Caldeirão da Bolsa

Martifer - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Champignon » 3/3/2010 13:08

Olá bom dia, não sou o Champignon mas posso arriscar a dar uma resposta que vá de encontro aquilo que ele disse e quis dizer relativamente às contas da Martifer (se estiver errado ele que me corrija)...

Aquilo que ele quis frisar nas contas da Martifer, mais concretamente no que respeita à mais valia obtida n avenda da RE é que a mesma empolou de certa forma (bastante) os resultados.....isso é negativo????? Claro que não, ninguém disse isso, mas é preocupante????? De certa forma sim e porquê????? Porque essa mais valia advém de algo extra actividade, ou seja, a actividade da Martifer não é a de compra e venda de participações sociais, portanto a probabilidade de este ano acontecer algo parecido não é muito grande, nem será esse o primeiro objectivo da empresa, portanto, se a empresa mantiver este ano os níveis de actividade operacional, a probabilidade é de obter prejuízos operacionais, ficando depois dependente das actividades extraordinárias para obtenção ou não de lucro.....achas isso positivo???? Uma empresa depender da sua actividade extraordinária para obter lucro????

Atenção não estou a dizer que isso vai acontecer, apenas me limito a analisar os números que estão no relatório e convém não esquecer que no relatório já se foi dizendo que se prevê uma quebra na actividade (acho que é mais ou menos isto)....

P.S. Entretanto em termos técnicos (se é que isso vale alguma coisa na Martifer) a acção bateu no fundo do canal descendente do gráfico semanal que tinha deixado mais lá para trás.....

Espero ter ajudado...

Cmpts
DS


Dansousa é exactamente isso que queria dizer.

E julgo não ser o único a pensar assim...se não a cotação não estaria onde está, ou seja, em mínimos.


Antes de mais. Sim a venda da Repower foi a primeira coisa que me saltou à vista ao olhar para o relatório de contas.

No entanto há que não esquecer:
- "Redução da Dívida Líquida para 444.5 milhões de euros, um decréscimo de 40.9 milhões de euros".
De onde veio este dinheiro que reduziu a dívida? Apenas 15 milhões saíram do fundo de maneio (para esse efeito). Para além disso a Martifer está a produzir menos dívida.

- "Proveitos Operacionais consolidados ascenderam a 606.1 milhões de euros". Em ambiente de recessão estes valores parecem-me muito bons.

- "O processo de redução do interesse económico na Prio continua a decorrer". Ou seja se eliminarmos os factores de prejuízo ficamos com mais lucros. certo? Para além de que a empresa obtem mais dinheiro com a venda.

- A nota de análise do BCP especula: "previsão de queda das receitas da unidade de sistemas energéticos eólicos, que pode ficar 40% a 50% abaixo da registada em 2009". Ora eu não sei fazer contas muito bem mas como é que as receitas eólicas podem ficar abaixo quando a Martifer ao longo do ano foi ganhando tantos contractos de construção de parques eólicos (tendo chamado a lotaria ao do brasil)?

É preciso ainda notar que só na área de construções metálicas a carteira de encomendas é já de 270 milhões. E a exposição ao mercado ibérico é cada vez menor.

E para finalizar quando dizem que a venda da Repower não faz parte do negócio da Martifer vou ter que discordar. A venda de activos e imobilizado fazem sempre parte dos negócios de uma empresa. E as empresas compram e vendem conforme acham vantajoso de forma a aumentar os lucros. Para 2010 a Martifer propõe-se a vender mais imobilizado. Li algures que pelo menos 50 milhões de euros em imobilizado, infelizmente não encontro a fonte.



É o teu ponto de vista. Respeito.

Mas aqui só te quero alertar para outro facto.

Vendas maiores não é sinónimo de lucros maiores.
Isto porque, tal como expliquei no meu post sobre as perspectivas que tenho sobre as empresas ligadas a renováveis, as margens vão descer imenso nos próximos anos...correndo até o risco de serem negativas.

