José Luís Carneiro considerado o melhor líder para o PS

[Ulisses Pereira]

Peterams, escreves tal e qual um antigo participante cá do burgo. Coincidências.

Abraço e bom confinamento.

[Peterams]

Artista, essa questão é válida também para tentar entender por que motivo existem realmente quaisquer vozes discordantes da estratégia levada a cabo pela UE e outros países. Se é assim tão obvio que o que se está a fazer é o correto por que motivo existem vozes contra?

Esta gente contra a narrativa terá algo a ganhar? Da minha parte infelizmente só tenho a perder, as pessoas deixam de falar comigo, sou olhado de lado, etc

Tens vários exemplos, o já falado Dr. Jorge Torgal, o Dr. Fernando Nobre, o grupo portugues de médicos pela verdade, as dezenas de assinantes da Great Barrington Declaration e muitos muitos mais que não são falados nos media.

Os médicos/especialistas que dão a cara também têm muito a perder. Alguns são afastados dos seus cargos, outros passam a ser vistos como conspiracionistas pelos pares, outros perdem simplesmente credibilidade perante opinião pública, outros passam a ter tempo de antena apenas em canas/media secundários.

Por isso, ou somos todos maluquinhos suicidas que quer pôr em risco as suas carreiras e o sustento das suas famílias, ou realmente achamos que temos motivos fortes para continuar a expor uma opinião claramente suicida na sociedade.

Eu não sou ninguém na sociedade, não tenho exposição publica, por isso socialmente não tenho assim tanto a perder, mas não tenho gosto nenhum em continuar a remar contra a maré. É muito mais fácil alinhar no discurso corrente e juntar ao grupo. Infelizmente não o posso fazer.

Djovarius, vi agora a tua mensagem, eu não disse nada por frustração, apesar de estar frustrado com o que vejo à minha volta. Baseio a minha opinião das coisas nos factos que vou recolhendo e observando.

Já fui colocando diversos artigos, fontes, informações, que se leres te darão uma ideia dos motivos pelos quais tenho esta opinião.

[mais_um]

Porquê o aluguer de cães para justificar um passeio?

Isso é daqueles memes da net, não acredito que exista de verdade.

Covid-19: Em Barcelos, há pessoas a alugar cães para poderem sair à rua, revela autarca
Segundo Miguel Costa Gomes há animais são "obrigados" a ir à rua três vezes por dia, apesar do cansaço que apresentam.
https://sicmulher.pt/-mulher/2021-01-20 ... la-autarca

[mais_um]

Atenção, aquilo que o Peter e o Forza estão a dizer é o sinónimo de uma frustração que começa a se generalizar.
Com estas medidas avulsas e hesitantes, ninguém acredita em mais nada e, sim, claro, a miséria grassa, o PIB cai, as dívidas sobem.
Chegaremos a 150% de dívida/PIB.

Continuo a não ver coragem para fazer o necessário para acabar com isto.

Hoje o Conselho Europeu reúne-se: eu espero o fim de viagens por 30 dias, para que todos possamos ser uma ilha.
Aqui, depois, têm que atuar com força. É possível reduzir isto com muita força em 15 a 20 dias.
Porque ainda não se parou o futebol? Porquê o aluguer de cães para justificar um passeio?
Como é a que as escolas não pararam logo? Vou ficar por aqui...

Temos de dar o golpe final, não se pode andar neste carrossel de casos à espera da vacina.

Abraço

dj

Há quem compre trelas e depois dizem à policia que o cão fugiu e andam à procura dele...aconteceu em Cascais...
Somos um povo com muita imaginação ...

[Carrancho_]

Porquê o aluguer de cães para justificar um passeio?

Isso é daqueles memes da net, não acredito que exista de verdade.

[djovarius]

Atenção, aquilo que o Peter e o Forza estão a dizer é o sinónimo de uma frustração que começa a se generalizar.
Com estas medidas avulsas e hesitantes, ninguém acredita em mais nada e, sim, claro, a miséria grassa, o PIB cai, as dívidas sobem.
Chegaremos a 150% de dívida/PIB.

Continuo a não ver coragem para fazer o necessário para acabar com isto.

Hoje o Conselho Europeu reúne-se: eu espero o fim de viagens por 30 dias, para que todos possamos ser uma ilha.
Aqui, depois, têm que atuar com força. É possível reduzir isto com muita força em 15 a 20 dias.
Porque ainda não se parou o futebol? Porquê o aluguer de cães para justificar um passeio?
Como é a que as escolas não pararam logo? Vou ficar por aqui...

