Montenegro afasta regionalização: "Não é oportuno"

[MarcoAntonio]

Senador Mitt Romney (R) é efusivamente aplaudido de pé por uma série de senadores quando diz que a melhor forma de mostrar respeito pelos que não acreditam que a eleição foi justa, não é com uma comissão que nunca os convencerá enquanto trump disser que a eleição foi roubada, é dizendo-lhes a verdade.

O momento mais marcante até ao momento.



Objecção ao Arizona rejeitada no senado, incluindo a esmagadora maioria dos republicanos: 6-93.

[MarcoAntonio]

Bom, o Sen. Marshal (Kansas) mantém aparentemente o que pretendia dizer. Possivelmente numa versão "reduzida" e sem grande substancia mas é impossível dizer com certeza.

[MarcoAntonio]

Aparentemente, retomaram no ponto onde estavam. Em termos práticos, o Sen. Lankford retirou a objecção ao terminar a condenação dos acontecimentos e o elogio às forças policiais que os defenderam, dizendo que iam continuar "com a certificação de Joe Biden".

Estão a falar outros senadores (apenas mais três até agora) mas nenhuma das intervenções se trata de uma objecção mas condenações e desmontagem das teorias da conspiração e dos argumentos dos objeccionistas.

Especula-se um pouco sobre o que vai ser a continuação dos trabalhos e se realmente vai haver mais objecções (há registo de outros congressistas a retirar a objecção).




Loeffler, senadora republicana que acabou de perder as eleições na georgia e que tinha manifestado que iria objectar, "retira" a objecção.

Suspeito que não haverá mais objecções mas vamos aguardar...

[MarcoAntonio]

Sen. Lankford, o senador objeccionista que estava a falar durante o assalto ao congresso, é o terceiro senador a falar (depois dos líderes republicano e democrata). Condena os acontecimentos e diz (significativa e expressamente) que a camara continuará "a certificação de Joe Biden".

[MarcoAntonio]

Mike Pence está a falar no congresso.

Condenando os acontecimentos. E retoma os trabalhos...

Segue-se Mitch McConnell, com declarações semelhantes.

[Goya777]

Até o Maduro goza com a situação:

http://vicepresidencia.gob.ve/comunicad ... a-en-eeuu/

[MarcoAntonio]

Congresso planeia retomar os procedimentos às 8PM locais (dentro de menos de uma hora).

Na altura da interrupção, estava a falar do senador Lankford (durante a contestação do Arizona) quando um staff lhe comunicou que protestantes tinham entrado no congresso e a sala começou imediatamente a ser evacuada.

[djovarius]

Em todos os protestos, tal como os do outro lado, no Verão, há 98% de pessoas que querem genuinamente protestar.
2% vão fazer porcaria.

Por muito que as pessoas sensatas condenem, com razão, os eventos, o que fica de memória é a parte negativa.

Depois, em todos os protestos, há sempre infiltrados pró ou contra, que são os "triggers" da violência. Isto é o que acontece na sociedades em carne viva.

Agora, friamente, não vamos atrás de séries de TV: não há zombies, não há insurreições, não há golpes de Estado nestas coisas.

Quem quiser fazer um golpe de Estado, arranje primeiro um exército, tal como os capitães de Abril (levaram mais de 20 mil soldados) entre n exemplos na história do mundo.

Abraço, até mais

dj

[MarcoAntonio]

Sim, mas para isso, ele precisa da maioria do Gabinete. É isso que eu queria dizer, talvez me tenha expresso mal.

Ele precisa da maioria do gabinete para a primeira declaração, naturalmente. Isso nunca esteve em disputa. Mas não lhe basta escrever uma declaração para recuperar os poderes e era preciso o vice-presidente "desistir" para ele os recuperar ao fim de 4 dias.


Já agora, se alguém quiser mergulhar na 25ª emenda, ela está aqui analisada em profundidade:

https://law.yale.edu/sites/default/file ... _final.pdf

[forza algarve]

E dia 20.de janeiro vai ter mais confusao??
Porque se o Biden vai querer chegar de comboio e ter a praça vazia ..os trumpista podem comparecer

[djovarius]

Sim, mas para isso, ele precisa da maioria do Gabinete. É isso que eu queria dizer, talvez me tenha expresso mal.

[MarcoAntonio]

Sim, mas antes disso, ele pode alegar que está em condições de governar, anulando a ação do VP, a não ser que o VP arranje mais 9 pessoas da Administração que votem com ele a favor desse impedimento.

Não anula.

Se ele alegar que está capaz, continua sem poderes e o vice-presidente tem quatro dias para responder com segunda declaração e depois o congresso tem de decidir. Se o vice-presidente não responder com segunda declaração, aí sim o presidente retomava o poder.


