Martifer - Tópico Geral
Gtony84 Escreveu:Esta agora estacionou entre os 2.90 € e os 3 € e não sai de lá mais.
Pelo menos não desce. Já não fico tão triste
Foi engraçado (ou não) o fecho de ontem. Estava a cotar nos 3 € quando no leilão há uma venda ao melhor de 100 ou 200 acções que a fazem cair para os 2,95 €
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marafado Escreveu:Maior fundo soberano da Europa reforça nas acções portuguesas
Rui Barroso
09/03/10 00:05
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Collapse Comunidade
Partilhe: O Government Pension Fund of Norway reforçou a aposta na bolsa nacional, mas reduziu a posição em dívida portuguesa em mais de mil milhões.
A bolsa portuguesa continua atractiva para alguns dos grandes investidores mundiais. O fundo soberano da Noruega tem investido mais de 600 milhões de euros em acções nacionais e cerca de 1,3 mil milhões em títulos de dívida de entidades portuguesas. O segundo maior fundo soberano do mundo reforçou mesmo a aposta em empresas nacionais, aumentando a participação em mais de 17 empresas portuguesas. Para além disso, o Government Pension Fund of Norway, que tem activos no valor de 318 mil milhões de euros, escolheu três novas cotadas nacionais para integrar o seu ‘portfolio': a EDP Renováveis, a REN e a Martifer. No total, o veículo de investimento está investido em 25 acções nacionais, de acordo com o relatório anual de 2009 divulgado pelo banco central do país.
"É importante salientar que existem activos de qualidade que atraem este tipo de investidores. Um dos riscos da bolsa nacional são as associações que têm sido feitas à Grécia e que o mercado português saia do centro das atenções dos investidores. É bom sinal ter um investidor desta importância no mercado português, porque indica que há acções nacionais que são valores de primeira qualidade", afirmou o administrador da gestora Optimize, Diogo Teixeira, ao Diário Económico.
O valor aplicado em acções nacionais pelo "fundo do petróleo" aumentou dos 450 milhões para os 616 milhões de euros. Os maiores investimentos são na Portugal Telecom e na EDP. No caso da operadora liderada por Zeinal Bava a posição do veículo de investimento era de 208 milhões de euros no final de 2009. O fundo norueguês aumentou a posição no capital da empresa dos 1,08% no final de 2008 para os 2,72% a 31 de Dezembro de 2009, de acordo com o relatório oficial do Banco da Noruega. Já na EDP, uma das poucas cotadas a registar uma redução na participação, o montante investido é de 63 milhões de euros.
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Não deixa de ser interressante.
Gtony84 Escreveu:
Ps: Pessoal, como é?? Quando é que marcamos uma manifestação dos "Martiferizados" á porta da Martifer?
(Martiferizados: Associação dos entalados na Martifer)
Criterios de entrada na associação:
- Ter Martifer com preço Médio acima de 3.40€
- Estar chateado com os manos Martins.
- Sentir-se enganado com as perspectivas criadas em volta da Martifer.
- Revoltado com o dividendo proposto de 0.10€ por acção.
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Aceitam-se inscrições![]()
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Cumprimentos
Membros da Associação a 09/03/2010:
Gtony84
NunesTeixeira
Aceitam-se mais inscrições
Re: O pessoal desanima....
PequenoInvest Escreveu:rasteiro Escreveu:com facilidade.
Mas qualquer dia já estão a dizer bem desta menina.
Á que saber esperar.....
AbraçosPequenoInvest Escreveu:Uma subida a passar os 3% e com mais do dobro do volume da média dos últimos 5 dias.
Há que tempos que esta menina não tinha uma subida considerável.
Só digo bem quando passar os 4 €![]()
Falta 1 €, acabou de chegar aos 3€.
Re: O pessoal desanima....
rasteiro Escreveu:com facilidade.
Mas qualquer dia já estão a dizer bem desta menina.
Á que saber esperar.....
AbraçosPequenoInvest Escreveu:Uma subida a passar os 3% e com mais do dobro do volume da média dos últimos 5 dias.
Há que tempos que esta menina não tinha uma subida considerável.
Só digo bem quando passar os 4 €
Falta 1 €, acabou de chegar aos 3€.