Temos de dar o golpe final, não se pode andar neste carrossel de casos à espera da vacina.

Abraço

dj

[mais_um]

Sabem-me dizer se as escolas fecham já amanhã ou só na segunda-feira?

Por 15 dias... deve ser!!!

Não sei se eles estão a tentar evitar ao máximo que não se tenha de recorrer ao ensino à distância privilegiando o ensino presencial (parece-me lícito que o façam), ou se estão apenas a ganhar tempo para não se notar tanto a falta de preparação que houve da tutela nesta área?! Se calhar será um misto dos dois... mas duvido que seja apenas por duas semanas?! Seria bom, tanto para o ensino como porque, se isso acontecer, será sinal de que rapidamente se inverterá a tendência de aumento de casos de Covid19.

As escolas fecham já amanhã, férias forçadas.

Compraram mais de 170 mil portáteis, se consideras que há em armazém para fornecer de imediato....

Julga por ti:
http://www.base.gov.pt/base2/rest/documentos/914069
http://www.base.gov.pt/base2/rest/documentos/929661
http://www.base.gov.pt/base2/rest/documentos/929532
http://www.base.gov.pt/base2/rest/documentos/929678

O limite de entrega do últimos é 25 de Março de 2021

Onde trabalho, os encomendados em Dezembro tem como data de entrega Maio.

[Carrancho_]

[
Ainda não percebi se para vocês é indiferente morrerem 10 mil ou 100 mil? A mortalidade no país descontrolou-se quando não fechámos, parece-me consensual aceitar que se não o fizermos haverá mais mortos... ou também acham que não?

A responsabilidade individual onde fica??
O. Desastre. Sanitario. Devido. Ao não atendimento de outras doenças onde fica??
A. Miséria que causa problemas de saúde onde fica???

A fazer como Fizeram ano passado já vimos no que deu

É preciso ter muita falta de decoro para vires falar de responsabilidade individual quando em confinamento vais todos os dias à praia.

Se a economia está e vai continuar a sofrer com esta pandemia, uma parcela muito significativa dessa responsabilidade é por atitudes de pessoas como tu.

[forza algarve]

[
Ainda não percebi se para vocês é indiferente morrerem 10 mil ou 100 mil? A mortalidade no país descontrolou-se quando não fechámos, parece-me consensual aceitar que se não o fizermos haverá mais mortos... ou também acham que não?

A responsabilidade individual onde fica??
O. Desastre. Sanitario. Devido. Ao não atendimento de outras doenças onde fica??
A. Miséria que causa problemas de saúde onde fica???

A fazer como Fizeram ano passado já vimos no que deu

[artista_]

-10% do PIB ano passado não foi suficiente???
400 mil desempregados??
Dívida a 130% do PIB... Etc etc
Miséria a se expandir em todo lado..
Estão a tomar as mesmas medidas que nos afundaram.. E um. Ano depois.. Foi um. Ano em vão.. E. 2021 já vejo que será igual

E vai piorar Forza. Infelizmente ninguém alerta para isso e para as consequências na vida e saúde física e mental das pessoas.

Vocês são aqueles condutores que vão em contramão e acham que os outros todos é que estão enganados... têm todo o direito de ter uma opinião diferente, mas os dados que temos vão mais no sentido dos países que melhor lidam com a pandemia afetam menos as economias...

Ainda não percebi se para vocês é indiferente morrerem 10 mil ou 100 mil? A mortalidade no país descontrolou-se quando não fechámos, parece-me consensual aceitar que se não o fizermos haverá mais mortos... ou também acham que não?

[Peterams]

-10% do PIB ano passado não foi suficiente???
400 mil desempregados??
Dívida a 130% do PIB... Etc etc
Miséria a se expandir em todo lado..
Estão a tomar as mesmas medidas que nos afundaram.. E um. Ano depois.. Foi um. Ano em vão.. E. 2021 já vejo que será igual

E vai piorar Forza. Infelizmente ninguém alerta para isso e para as consequências na vida e saúde física e mental das pessoas.

[artista_]

Sabem-me dizer se as escolas fecham já amanhã ou só na segunda-feira?

Por 15 dias... deve ser!!!

Não sei se eles estão a tentar evitar ao máximo que não se tenha de recorrer ao ensino à distância privilegiando o ensino presencial (parece-me lícito que o façam), ou se estão apenas a ganhar tempo para não se notar tanto a falta de preparação que houve da tutela nesta área?! Se calhar será um misto dos dois... mas duvido que seja apenas por duas semanas?! Seria bom, tanto para o ensino como porque, se isso acontecer, será sinal de que rapidamente se inverterá a tendência de aumento de casos de Covid19.