E é evidente que tem de ser assim senão a disposição era ridiculamente inutil. Era só o tempo de escrever a declaração e um presidente incapaz recuperava imediatamente os poderes e o país estava de novo à mercê dele. Para que servia então a disposição?

Mas não, não é assim que funciona como estás a descrever.

[djovarius]

Sim, mas antes disso, ele pode alegar que está em condições de governar, anulando a ação do VP, a não ser que o VP arranje mais 9 pessoas da Administração que votem com ele a favor desse impedimento.
Eu não estou a ver o Pompeo, o Miller, o Perdue, o Ross, o Scalia, o Azar, o Carson, o Wolf a votar pelo VP, alguns já mandaram tweets de apoio ao Presidente.
O próprio Biden não pede isso, ele exige que o Presidente venha dar a cara na televisão.

Thereafter, when the President transmits to the President pro tempore of the Senate and the Speaker of the House of Representatives his written declaration that no inability exists, he shall resume the powers and duties of his office unless the Vice President and a majority of either the principal officers of the executive department or of such other body as Congress may by law provide, transmit within four days to the President pro tempore of the Senate and the Speaker of the House of Representatives their written declaration that the President is unable to discharge the powers and duties of his office. Thereupon Congress shall decide the issue, assembling within forty-eight hours for that purpose if not in session.

A Emenda foi feita para outro tipo de situação. Assim, o Congresso, para o remover teria de agir rápido, com votos de 2/3 das Câmaras.

Seja como for, o Congresso vai reatar os trabalhos em breve, ao que se diz.

[MarcoAntonio]

Ted Cruz o novo cavalo em quem apostar para as próximas eleições..
Pence de hero a zero..

Pára lá com a retórica trumpista.

Pence cumpriu e defendeu a constituição.

[forza algarve]

Ted Cruz o novo cavalo em quem apostar para as próximas eleições..
Pence de hero a zero..

[MarcoAntonio]

Isso era o paraíso do Trump: ainda tinha direito a ir ao Congresso contestar a decisão do VP + Administração. Conseguia ofuscar a tomada de posse do Biden.

A disposição facilmente permite que o congresso só abordasse o assunto quando o trump já nem presidente era.


Para que se perceba, o procedimento à partida era este:

Mike Pence com uma maioria do gabinete apresentava uma declaração escrita da incapacidade do presidente ao congresso e imediatamente passava a ser o "acting president" (o presidente em efeito, e o trump ficava sem poderes);

Trump tinha 48 horas para escrever uma declaração a contestar de que estava capaz (continuando sem poderes).

Mike Pence tinha 4 dias para submeter segunda declaração de que ele estava incapaz (mantendo-se neste período em poder, ou, se nada fizesse, devolvendo o poder ao trump ao fim dos 4 dias).

O congresso tinha 21 dias para resolver o assunto.


Entretanto Biden já tinha sido inaugurado.

[macau5m]

Desde que estao na presidencia as nancy pelosis que o capitolio ja nao representa os valores americanos..deu no que deu

Ou desde que o Trump é presidente? Talvez seja mais por aí.

[pepe7]

O triste acontecimento provocou uma perda humana...

Uma morte e 13 detenções. Apoiantes de Trump invadiram Capitólio

Donald Trump recusou, esta quarta-feira, reconhecer qualquer derrota nas eleições. Veja as imagens.

A mulher que ficou em estado grave depois de ter sido baleada pela polícia durante a invasão ao Capitólio morreu, avança a NBC News, que confirmou o óbito junto das autoridades norte-americanas. Além desta vítima mortal registou-se a detenção de 13 pessoas.

A Guarda Nacional dos Estados Unidos da América foi mobilizada para ajudar a dispersar os manifestantes pró-Trump que, esta quarta-feira, invadiram o Capitólio e a Câmara dos Representantes, em Washington DC. O anúncio da Casa Branca surge já depois do mayor da cidade ter ordenado um recolher obrigatório a partir das 18h horas locais (23h00 em Lisboa).

Antes, as autoridades já tinham ordenado evacuação de edifícios onde estão situados escritórios do Congresso americano. O vice-presidente norte-americano, Mike Pence, foi retirado da câmara do Senado e já apelou ao fim da violência.

https://www.tsf.pt/mundo/dois-edificios-evacuados-apoiantes-de-trump-furam-barreiras-junto-ao-capitolio-13201630.html?utm_source=push&utm_medium=mas&utm_term=13201630

[djovarius]

25ª emenda, secção 4

Section 4. Whenever the Vice President and a majority of either the principal officers of the executive departments or of such other body as Congress may by law provide, transmit to the President pro tempore of the Senate and the Speaker of the House of Representatives their written declaration that the President is unable to discharge the powers and duties of his office, the Vice President shall immediately assume the powers and duties of the office as Acting President.