Quanto ao facto de considerares a venda como um acto normal da actividade da empresa, mais uma vez é a tua visão. A minha é outra.

Não te esqueças que ela sai do activo da empresa. É menos activo que a empresa tem, e essa mais valia só vais existir uma vez.
Se começar a ser processo habitual..a longo prazo o activo tenderá para zero. Não vejo isso como positivo.

Quanto à PRIO:
Se dá prejuízos e não é atractiva...terá um valor baixo. Não deve ser fácil geral uma mais valia nesse ponto.
Mas assumindo que a martifer faz bem nessa alienação, estamos a partir do princípio que todos os outros negócios são lucrativos.

Mas, e relembro que é apenas a minha visão, admito que o negócio das renováveis irá dar prejuízos no futuro devido à competitividade. Apenas uma grande alteração nos preços da energia "convencional" me faria mudar esta visão.

O que mais realmente me agrada na Martifer, além da sua intercionalização ( e isto é válido para todos os sectores de negócios), é a sua contrução metálica. Aqui eles são realmente bons. Tem um cota de mercado impressionante. Se bem, sei estão entre as melhores 5 empresas mundiais neste área.
Mas também vejo esse sector ,não por culpa da Martifer como é óbvio,muito estagnado e sem grandes perspectivas para os próximos tempos.
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Martifer terminou com sucesso teste 220Km/h!

por Manuel Maria do Bocage » 3/3/2010 12:02

(03 Marzo 2010)

"Il gruppo portoghese Martifer Solar ha completato con successo i test applicati alla sua ultima soluzione di montaggio per impianti fotovoltaici su tetto. La fase dei test si è svolta durante il mese di gennaio e parte del mese di febbraio presso l’Istituto Von Karman di Bruxelles, creato nel 1956 in Belgio. Infatti il centro dispone di alcune delle gallerie del vento più avanzate e meglio attrezzate del mondo per la ricerca e gli esperimenti in aerodinamica.

Resistente al vento
Obiettivo dei test era verificare la risposta della struttura fotovoltaica all’azione estrema del vento, riproducendo in laboratorio il suo effetto sulla copertura del tetto. Dopo decine di test nelle situazioni più diverse e avverse, si è potuto concludere che il prodotto aveva superato i test della galleria del vento senza compromettere la sua produttività e senza danni, resistendo ad oltre 220 km/h.

La particolarità del nuovo sistema risiede nella modalità di installazione su tetto, che non richiede alcuna perforazione, ma agisce esclusivamente per azione gravitazionale: le strutture non poggiano direttamente sul tetto, bensì su blocchi di ancoraggio incollati alla superficie. La stabilità di questo prodotto assicura l'ottimizzazione tra il suo peso e la sua forma aerodinamica.


FONTE:
http://www.casaeclima.com/index.php?opt ... Itemid=130
 
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Possibilidade de novos negócios para a Martifer...

por Manuel Maria do Bocage » 3/3/2010 11:57

Leilão de eólica deverá ter prazo estendido
Texto publicado em 03 de Março de 2010 - 07h05

"(...)Teremos o nosso projeto de eólica no leilão e abriremos uma nova chamada para encontrar parceiros. Pode ser novamente a Martifer ou outro investidor", discorre o superintendente de projetos e construção de geração da Chesf, Rui Barbosa.(...)"


Já a CPFL, que saiu do leilão de dezembro com 188MW, admite estar estudando projetos não só no ramo de eólica, mas também em biomassa e PCHs. Segundo estimativa do presidente da holding, Wilson Ferreira, devem ser contratados entre 400MW e 500MW médios, contra os 783MW médios do certame exclusivamente eólico. "Temos uma possibilidade real de competição de três fontes com preços semelhantes ao das eólicas [R$ 148 o MWh em média] e então faz parte da nossa estratégia de crescimento em geração de energia", avalia.