[forza algarve]

-10% do PIB ano passado não foi suficiente???
400 mil desempregados??
Dívida a 130% do PIB... Etc etc
Miséria a se expandir em todo lado..
Estão a tomar as mesmas medidas que nos afundaram.. E um. Ano depois.. Foi um. Ano em vão.. E. 2021 já vejo que será igual

[yggy]

Sabem-me dizer se as escolas fecham já amanhã ou só na segunda-feira?

Amanhã

[Marco Martins]

Sabem-me dizer se as escolas fecham já amanhã ou só na segunda-feira?

[MarcoAntonio]

O que ele quis dizer foi que, passado 2 semanas, o número de novos casos está correlacionado com o número de internamentos. Ou seja, se estamos com 14 mil novos casos, daqui a 2 semanas teremos 7 mil internados. Tem sido uma correlação muito certinha ao longo do tempo.

Abraço,
Ulisses

Existe uma correlação enquanto não se atinge o limite da capacidade do SNS, pois assim que o limite seja atingido, o número de mortes dispara pois não haverá capacidade sequer para suportar os casos mais simples...

Já deve estar a ocorrer em certa medida.


Isto ocorre também numa altura em que dos expectáveis cerca de 400 óbitos diários para esta altura do ano, estamos com cerca de 700. Um excesso de óbitos da ordem dos 300, que serão vítimas directas e vítimas indirectas da pandemia (valores bastante arredondados, mas será dentro disto).


Internados UCI (*0.15) a azul versus óbitos diários atribuídos a covid a vermelho:

[Marco Martins]

O que ele quis dizer foi que, passado 2 semanas, o número de novos casos está correlacionado com o número de internamentos. Ou seja, se estamos com 14 mil novos casos, daqui a 2 semanas teremos 7 mil internados. Tem sido uma correlação muito certinha ao longo do tempo.

Abraço,
Ulisses

Existe uma correlação enquanto não se atinge o limite da capacidade do SNS, pois assim que o limite seja atingido, o número de mortes dispara pois não haverá capacidade sequer para suportar os casos mais simples...

[MarcoAntonio]

O que ele quis dizer foi que, passado 2 semanas, o número de novos casos está correlacionado com o número de internamentos. Ou seja, se estamos com 14 mil novos casos, daqui a 2 semanas teremos 7 mil internados. Tem sido uma correlação muito certinha ao longo do tempo.

Abraço,
Ulisses

Aqui fica, serve como boa aproximação nos últimos meses (nos primeiros a diferença sugere sub-testagem, mas podem e provavelmente existem outros factores envolvidos).



A linha azul é a média a sete dias dos casos novos (lag implícito correspondente a 3 dias) dividido por dois, a linha a vermelho o número total de casos em internamento.

[Peterams]

https://www.who.int/news/item/14-12-202 ... -ivd-users

Nucleic acid testing (NAT) technologies that use polymerase chain reaction (PCR) for detection of SARS-CoV-2
20 January 2021 Medical product alert Geneva Reading time: 1 min (370 words)

Target audience: laboratory professionals and users of IVDs.

Purpose of this notice: clarify information previously provided by WHO. This notice supersedes WHO Information Notice for In Vitro Diagnostic Medical Device (IVD) Users 2020/05 version 1, issued 14 December 2020.

Description of the problem: WHO requests users to follow the instructions for use (IFU) when interpreting results for specimens tested using PCR methodology.

Users of IVDs must read and follow the IFU carefully to determine if manual adjustment of the PCR positivity threshold is recommended by the manufacturer.

WHO guidance Diagnostic testing for SARS-CoV-2 states that careful interpretation of weak positive results is needed (1). The cycle threshold (Ct) needed to detect virus is inversely proportional to the patient’s viral load. Where test results do not correspond with the clinical presentation, a new specimen should be taken and retested using the same or different NAT technology.

WHO reminds IVD users that disease prevalence alters the predictive value of test results; as disease prevalence decreases, the risk of false positive increases (2). This means that the probability that a person who has a positive result (SARS-CoV-2 detected) is truly infected with SARS-CoV-2 decreases as prevalence decreases, irrespective of the claimed specificity.

Most PCR assays are indicated as an aid for diagnosis, therefore, health care providers must consider any result in combination with timing of sampling, specimen type, assay specifics, clinical observations, patient history, confirmed status of any contacts, and epidemiological information.

