). NBG sobe 11,9%, Piraeus bank sobe 16,8%, Alphabank sobe 13,2%
Um dia para no final do ano recordar.
NBG spike com volume, rompe a MMS50 e prepara teste à MMS100.png
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Aquele que deixa de ser melhor, deixa de ser bom! Aristóteles
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Cegarrega: ainda e sempre.

por RaposoTavares » 11/6/2015 1:50

Esta noite a Merkel, o Hollande e o Tsirpas tiveram uma conversa numa atmosfera construtiva.
Dito isto, estamos quase conversados: está tudo na mesma... Ou está pior, se considerarmos que o FMI já não papa os gregos nem com molho de tomate.



http://www.reuters.com/article/2015/06/11/us-eurozone-greece-talks-idUSKBN0OQ0TQ20150611

http://www.reuters.com/article/2015/06/10/us-eurozone-greece-imf-idUSKBN0OQ2EI20150610?mod=related&channelName=ousivMolt



Já as fotografias, saíram muito boas:

http://www.reuters.com/news/picture/greece-eu-powers-agree-to-step-up-debt-t?articleId=USKBN0OQ0TQ20150611&mod=related&channelName=ousivMolt



Posto isto, para animar a malta e para acalmar os mercados, mais uma notícia, mais uma promessa, mais uma data impossível:
http://www.reuters.com/article/2015/06/10/us-eurogroup-greece-dijsselbloem-idUSKBN0OQ2BD20150610

Imagem
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Re: Crise Grega

por Bernie Madoff » 11/6/2015 0:03

Estou mesmo a ver a Europa a resolver o problema como bem sabe (tem um tapete cheio deles, um tapete mágico), ceder o dinheiro e os gregos recusarem!
Extrema esquerda e a europa demagógica-moralista.... que filme!
Experience taught me a few things. One is to listen to your gut, no matter how good something sounds on paper. The second is that you're generally better off sticking with what you know. And the third is that sometimes your best investments are the ones you don't make.
Donald Trump
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Re: Crise Grega

por fff » 10/6/2015 23:46

"informações avançadas pela Bloomberg, sobre a suposta disponibilidade da chanceler em facilitar o pagamento da última tranche de 7200 milhões de euros à Grécia, mediante a aprovação imediata de pelo menos uma das reformas defendidas pelos credores, foram desmentidas como “uma pura invenção” pelo assessor de Merkel."

"Na Alemanha, a pressão sobre Merkel dos legisladores da CDU tem-se intensificado, com os conservadores a manifestarem cepticismo quanto às “tácticas gregas” e exigirem firmeza quanto ao cumprimento do programa dos credores. “Ou então já não estamos a falar de um programa de ajuda, mas antes do sustento de um sistema que simplesmente não funciona ”, criticou Michael Frieser, do partido social cristão da Bavária (CSU)."

"Do lado grego, os sinais de descontentamento também se multiplicam, e aumenta a pressão sobre o Governo para rejeitar qualquer compromisso que implique novas medidas de austeridade. Os comunistas prometeram convocar os seus militantes para a rua em protesto contra as políticas económicas do Governo de Tspiras"

"contra as políticas económicas do Governo de Tspiras" - Quais politicas ? Só se for a politica economica da "Teoria dos Jogos"


http://www.publico.pt/mundo/noticia/tsi ... os-1698588


Enfim , só se vislumbram pontos de concordia e facil entendimento. :-" :-"
 
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Re: Crise Grega

por atomez » 10/6/2015 23:37

jccgold Escreveu:
Royal_Flush Escreveu:sermos os meninos bem comportados e cumpridores da austeridade é que dá resultado!


Na maior dívida privada e publica europeia. 380% do PIB. Dispensava

Por cá o que se está a fazer é transformar dívida pública em dívida privada, nada mais.
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
Niccolò Machiavelli
http://www.facebook.com/atomez
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Re: Crise Grega

por fff » 10/6/2015 23:35

S&P lowers rating on Greece to CCC from CCC+

Como se alguem quisesse saber do Rating. Dinheiro lá procura-se, e foge dos bancos em massa, e so o BCE é que ainda lá mete dinheiro , hoje foram mais 2,3 Billions. Ainda são crentes .
 
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Re: Crise Grega

por jccgold » 10/6/2015 23:34

Royal_Flush Escreveu:sermos os meninos bem comportados e cumpridores da austeridade é que dá resultado!