Além de idealizarem os leilões, a fonte alternativa tem sido pauta constante do setor no País. A CPFL destinará R$ 1,4 bilhão na construção de usinas até 2014, entre elas, três a biomassa e sete parques eólicos que venceram o certame do ano passado.

FONTE:
http://www.portogente.com.br/texto.php?cod=28011
 
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Re: Irmãos Martins continuam a acreditar!...

por PequenoInvest » 3/3/2010 11:56

nunesteixeira Escreveu:Irmãos Martins continuam a acreditar!


E eu continuo a perguntar quais as vantagens e desvantagens dessas compras.
 
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Re: Irmãos Martins continuam a acreditar!...

por helderjsm » 3/3/2010 11:54

nunesteixeira Escreveu:Irmãos Martins continuam a acreditar!

(3/3/2010)

"IM SGPS reforça para 41,62% da Martifer

Construções metálicas A I'M SGPS comprou 25 mil acções da Martifer(...)"

Com esta transacção, a I'M SGPS passou a ser titular de 41 620,473 acções do grupo. "

FONTE:
http://dn.sapo.pt/inicio/economia/inter ... id=1509259


Já avançaram com essa notícia ontem. ;)
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Re: Irmãos Martins continuam a acreditar!...

por Dansousa » 3/3/2010 11:53

nunesteixeira Escreveu:Irmãos Martins continuam a acreditar!


Também era melhor........se eles não acreditassem..............

Cmpts :wink:
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Irmãos Martins continuam a acreditar!...

por Manuel Maria do Bocage » 3/3/2010 11:50

Irmãos Martins continuam a acreditar!

(3/3/2010)

"IM SGPS reforça para 41,62% da Martifer

Construções metálicas A I'M SGPS comprou 25 mil acções da Martifer(...)"

Com esta transacção, a I'M SGPS passou a ser titular de 41 620,473 acções do grupo. "

FONTE:
http://dn.sapo.pt/inicio/economia/inter ... id=1509259
 
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Descer target com argumento "leitura dificil"?! Co

por Manuel Maria do Bocage » 3/3/2010 11:41

Ora aí está uma boa análise! Parabéns pela visão!
Descer target apenas com o argumento "leitura dificil"?! Competência de "leitura" e análise precisam-se!

helderjsm Escreveu:
Champignon Escreveu:E quais são os teus argumentos para o longo prazo helderjsm?

Sem ser a esperança...claro está :mrgreen:


Acho que já os citei aqui várias vezes. Mas em geral o que mais me convence na Martifer:
- O facto de apresentar cada vez mais lucros e ter um património cada vez mais elevado.
- PER baixíssimo (que apesar de não ser comparável com os outros anos, os lucros têm aumentado e é isso que se espera continuar)
- A PRIO que é o que tem dado mais prejuízos à Martifer deve ser vendida ainda este semestre.
- Aposta nas renováveis que apesar de ser uma área muito preenchida é também uma área da moda e que nos próximos 20 anos deve ser muito falada e que já está a trazer imensos benefícios fiscais por parte dos governos.
- Grande capacidade desta empresa em fazer novos contractos.
- Para 2010 tem imensos projectos a terminar.
- Incompetência dos analistas em acertar seja no que for. E portanto o target é meramente especulativo e o mercado não vai em cantigas.
- Recuperação económica está a encarecer de novo os materiais que trouxeram algum prejuízo à Martifer em 2009.

Neste momento são alguns dos pontos que me fazem acreditar na Martifer. De qualquer forma também estou consciente dos negativos que também não são poucos. Embora no geral discordo de muito do que li na nota de análise do BCP. E descerem o target apenas baseado em argumentos como "dificil leitura" (penso eu que era assim que dizia lá) dá que pensar da competência destes analistas. Já afirmei e volto a reafirmar que os analistas apenas apontam targets baseando-se muito em reacções de mercado e não de fundamentais.