Actions to be taken by IVD users:

Please read carefully the IFU in its entirety.
Contact your local representative if there is any aspect of the IFU that is unclear to you.
Check the IFU for each incoming consignment to detect any changes to the IFU.
Provide the Ct value in the report to the requesting health care provider.

[pepe7]

Covid-19: UE pondera voltar a fechar fronteiras para evitar propagação de novas variantes

Os parceiros da União Europeia (UE), que realizam esta quinta-feira uma cimeira por videoconferência para avaliar a situação pandémica da Covid-19, ponderam um novo encerramento de fronteiras internas para travar a propagação de novas variantes do vírus, em especial a do Reino Unido, avança o ‘El Pais’.

A Comissão Europeia considera uma paralisação generalizada como a que já aconteceu no ano passado, no início da crise de saúde pública, adianta o jornal, sublinhando que várias capitais europeias acreditam que a restrição da liberdade de circulação transfronteiriça pode ser essencial, tendo em vista o aumento de infeções causadas pelas novas variantes do SARS-CoV-2.

“Talvez devêssemos tomar novas medidas para restringir a circulação dentro da UE”, disse uma fonte diplomática em Bruxelas ao ‘El Pais’, na véspera da cimeira desta quinta-feira. O governo de Angela Merkel já divulgou um documento não oficial no qual sublinha a “necessidade urgente de agir para prevenir ou pelo menos atrasar a propagação de variantes preocupantes do vírus”.

O documento alemão, a que o jornal espanhol teve acesso, defende uma rápida alteração da recomendação do Conselho da UE sobre as restrições à liberdade de circulação, estipulando assim a prevalência de novas variantes como um dos critérios para impedir a entrada num determinado território .

Berlim defende que todos os países devem concordar em exigir um teste (antes da viagem) e quarentena (à chegada) para pessoas de áreas com uma presença massiva das variantes. E, opcionalmente, de acordo com a proposta alemã, cada Estado poderia decidir proibir a entrada de viajantes dessas áreas, num raio de até 15 quilómetros.

A proposta pode desencadear um encerramento de fronteira em cascata, como aconteceu na primeira vaga da pandemia. Berlim insiste que a proteção da saúde deve ser aliada à manutenção da livre circulação no espaço Schengen.

A UE conseguiu resistir à segunda vaga do vírus sem impor controlos no espaço Schengen, uma medida que permitiu manter a livre circulação de pessoas e mercadorias e manter o impulso económico das cadeias de produção transfronteiriças. O único encerramento quase generalizado dentro do bloco aconteceu no final do ano passado e afetou o Reino Unido (que não era membro de Schengen), causando o caos no Canal da Mancha.

A falta de controle na terceira vaga, no entanto, já é preocupante em muitos países e a cimeira desta quinta-feira parece ter a intenção de marcar o ponto de viragem para um aperto nos controlos de circulação, adianta o ‘El Pais’.

https://executivedigest.sapo.pt/covid-19-ue-pondera-voltar-a-fechar-fronteiras-para-evitar-propagacao-de-novas-variantes/

[pepe7]

O atraso entre o pico de contágios e o de óbitos é de quanto mesmo, 15 dias?

Se for tanto tempo então não vejo como vamos conseguir evitar ver morrerem mais de 300 pessoas por dia e o caos incontrolável no SNS

Vamos lá ver se com o fecho das escolas conseguimos controlar isto.

O que já não vamos evitar é o número de infetados diários aproximar- se dos 20.000 na próxima semana pelo que hoje os 300 óbitos diários já me parece um número conservador. Terrível se um país tão pequeno chegar a 400 óbitos diários, equivalente à queda diária de 3 Boing 737 cheios de portugueses, todos os dias e a sua queda provocava milhares de feridos no solo (uns para a vida outros por meses), terrível isto.

Tanto que poderia ter sido evitado com um confinamento a sério de 1 mês em dezembro

Mas ainda há quem diga que os confinamentos não ajudam a proteger do Covid e prejudicam a economia.

A melhor maneira de proteger a economia, é combater o covid-19 o melhor que podemos.

Isso mesmo. Quisemos ser 1 pais com poucas restrições, quase parecido a Suecia ( e a Suecia fechou as escolas aos mais velhos ainda em dezembro). Só que esquecemo-nos que nao temos as condições de saude da Suécia. O que aconteceu? Está a vista de todos.

Yggy,

Nem vou tanto por ai, pois tb estão com as suas dificuldades.
Estamos é a falar de Países totalmente distintos em termos sócio-económicos como ; povo que já por si faz distanciamento social (menos contacto entre avós/pais/netos), em termos de habitabilidade, isto é menos coabitação entre familiares e melhores condições,disciplinados, efectuam mais tele-trabalho,etc...