Editado pela última vez por Visitante em 5/3/2010 17:28, num total de 1 vez.
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O pessoal desanima....
com facilidade.
Mas qualquer dia já estão a dizer bem desta menina.
Á que saber esperar.....
Abraços
Mas qualquer dia já estão a dizer bem desta menina.
Á que saber esperar.....
Abraços
PequenoInvest Escreveu:Uma subida a passar os 3% e com mais do dobro do volume da média dos últimos 5 dias.
Há que tempos que esta menina não tinha uma subida considerável.
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Está dificil...
esta menina sair da estação de santa apolónia, com direcção ao Porto.
Eu por mim já ficava por Coimbra hoje, e segunda feira logo se verá...
Abraços
Eu por mim já ficava por Coimbra hoje, e segunda feira logo se verá...
Abraços
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Re: Vamos com calma....
Não te esqueçes que geralmente tudo vai atrás de uma noticia boa ou má, mas o mercado é assim.
Vé o BES que andou mais de 3 semanas a levar no Pélo, e agora é o REI das subidas.
Com a Martifer espero que suba a curto prazo.
Interessa dizer que os resultados foram fracos, o dividendo foi abaixo do esperado, para os pequenos como eu e outros tantos venderem a estes valores.
Quando virem que já não há mais vendedores e eles terem as carteiras recheadas de acções a estes preços, vão desatar a dar bons price target.
Eu não vou em cantigas, e continuo de PEDRA e CAL, com CASH, para reforçar se desçer.
Abraços
Vé o BES que andou mais de 3 semanas a levar no Pélo, e agora é o REI das subidas.
Com a Martifer espero que suba a curto prazo.
Interessa dizer que os resultados foram fracos, o dividendo foi abaixo do esperado, para os pequenos como eu e outros tantos venderem a estes valores.
Quando virem que já não há mais vendedores e eles terem as carteiras recheadas de acções a estes preços, vão desatar a dar bons price target.
Eu não vou em cantigas, e continuo de PEDRA e CAL, com CASH, para reforçar se desçer.
Abraços
PequenoInvest Escreveu:rasteiro Escreveu:Porque pareçe que está dificil ela sair da casa dos 2.90€, mas acredito que ainda hoje ela vá Cheirar os 3.00, no caso de virem boas noticias do Emprego do lado de lá.
Vamos aguardar.....
Abraços
Como se esses dados tivessem importância para a Martifer. Tem-se visto que pouca ou nenhuma influência tem especialmente nos últimos meses.
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Re: Vamos com calma....
rasteiro Escreveu:Porque pareçe que está dificil ela sair da casa dos 2.90€, mas acredito que ainda hoje ela vá Cheirar os 3.00, no caso de virem boas noticias do Emprego do lado de lá.
Vamos aguardar.....
Abraços
Como se esses dados tivessem importância para a Martifer. Tem-se visto que pouca ou nenhuma influência tem especialmente nos últimos meses.
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Vamos com calma....
Porque pareçe que está dificil ela sair da casa dos 2.90€, mas acredito que ainda hoje ela vá Cheirar os 3.00, no caso de virem boas noticias do Emprego do lado de lá.
Vamos aguardar.....
Abraços
Vamos aguardar.....
Abraços
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Ulisses Pereira Escreveu:rasteiro, achar que as acções que dão mais dividendo devem subir mais do que as outras contraria toda a racionalidade económica.
Um abraço,
Ulisses
Concordo com o Ulisses.
Aliás, a distribuição de dividendos, como facto isolado, não deverá ser motivo para apostar na empresa X em detrimento da empresa Y.
Economicamente, não faz sentido analisar uma empresa na óptica da distribuição de dividendos.
Ao invés disso, o que realmente importará é analisar a empresa na óptica da "produção" de lucros (dividendos são os lucros distribuídos, não os lucros em si).
Ou seja, uma empresa até pode distribuir 0 € de dividendos mas conseguir obter lucros extraordinariamente elevados.
Por exemplo, eu preferia investir numa empresa que tivesse uma rentabilidade do capital próprio de 15% e que não distribuísse lucros, do que investir numa empresa com rentabilidade do capital próprio de 5% e que distribuísse lucros, mesmo que fossem todos.