Cumprimentos
 
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por helderjsm » 3/3/2010 11:39

BTW só mais uma coisa que não entendo. Como é que o BCP tem tanta disparidade de price Targets. Em 2009 chegou a ser de 5€ se não me engano. Depois do selloff decidiram que o target era de 4,15€ (já não me lembro ao certo) e agora passou para 3,50€??? Mudaram de analistas ou de ideias?

Cumprimentos
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Martiferizados

por Manuel Maria do Bocage » 3/3/2010 11:36

Ficha de inscrição devidamente preenchida, entregue! lol

Gtony84 Escreveu:
Champignon Escreveu:E quais são os teus argumentos para o longo prazo helderjsm?

Sem ser a esperança...claro está :mrgreen:




A Fé pode ser considerado um argumento valido? :lol: :lol: :lol:

Ps: Pessoal, como é?? Quando é que marcamos uma manifestação dos "Martiferizados" á porta da Martifer?

(Martiferizados: Associação dos entalados na Martifer)


Criterios de entrada na associação:

- Ter Martifer com preço Médio acima de 3.40€
- Estar chateado com os manos Martins.
- Sentir-se enganado com as perspectivas criadas em volta da Martifer.
- Revoltado com o dividendo proposto de 0.10€ por acção.

:lol: :lol:

Aceitam-se inscrições :lol: :lol:

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por Dansousa » 3/3/2010 11:22

helderjsm Escreveu:E para finalizar quando dizem que a venda da Repower não faz parte do negócio da Martifer vou ter que discordar. A venda de activos e imobilizado fazem sempre parte dos negócios de uma empresa. E as empresas compram e vendem conforme acham vantajoso de forma a aumentar os lucros. Para 2010 a Martifer propõe-se a vender mais imobilizado. Li algures que pelo menos 50 milhões de euros em imobilizado, infelizmente não encontro a fonte.


Claro que faz parte do negocio, não faz é parte do negocio operacional...

Se eu vendo carros (como actividade profissional) e num determinado ano decidi vender a minha casa, não deixei de fazer negocio, não foi mas é na minha área de actividade....mas nem por isso deixou de ser negocio....

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por helderjsm » 3/3/2010 11:18

Só mais uma coisa. Ainda não percebi de onde vem o dinheiro para os novos projectos e respectivas fábricas que estão a ser construídos. Das duas uma ou são adicionados à dívida (que por sua vez reduziu durante o ano de 2009) ou são descontados nos lucros (o que seria excelente).

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por helderjsm » 3/3/2010 11:15

Antes de mais. Sim a venda da Repower foi a primeira coisa que me saltou à vista ao olhar para o relatório de contas.

No entanto há que não esquecer:
- "Redução da Dívida Líquida para 444.5 milhões de euros, um decréscimo de 40.9 milhões de euros".
De onde veio este dinheiro que reduziu a dívida? Apenas 15 milhões saíram do fundo de maneio (para esse efeito). Para além disso a Martifer está a produzir menos dívida.

- "Proveitos Operacionais consolidados ascenderam a 606.1 milhões de euros". Em ambiente de recessão estes valores parecem-me muito bons.

- "O processo de redução do interesse económico na Prio continua a decorrer". Ou seja se eliminarmos os factores de prejuízo ficamos com mais lucros. certo? Para além de que a empresa obtem mais dinheiro com a venda.

- A nota de análise do BCP especula: "previsão de queda das receitas da unidade de sistemas energéticos eólicos, que pode ficar 40% a 50% abaixo da registada em 2009". Ora eu não sei fazer contas muito bem mas como é que as receitas eólicas podem ficar abaixo quando a Martifer ao longo do ano foi ganhando tantos contractos de construção de parques eólicos (tendo chamado a lotaria ao do brasil)?

É preciso ainda notar que só na área de construções metálicas a carteira de encomendas é já de 270 milhões. E a exposição ao mercado ibérico é cada vez menor.