Na maior dívida privada e publica europeia. 380% do PIB. Dispensava.
Isto é como a história do Sporting e Benfica. A dívida do Benfica é maior mas toda a gente acha que o falido é o Sporting. E um dia o Sporting contrata Jesus e ninguém percebe porquê. Em 2 anos tudo muda
Editado pela última vez por jccgold em 10/6/2015 23:36, num total de 1 vez.
 
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Re: Crise Grega

por fff » 10/6/2015 23:25

O mercado hoje subiu imenso á custa da reunião noturna entre TSIPRAS , HOLLANDE E MERKEL ( Embora eu ache que foi rebound das quedas e indices muito proximos das MM200).

Conclusão da reunião fantabulastica existente hoje , "Greece Agrees To Continue Talks With Creditors"

"Greek Government Suggests Talks Were Constructive" :-" :-"

Enfim continua este carrossel a tentar fomentar o BTFD.

Siga a festa, parece que o carrossel vai continuar assim por muito tempo. E os indices europeus lá vão descendo ordeiramente e as posições sendo aliviadas nas carteiras.
 
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Re: Crise Grega

por Ativo » 10/6/2015 22:47

Os parceiros europeus perceberam, finalmente, que, não vão conseguir, para já, um acordo global com a Grécia.

Então como é que vão conseguir que a Grécia que não tem dinheiro para, ao longo deste mês, fazer diversos reembolsos ao FMI (já adiou um deles para o final do mês, estando, por isso, virtualmente, em "default") não incumpra, efetivamente, no final do mês, com o FMI?

Simples, empresta-se dinheiro à Grécia a troco de ela se comprometer a realizar uma determinada reforma!

Tal, não seria uma vitória completa do governo grego, mas não deixaria de, no momento atual, representar uma "rendição" dos credores europeus perante a Grécia!!!

Quem sabe se este "modus operandi" se tornará, futuramente, na estratégia usada pelos credores face à Grécia? Querem mais dinheiro? Então têm que se comprometer a realizar mais uma reformazinha.

O "problema" grego promete, portanto, prolongar-se no tempo ...

Ver notícia em: http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... ajuda.html
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Re: Crise Grega

por Royal_Flush » 10/6/2015 21:01

afinal o Passos e a Albuquerque tinham muita razão...
sermos os meninos bem comportados e cumpridores da austeridade é que dá resultado!
se for para a frente uma proposta que facilite a vida destes gregos que vivem à custa do resto da Europa então o PM e todo o seu governo que se demita!
seremos apelidados de TÓTÓS da Europa!

P.S: não digo isto inflamado de uma qualquer inclinação política que pouco ou nada tenho mas do mais básico sentido de justiça
"Não se deve acreditar em tudo o que aparece na Internet" - Winston Churchill
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Re: Crise Grega

por fff » 10/6/2015 19:24

Há pouco via um programa no economico tv em que um analista portugues afirmava que a pensão MÉDIA na grécia se situava quase nos 1.500 Euros .
Como é possivel um estado falido continuar a pagar estes valores e manter as reformas nos 62 anos ? A economia e os impostos arrecadados não devem suportar tudo isto, dai eles não quererem reformar nada. A UE que pague a fatura.

A ideia que eu tenho é que a reforma MEDIA dos pensionistas em Portugal será um valor MUITO mais baixo e tendo as maiores sofrido cortes nos ultimos anos .

Tambem quero em portugal todas as benesses dos gregos e a UE que pague.
 
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Re: Crise Grega

por fff » 10/6/2015 18:29

Eu continuo cético que os credores vão ceder ás exigências de reformas .

Agora se depois destes joguinhos durante meses cederem e só quem chora mama, então garanto que em outubro vou votar na esquerda e depois espero que tambem digam que se não cederem em toda a linha, saimos do euro e a europa vai desmoronar-se .

Se a grécia não pode subir o IVA na eletricidade para o valor que nos já suportamos , nem aumentar idade de reforma além dos 62 nem cortar aos subsidios de aquecimento e mais não sei o quê, e a UE que financie isso tudo, então tambem quero uma esquerda radical a governar e a dizer " Fomos eleitos pelo povo, aqui mandamos nos e fazemos o que queremos ".

Se há benesses que seja para todos, agora nós aqui carregados de impostos e os gregos sem reformar nada , não concordo.