Outro factor importantíssimo e que nos coloca ainda com mais pressão, tendo em com que a taxa de mortalidade até momento incide sobre os mais idosos, é o índice de envelhecimento, entre um dos mais altos na Europa....

Logo todos as recomendações, prevenções e restrições teriam e deviam ser levadas muito a sério por todos nós e os governos agir em conformidade...
É que ter cerca de 2 milhões alunos(salvo erro) a circular entre casa/escola,etc, quando o contágio incide em faixas etárias desses alunos.,em que muitos convivem com avós, com uma nova variante mais contagiosa...mais o facto de ser após o Natal e passagem de ano....tal como já tinha dito, os ricos são imensos...
Como se vê, ao tentarem preocupar-se com a questão económica que não deixa de ser compreensível como sabemos, vai provocar mais mortalidade e a economia vai parar com mais restrições...e com estado dos nossos hospitais e profissionais de saúde...

Tudo isto, etc, mais a liberdade...é fatal...
Triste realidade...

https://www.pordata.pt/Europa/%c3%8dndice+de+envelhecimento-1609

[mais_um]

O que ele quis dizer foi que, passado 2 semanas, o número de novos casos está correlacionado com o número de internamentos. Ou seja, se estamos com 14 mil novos casos, daqui a 2 semanas teremos 7 mil internados. Tem sido uma correlação muito certinha ao longo do tempo.

Abraço,
Ulisses

Certo, se for assim talvez faça sentido mas não ´e isso que aparece no rodapé enquanto o programa está a decorrer.
Independentemente dos números estarem bem ou mal, a informação que passou foi bastante interessante.

[Ulisses Pereira]

O que ele quis dizer foi que, passado 2 semanas, o número de novos casos está correlacionado com o número de internamentos. Ou seja, se estamos com 14 mil novos casos, daqui a 2 semanas teremos 7 mil internados. Tem sido uma correlação muito certinha ao longo do tempo.

Abraço,
Ulisses

[artista_]

Sugiro que, quem tiver tempo e disponibilidade, veja o programa que está a dar na TVI 24. Sugiro a partir das 21h57. O Zé Alberto Carvalho até gagueja, confrontando com a realidade e com o que aí vem.

Ulisses, estive a ver o programa, está disponível no site da TVI 24 e em relação aos números h´a um lapso muito grande quando é dito que os internamentos são metade dos casos diários (em média), repara ontem houve 14 mil casos e apenas mais 202 internados. Actualmente tens mais de 143 mil infectados activos e tens quase 5500 internados, se fosse como é dito terias uma brutalidade de internados. Claro que sendo esta a primeira conta, todas as restantes estão em excesso.

https://tviplayer.iol.pt/programa/espec ... 103fcc59cd

https://covid19.min-saude.pt/relatorio-de-situacao/

Eu também percebi isso inicialmente mas acho que não... penso que o que ele quis dizer é que há relação entre o número de casos diários e o número de pessoas internadas que vamos atingir. Quando os casos diárias andavam na casa dos 10 mil, isso significava que iríamos ter 5 mil internados, que já estamos a superar. Entretanto atingimos os 15 mil casos, isso quererá dizes que iremos ter cerca de 7500 internados num futuro breve. Desses cerca de 15% precisarão de ventilador, e 20% destes morrerão.

Admitindo que atingiremos os 20 mil casos por dia, chegaremos aos 10 mil internados, 1500 em cuidados intensivos... foi isso que depreendi, porque seria completamente descabido que metade dos casos tivesse que ser internado.

[mais_um]

Sugiro que, quem tiver tempo e disponibilidade, veja o programa que está a dar na TVI 24. Sugiro a partir das 21h57. O Zé Alberto Carvalho até gagueja, confrontando com a realidade e com o que aí vem.

Ulisses, estive a ver o programa, está disponível no site da TVI 24 e em relação aos números h´a um lapso muito grande quando é dito que os internamentos são metade dos casos diários (em média), repara ontem houve 14 mil casos e apenas mais 202 internados. Actualmente tens mais de 143 mil infectados activos e tens quase 5500 internados, se fosse como é dito terias uma brutalidade de internados. Claro que sendo esta a primeira conta, todas as restantes estão em excesso.

https://tviplayer.iol.pt/programa/espec ... 103fcc59cd

https://covid19.min-saude.pt/relatorio-de-situacao/