E para finalizar quando dizem que a venda da Repower não faz parte do negócio da Martifer vou ter que discordar. A venda de activos e imobilizado fazem sempre parte dos negócios de uma empresa. E as empresas compram e vendem conforme acham vantajoso de forma a aumentar os lucros. Para 2010 a Martifer propõe-se a vender mais imobilizado. Li algures que pelo menos 50 milhões de euros em imobilizado, infelizmente não encontro a fonte.
Editado pela última vez por helderjsm em 3/3/2010 11:26, num total de 1 vez.
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por Dansousa » 3/3/2010 10:37

Mac123 Escreveu:
Champignon Escreveu:
O Resultado Líquido atingiu um valor recorde de 100.2 milhões.


Acho isto mais uma vez um falta de respeito para com o accionista pois só lá para o meio do relatório, e quase perdido, encontramos isto...



Champignon Escreveu:
Conclusão da venda da participação detida na Repower System
mais-valia de 160.9 milhões de euros em 2009


Ou seja se bem estou a ver em 2009 sem receitas extraordinárias teríamos...60.7 Milhões de prejuízo.

Isto é apenas um alerta.


Ola boa noite

Falando da Repower System, que parece que caiu do ceu e que a Martifer fez mais-valias de 160 milhões, ou seja um negocio rentavel, parece que não conta para uma empresa que presta contas no final do ano :?: :?: :?:. Não houve uma compra antes?

Eu sou vendedor de carros mas tenho uma casa da empresa para vender, faço um bom negocio na venda da casa que no final até me dá uma boa mais-valia e ainda sou prejudicado por isso :?: :?: :?: Parece que sim...

Para mim acho que e a Martifer deu bastantes lucros, mas os entendidos é que sabem... ou não.

Se não são os lucros que a empresa dá então é o quê :?: :?: :?:

E mais ainda está para vir...

Um abraço e BN


Olá bom dia, não sou o Champignon mas posso arriscar a dar uma resposta que vá de encontro aquilo que ele disse e quis dizer relativamente às contas da Martifer (se estiver errado ele que me corrija)...

Aquilo que ele quis frisar nas contas da Martifer, mais concretamente no que respeita à mais valia obtida n avenda da RE é que a mesma empolou de certa forma (bastante) os resultados.....isso é negativo????? Claro que não, ninguém disse isso, mas é preocupante????? De certa forma sim e porquê????? Porque essa mais valia advém de algo extra actividade, ou seja, a actividade da Martifer não é a de compra e venda de participações sociais, portanto a probabilidade de este ano acontecer algo parecido não é muito grande, nem será esse o primeiro objectivo da empresa, portanto, se a empresa mantiver este ano os níveis de actividade operacional, a probabilidade é de obter prejuízos operacionais, ficando depois dependente das actividades extraordinárias para obtenção ou não de lucro.....achas isso positivo???? Uma empresa depender da sua actividade extraordinária para obter lucro????

Atenção não estou a dizer que isso vai acontecer, apenas me limito a analisar os números que estão no relatório e convém não esquecer que no relatório já se foi dizendo que se prevê uma quebra na actividade (acho que é mais ou menos isto)....

P.S. Entretanto em termos técnicos (se é que isso vale alguma coisa na Martifer) a acção bateu no fundo do canal descendente do gráfico semanal que tinha deixado mais lá para trás.....

Espero ter ajudado...

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por 1_Mac_3 » 3/3/2010 5:24

O Resultado Líquido atingiu um valor recorde de 100.2 milhões.



Acho isto mais uma vez um falta de respeito para com o accionista pois só lá para o meio do relatório, e quase perdido, encontramos isto...

Conclusão da venda da participação detida na Repower System
mais-valia de 160.9 milhões de euros em 2009


Ou seja se bem estou a ver em 2009 sem receitas extraordinárias teríamos...60.7 Milhões de prejuízo.