O que conta mesmo é a rentabilidade do capital próprio (ou seja, a proporção de lucros face ao capital investido) e não se estes lucros são ou não distribuídos.
Mais, a distribuição de lucros pode até ser prejudicial para o investidor já que, por exemplo, para uma empresa que tem uma rentabilidade do capital próprio de 15%, eu preferia que ela não distribuisse os dividendos e voltasse reinvesti-los na actividade da empresa, tornando a gerar 15% sobre o reinvestimento. É que, na realidade, eu sou bem capaz de ter mais dificuldades em obter uma rentabilidade superior a 15% relativamente aos dividendos distribuidos do que a própria empresa.
Portanto, prefiro que a empresa os retenha e os reinvesta, pois aquilo que ela consegue gerar com eles será provavelmente muito superior do que eu, enquanto investidor, conseguiria gerar.
EDIT: A distribução de dividendos só não será prejudicial para o investidor se a empresa estiver numa fase de estagnação sem perspectivas de crescimento e/ou com uma baixa rentabilidade do capital, ou seja, sem necessidades/possbilidades de reinvestir com sucesso. Nesse cenário, os dividendos estariam apenas a contribuir para aumentar a liquidez da empresa sem que pudessem contribuir para exponenciar a actividade da mesma. Só neste tipo de casos é que, realmente, eu preferia que me distribuíssem os dividendos. Por exemplo, no caso de grandes empresas como EDP's, Coca-Colas, em que provavelmente não há muito por onde crescer e reinvestir (porque já têm uma posição dominante), eu prefiro que me distribuam os dividendos.
Eu sei....
que á GURUS da bolsa, e eu ao pé de vocès, sou um Mosquito.
Mas tenho visto muitas análises, quer por gráficos, ou por outros métodos, que tém saido tudo ao contrário.
tenho visto muitas análises em acções com suportes de acções, e em que dão tudo furado.
É a quebra de suportes atrás de suportes.
Resumindo:
Se tudo corre bem, batemos palmas, se dá o contrário, porque o suporte era mais abaixo, e mais abaixo, enfim, cada um tém a sua maneira de ver o mercado, e contra isso nada.
Abraços
Mas tenho visto muitas análises, quer por gráficos, ou por outros métodos, que tém saido tudo ao contrário.
tenho visto muitas análises em acções com suportes de acções, e em que dão tudo furado.
É a quebra de suportes atrás de suportes.
Resumindo:
Se tudo corre bem, batemos palmas, se dá o contrário, porque o suporte era mais abaixo, e mais abaixo, enfim, cada um tém a sua maneira de ver o mercado, e contra isso nada.
Abraços
Ulisses Pereira Escreveu:rasteiro, esse é um dos mitos do mercado e há inúmeros estudos sobre isso. Aqui o nosso papel é mesmo desmistificar esses mitos.
Um abraço,
Ulisses
P.S. Quanto aos teus exemplos apresentados, poderia dar-te inúmeros exemplos ao contrário. Cada um escolhe os que quer. Por isso, é que os estudos genéricos e alargados têm outro valor.
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rasteiro, esse é um dos mitos do mercado e há inúmeros estudos sobre isso. Aqui o nosso papel é mesmo desmistificar esses mitos.
Um abraço,
Ulisses
P.S. Quanto aos teus exemplos apresentados, poderia dar-te inúmeros exemplos ao contrário. Cada um escolhe os que quer. Por isso, é que os estudos genéricos e alargados têm outro valor.
Um abraço,
Ulisses
P.S. Quanto aos teus exemplos apresentados, poderia dar-te inúmeros exemplos ao contrário. Cada um escolhe os que quer. Por isso, é que os estudos genéricos e alargados têm outro valor.
Só para teres uma comparação...
repara na subida de 14%, este ano na Altri, e a Portucel negativa em 4%
Para mim a Portucel é mais empresa que a Altri, tém um dividendo bom, mas o mercado não está a ser racional.
Isto sou eu que penso para mim, e por isso apostei na portucel e não na Altri.
É tudo uma questão de principio, eu penso assim, e como tenho acções em carteira para 6M a 1 ano, esta é uma delas.
mas cada um pensa da sua maneira, e assim age.