Se a UE vacilar o meu voto vai para a esquerda mais reivindicativa e toca aliviar os impostos e a UE que pague. Se não é preciso austeridade e reformas , então vamos todos aproveitar
 
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Re: Crise Grega

por RaposoTavares » 10/6/2015 18:16

A Bloomberg anunciou com toda a alegria que a Alemanha tem uma proposta. A agência anunciou esta proposta como se o problema já estivesse resolvido. Não está...
http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... eal-on-aid

Os alemães são os primeiros a dizê-lo. Dizem-no, por exemplo, aqui, no blog do Guardian:
http://www.theguardian.com/business/liv ... lande-live
A propósito, o Tsirpas e o Junker reconciliaram-se. O Guindos anda a rir-se para os gregos e a coisa parece muito simples.

Mesmo que as coisas estejam a avançar, ainda faltam os ecofins em que os países periféricos vão perguntar o que é que lhes cabe se houver acordo, os parlamentos mais renitentes a acordos com os gregos, os ultras do Syriza...

Os mercados, esses, hoje subiram. Amanhã será outro dia.
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Re: Crise Grega

por PC05 » 10/6/2015 16:27

¿Qué pasa? Alemania puede haber encontrado una fórmula para Grecia (ampliado-1)

Se dice que Alemania estaría dispuesta a considerar una fórmula para Grecia que podría implicar el pago de fondos por adelantado por reformas. Todavía las noticias son algo confusas pero el mercado se ha puesto muy contento y las mejoras en Europa aumentan.

Ahora aparecen noticias de que implicaría que Grecia debería estar de acuerdo en implementar la mitad de las reformas.

Insistimos que las noticias todavía son confusas y con muy poco detalle.

En el mercado aparecen temores acerca de que la noticia pueda ser negada en cualquier momento y desplome al mercado.




Leer más: http://www.estrategiasdeinversion.com/c ... z3cfoGCHeR
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Re: Crise Grega

por PC05 » 10/6/2015 16:14

Bloomberg Business ‏@business 1 minHá 1 minuto Ver tradução
BREAKING: ECB said to raise Greece’s ELA ceiling by most since February
http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... mpid=twtr1
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Re: Crise Grega

por PC05 » 10/6/2015 14:28

Chegou a estar previsto, para esta quarta-feira, um encontro entre Tsipras e os chefes de Governo de França, François Hollande, e Alemanha, Angela Merkel. Porém, depois de as novas propostas gregas terem sido consideradas "vagas" e "pouco sérias" por vários responsáveis europeus, esse encontro pode já não ter lugar.


http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... blema.html

Parece que não vai acontecer nada hoje. ....

EDIT: Marcha atrás ... segundo a CNBC, parece que sempre vai haver encontro hoje
Editado pela última vez por PC05 em 10/6/2015 16:18, num total de 1 vez.
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Re: Crise Grega

por antonioraposol » 10/6/2015 14:05

Esta questão da Grécia é complexa.
1) A dívida é tão grande que não pode ser paga (a não ser que apareçam jazidas de petróleo/diamantes/ouro...) e creio que toda a gente sabe disto (PT está na mesma situação). Após 7 anos de depressão, os gregos não querem mais austeridade e mais cortes, mas parece que querem ficar no euro - ora bem, um ou o outro (é como aqueles que usam o carro para fazer menos de 1km e depois queixam-se que o carro fica caro).
E isto tudo depois de um perdão de 100bn de euros e o que está em cima da mesa são 7bn do segundo resgate. Fala-se que é preciso um terceiro resgate de 30-50bn.
O FMI (membros não-ocidentais que já passaram por reestruturações de dívida) parece que quer um corte/reestruturação/default da dívida. Os credores europeus são contra.
1) Os europeus cedem e emprestam mais dinheiro: como explicar ao eleitorado que se continua a emprestar $ aos "rotos" que não aceitam cortes e continuam a endividar-se? E os europeus aceitam um outro perdão de dívida? E a situação dos outros periféricos que também têm dívidas elevadas (PT, IE, ESP, ITA, etc.)?
A Alemanha receia que se crie uma situação de moral hazard: "ou comem todos ou"...
2) Os europeus não cedem e a Grécia entra em bancarrota: será o caos na Grécia como na Argentina em 2001, o ideal da solidariedade europeia sofre um golpe perante uma crise humanitária no seu seio, os EUA pagantes da NATO vêem os irmãos ortodoxos russos a ficarem à espreita... E o que acontecerá às dívidas dos restantes países endividados da UE? Contágio?
E se depois do caos inicial, a Grécia receber um influxo de dinheiro (dos gregos que colocaram $ no estrangeiro, turistas, especuladores a comprarem bens a preço de saldo, etc..) e a situação começar a estabilizar um pouco?

Conclusão: são muitas incógnitas, muitas variáveis e ninguém quer ficar a parecer que deu parte de fraco que baixou as calças e se ajoelhou...
 
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