Isto é apenas um alerta.[/quote]

Ola boa noite

Falando da Repower System, que parece que caiu do ceu e que a Martifer fez mais-valias de 160 milhões, ou seja um negocio rentavel, parece que não conta para uma empresa que presta contas no final do ano :?: :?: :?:. Não houve uma compra antes?

Eu sou vendedor de carros mas tenho uma casa da empresa para vender, faço um bom negocio na venda da casa que no final até me dá uma boa mais-valia e ainda sou prejudicado por isso :?: :?: :?: Parece que sim...

Para mim acho que e a Martifer deu bastantes lucros, mas os entendidos é que sabem... ou não.

Se não são os lucros que a empresa dá então é o quê :?: :?: :?:

E mais ainda está para vir...

Um abraço e BN
 
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por Champignon » 3/3/2010 1:35

helderjsm Escreveu:
Champignon Escreveu:E quais são os teus argumentos para o longo prazo helderjsm?

Sem ser a esperança...claro está :mrgreen:


Acho que já os citei aqui várias vezes. Mas em geral o que mais me convence na Martifer:
- O facto de apresentar cada vez mais lucros e ter um património cada vez mais elevado.
- PER baixíssimo (que apesar de não ser comparável com os outros anos, os lucros têm aumentado e é isso que se espera continuar)
- A PRIO que é o que tem dado mais prejuízos à Martifer deve ser vendida ainda este semestre.
- Aposta nas renováveis que apesar de ser uma área muito preenchida é também uma área da moda e que nos próximos 20 anos deve ser muito falada e que já está a trazer imensos benefícios fiscais por parte dos governos.
- Grande capacidade desta empresa em fazer novos contractos.
- Para 2010 tem imensos projectos a terminar.
- Incompetência dos analistas em acertar seja no que for. E portanto o target é meramente especulativo e o mercado não vai em cantigas.
- Recuperação económica está a encarecer de novo os materiais que trouxeram algum prejuízo à Martifer em 2009.

Neste momento são alguns dos pontos que me fazem acreditar na Martifer. De qualquer forma também estou consciente dos negativos que também não são poucos. Embora no geral discordo de muito do que li na nota de análise do BCP. E descerem o target apenas baseado em argumentos como "dificil leitura" (penso eu que era assim que dizia lá) dá que pensar da competência destes analistas. Já afirmei e volto a reafirmar que os analistas apenas apontam targets baseando-se muito em reacções de mercado e não de fundamentais.

Cumprimentos


Boa noite Helder.

Por acaso olhei à pouco para o relatório de contas de 2009.

A 1º coisa negativa que encontrei foi a sua...dificuldade de interpretação.

Por falar em PER...nunca lá falam do resultado por acção. Sinceramente acho isso inadmissível. É óbvio que chegamos lá fazendo umas contas...mas acho que é uma falta de respeito para com o accionista.
Mas em portugal, não é a única que o faz.

Bem não falando aqui dos imensos pontos quer positivos, quer negativos, quero só destacar aqui alguns factores reparei no relatório oficial.

Quando falas em resultados crescentes atenção. Repara nisto:

O Resultado Líquido atingiu um valor recorde de 100.2 milhões.



Acho isto mais uma vez um falta de respeito para com o accionista pois só lá para o meio do relatório, e quase perdido, encontramos isto...

Conclusão da venda da participação detida na Repower System
mais-valia de 160.9 milhões de euros em 2009


Ou seja se bem estou a ver em 2009 sem receitas extraordinárias teríamos...60.7 Milhões de prejuízo.

Isto é apenas um alerta.



Quanto ao PER baixo ( Para mim até era 0, porque a empresa deu prejuízo) é uma falsa ilusão.
O que interessa é o PER provisional. E neste campo o que vejo nos sectores onde actua a Martifer é:

-Nas estruturas metálicas... diminuição do volume de construção a nível global.