Thereafter, when the President transmits to the President pro tempore of the Senate and the Speaker of the House of Representatives his written declaration that no inability exists, he shall resume the powers and duties of his office unless the Vice President and a majority of either the principal officers of the executive department or of such other body as Congress may by law provide, transmit within four days to the President pro tempore of the Senate and the Speaker of the House of Representatives their written declaration that the President is unable to discharge the powers and duties of his office. Thereupon Congress shall decide the issue, assembling within forty-eight hours for that purpose if not in session. If the Congress, within twenty-one days after receipt of the latter written declaration, or, if Congress is not in session, within twenty-one days after Congress is required to assemble, determines by two-thirds vote of both Houses that the President is unable to discharge the powers and duties of his office, the Vice President shall continue to discharge the same as Acting President; otherwise, the President shall resume the powers and duties of his office.[19]


Isso era o paraíso do Trump: ainda tinha direito a ir ao Congresso contestar a decisão do VP + Administração. Conseguia ofuscar a tomada de posse do Biden.

O NYT é manhoso. O mais provável é que o Trump, arregimentado por uma certa ala do Partido (tipo Ted Cruz), tenha ido ao exagero.
Agora, a Casa Branca conseguiu, muito a custo, segurar os cavalos.

Para o Pence, isto JÁ é um paraíso: afasta-se do Trump (ele não saberia como o fazer), sem renegar a agenda América First. Temos hipótese de candidato.
Assim pode dar Ivanka / Ted Cruz (candidatura Trump) e Niki Haley / Pence (candidatura GOP mais abrangente sem rasgar taxativamente o passado.

[Flav]

Mais uma vez é notável a forma como acontecimentos importantes para o mundo são acompanhados aqui no Caldeitrão. Obrigado.

Apenas acrescento o que disse o PM inglês ..."e vergonhoso o que se passou hoje nos EUA". Por outro lado serve de enorme alerta para as pessoas de boa fé deste mundo, que os sistemas democráticos podem correr enorme perigo mesmo nos principais países onde a democracia está instituíida.

[MarcoAntonio]

Já mencionei esta possibilidade aqui, tenho dúvidas que se concretize muito embora considere que devia ocorrer. Trump não está em condições de governar o país (nem ele está interessado nem tem estado a governar nas últimas semanas, apenas tem estado obcecado em continuar como presidente apesar de ter sido derrotado e é o responsável moral pelos acontecimentos de hoje):

GOP-allied business group joins calls for Pence to consider invoking 25th Amendment

The head of the National Association of Manufacturers has called on Vice President Mike Pence to consider removing President Donald Trump from office for inciting the rioting seen inside the Capitol Wednesday.

(...)

https://www.nbcnews.com/politics/congre ... s-n1252864






Mais, as notícias que estão a circular (exemplo acima do NYT) estão a alegar que a decisão da Guarda Nacional foi tomada com o vice-presidente, Mike Pence, que aparentemente tem estado reunido como Mitch McConnell e outros (incluindo, parece, o Secretário da Defesa). Efectivamente, parece que é este núcleo que é o responsável pelos Estados Unidos neste momento. Aguardemos mais informação e se estas coisas se confirmam (uma vez que como já disse, numa situação destas de estado de sítio, toda a informação é "provisória").

Se não se confirmar a remoção do Trump, julgo que pelo menos vão ser desenvolvidos mecanismos para que o Trump seja apenas um "presidente fantoche" durante as próximas duas semanas por forma a proteger os Estados Unidos da América.

De uma coisa tenho a certeza e não é preciso estar lá: estas coisas estão a ser discutidas e consideradas!

[MarcoAntonio]

Segundo o NYT:

In a statement, Jonathan Hoffman, a Pentagon spokesman, said the Guard had been mobilized and the response would be led by the Justice Department. The decision by Army Secretary Ryan McCarthy and Christopher C. Miller, the acting defense secretary, came as protesters breached the Capitol.

Defense and administration officials said it was Vice President Mike Pence, not President Trump, who approved the order to deploy the D.C. National Guard. It was unclear why the president, who incited the protesters to storm the Capitol and who is still the commander in chief, did not give the order.

https://www.nytimes.com/live/2021/01/06 ... toral-vote

[forza algarve]

Desde que estao na presidencia as nancy pelosis que o capitolio ja nao representa os valores americanos..deu no que deu

[djovarius]

Isso também não dá

[MarcoAntonio]

Se ele pudesse, no mínimo ponderava demiti-lo.

Entretanto a multidão começa visivelmente a dispersar, depois do video do Trump e o apelo de uma série de congressistas republicanos (incluindo Ted Cruz). Agora, falta ver quando o congresso retoma os procedimentos e de que forma.