-Nas energias renováveis já escrevi noutro tópico isto sobre o sector. Vou transcrever.
Dentro das renováveis, ao contrário da maior parte das pessoas, eu não estou muito optimista. Vou explicar porquê.

Com esta moda e crescente procura, acho que levou a um sobrepovoamento do sector. Isto leva a uma concorrência feroz e a margens muito apertadas para ser competivo.
Isto leva a prejuízos ou magros resultados. Muitas empresas irão ter que fechar, para se limpar o sistema. Um pouco á imagem das tecnológicas em 2000.

Mantenho-me então mais optimista na chamada energia "convencional".



Não tenho uma análise consistente feita em relação á Martifer. O tempo não dá para tudo.

Mas quem queira investir nela, que tenha atenção aos factores que acima referi que julgo terem alguma importância.

Não estou com isto a dizer que a Martifer é uma empresa para se fugir dela, porque não fiz uma análise "como deve ser". Isto foi apenas o que me saltou mais á vista numa primeira abordagem.
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por deepo » 3/3/2010 1:11

O momento para entrada é um pouco arriscado.

Pode ser que aquele suporte mal amanhado segure o preço, senão há sempre a zona dos 2,50.

RSI, STOCH e MACD. Parece que querem inverter. Esperar por confirmação é bem feito.

O volume tem vindo a decrescer pela 2.ª sessão consecutiva.
Talvez estejam a diminuir os investidores que não acreditam neste papel.
Ou a aumentarem aqueles que acham esta zona de preço atractiva para entrar.

Estão bem implantados num sector que promete (bem como noutros...).

Agora...

A mm30 ainda está um bocado longe.

O preço ainda não virou.

As últimas notícias... provocaram azia a muita gente.

Sobre o facto de a I'M SGPS andar sempre a reforçar, pode ser visto de ambos os pontos de vista acima referidos.
Não faço idéia porque têm vindo a adquiri-las de uma forma periódica e tal...
Eles o saberão.

Bons negócios.
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Nós iremos prevalecer.
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por helderjsm » 3/3/2010 0:35

Champignon Escreveu:E quais são os teus argumentos para o longo prazo helderjsm?

Sem ser a esperança...claro está :mrgreen:


Acho que já os citei aqui várias vezes. Mas em geral o que mais me convence na Martifer:
- O facto de apresentar cada vez mais lucros e ter um património cada vez mais elevado.
- PER baixíssimo (que apesar de não ser comparável com os outros anos, os lucros têm aumentado e é isso que se espera continuar)
- A PRIO que é o que tem dado mais prejuízos à Martifer deve ser vendida ainda este semestre.
- Aposta nas renováveis que apesar de ser uma área muito preenchida é também uma área da moda e que nos próximos 20 anos deve ser muito falada e que já está a trazer imensos benefícios fiscais por parte dos governos.
- Grande capacidade desta empresa em fazer novos contractos.
- Para 2010 tem imensos projectos a terminar.
- Incompetência dos analistas em acertar seja no que for. E portanto o target é meramente especulativo e o mercado não vai em cantigas.
- Recuperação económica está a encarecer de novo os materiais que trouxeram algum prejuízo à Martifer em 2009.

Neste momento são alguns dos pontos que me fazem acreditar na Martifer. De qualquer forma também estou consciente dos negativos que também não são poucos. Embora no geral discordo de muito do que li na nota de análise do BCP. E descerem o target apenas baseado em argumentos como "dificil leitura" (penso eu que era assim que dizia lá) dá que pensar da competência destes analistas. Já afirmei e volto a reafirmar que os analistas apenas apontam targets baseando-se muito em reacções de mercado e não de fundamentais.

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por Gtony84 » 3/3/2010 0:28

Champignon Escreveu:E quais são os teus argumentos para o longo prazo helderjsm?

Sem ser a esperança...claro está :mrgreen:




A Fé pode ser considerado um argumento valido? :lol: :lol: :lol:

Ps: Pessoal, como é?? Quando é que marcamos uma manifestação dos "Martiferizados" á porta da Martifer?

(Martiferizados: Associação dos entalados na Martifer)


Criterios de entrada na associação:

- Ter Martifer com preço Médio acima de 3.40€
- Estar chateado com os manos Martins.
- Sentir-se enganado com as perspectivas criadas em volta da Martifer.
- Revoltado com o dividendo proposto de 0.10€ por acção.

:lol: :lol:

Aceitam-se inscrições :lol: :lol:

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por Champignon » 3/3/2010 0:16

E quais são os teus argumentos para o longo prazo helderjsm?

Sem ser a esperança...claro está :mrgreen:
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Re: calma....

por helderjsm » 2/3/2010 23:31

deepo Escreveu:
rasteiro Escreveu:... Eu tenho esperança nesta menina dai ir reforçando aos poucos, para ter margem de manobra.

Abraços



Vais reforçar a partir de agora ou, pelo contrário, tens vindo a reforçar ao longo da descida?

Cumprimentos


Segundo percebi aqui ele comprou a 3,20 e reforçou a 2,94.

Sinceramente também me sinto tentado a reforçar se cair mais um pouco. Eu sei que tecnicamente é um risco muito grande. Mas a Martifer é daquelas empresas que se fugir à manipulação dos mercados e ganhar liquidez tem muito mais margem para subir do que muitas outras empresas do PSI.

Claro que os argumentos do rasteiro não são muito bons para fazer compras: "eu tenho esperança".

No meu caso como já referi antes não me importo de esperar uns anos. Mas a curto prazo se fosse hoje não tinha feito de me meter na Martifer sem algum sinal de luz.

Cumprimentos
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Re: calma....

por deepo » 2/3/2010 23:19

rasteiro Escreveu:... Eu tenho esperança nesta menina dai ir reforçando aos poucos, para ter margem de manobra.

Abraços



Vais reforçar a partir de agora ou, pelo contrário, tens vindo a reforçar ao longo da descida?

Cumprimentos
Nós iremos prevalecer.
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por SMALL1969 » 2/3/2010 23:03

Acho que "tentativa rookie de segurar" define a minha opinião.

De qualquer forma, olha que eles estão nas compras desde os 2,50 e devem ter comprado até acima dos 4€, portanto não sei se estão a perder ou a ganhar.

Mais valia terem dito que tinham um plano para recomprar 10% da Martifer no mercado, ao longo de 2009/2010
 
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por PequenoInvest » 2/3/2010 21:38

SMALL1969 Escreveu:As compras já têm algum tempo e são constantes.
Para mim não fazem sentido nenhum, uma vez que são a conta-gotas. Feito assim, parece que tem como único objectivo uma tentativa rookie para segurar a cotação.


Se assim for, o sinónimo de "segurar" deve ser diferente entre mim e eles. Então nos últimos meses divergiu bastante.
 
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por SMALL1969 » 2/3/2010 21:36

As compras já têm algum tempo e são constantes.
Para mim não fazem sentido nenhum, uma vez que são a conta-gotas. Feito assim, parece que tem como único objectivo uma tentativa rookie para segurar a cotação.

Se existir OPA, o que eu aguardo mais tarde ou mais cedo, não seria a Mota a vender, mas provavelmente a comprar tudo para um dia mais tarde voltar a colocar em bolsa ao dobro (ver história recente da EFACEC).

Se pensarmos a irrealidade da cotação na colocação da MARTIFER em bolsa (com os cumprimentos de uma avaliação feita por excelentes profissionais certamente da nossa banca de investimentos) tudo o que os manos recomprarem a este preço é oferecido, e com a diferença ainda ficaram ricos para sempre.

Fora isto tudo, começo a gostar de ouvir chamarem lixo e nem vê-las etc. Normalmente é bom sinal.
 
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