Abraços
Para mim a Portucel é mais empresa que a Altri, tém um dividendo bom, mas o mercado não está a ser racional.
Isto sou eu que penso para mim, e por isso apostei na portucel e não na Altri.
É tudo uma questão de principio, eu penso assim, e como tenho acções em carteira para 6M a 1 ano, esta é uma delas.
mas cada um pensa da sua maneira, e assim age.
Abraços
Champignon Escreveu:Achas que as acções que não dão dividendos sobem sem nexo? é isso?
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Pois eu....
não penso dessa maneira, e tenho-me dado muito bem.
Na minha carteira raro são as vezes que tenho uma acção em carteira que não tenha um bom dividendo
E se a tenho em carteira é por pouco tempo, e aproveitando as subidas ou descidas bruscas, para comprar ou vender no próprio dia ou no dia seguinte.
Abraços
Na minha carteira raro são as vezes que tenho uma acção em carteira que não tenha um bom dividendo
E se a tenho em carteira é por pouco tempo, e aproveitando as subidas ou descidas bruscas, para comprar ou vender no próprio dia ou no dia seguinte.
Abraços
Ulisses Pereira Escreveu:rasteiro, achar que as acções que dão mais dividendo devem subir mais do que as outras contraria toda a racionalidade económica.
Um abraço,
Ulisses
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Muito parada....
esta menina.
sempre vai dando para reforçar.
Os mercados a continuarem assim, positivos, não tardará muito ela vir para os 3.00€, novamente.
Daqui a pouco temos o dividendo á porta, e isto vai conserteza subir.
Prefiro investir em acções com um dividendo bom do que acções que sobem sem NEXO, e não dão dividendo nenhum.
Abraços
sempre vai dando para reforçar.
Os mercados a continuarem assim, positivos, não tardará muito ela vir para os 3.00€, novamente.
Daqui a pouco temos o dividendo á porta, e isto vai conserteza subir.
Prefiro investir em acções com um dividendo bom do que acções que sobem sem NEXO, e não dão dividendo nenhum.
Abraços
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helderjsm Escreveu:Champignon Escreveu:É o teu ponto de vista. Respeito.
Tal como respeito o teu e de todos. Acho que todos os argumentos são bem vindos. E não deixo de os tomar em consideração mesmo sendo contrários aos meus. Pelo contrário.Champignon Escreveu:...correndo até o risco de serem negativas.
O risco há sempre por isso é que o mercado bolsista não é fácil. Caso contrário estariamos todos ricosChampignon Escreveu:Não te esqueças que ela sai do activo da empresa. É menos activo que a empresa tem, e essa mais valia só vais existir uma vez.
Se começar a ser processo habitual..a longo prazo o activo tenderá para zero. Não vejo isso como positivo.
Sim eu não me esqueci disso por isso fui ver a parte em que são contabilizados os activos e mesmo com a venda da Repower a Martifer subiu de um total de 1348,5 milhões de activo em 2008 para 1425,3 milhões em 2009.
Muito sinceramente não vi um único dado que tenha feito a empresa perder valor. Muito pelo contrário. Em minha opinião este decréscimo do valor da cotação é meramente especulativo.
Em relação às renováveis eu já fui um dos mais cépticos. Alias sempre acreditei mais que o futuro vai passar pela fusão a frio e/ou pelo hidrogénio. Mas são tecnologias que vão demorar a amuderecer e neste momento vejo uma grande tendência para as renováveis. O facto de haver muita oferta é porque também está a aparecer muita procura. E nos próximos 10 anos (pelo menos) penso que vai ser essa a tendência. Quanto às construções metálicas concordo contigo em tudo o que disseste.
Cumprimentos
Hélder quanto à questão do activo eu disse apenas a tese geral. Li o relatório apenas na diagonal. Se é como dizes ainda bem para a Martifer que aumentou o seu activo ao mesmo tempo que reduziu o passivo.
Quanto a perspectivas futuras cá estaremos para ver se vai ocorrer um cenário mais optimista como tu defendes, ou um, um pouco mais pessimista como eu antevejo para os sectores em que a Martifer actua.
Neste momento o sentimento geral, a julgar pela cotação e aspecto técnico, aponta mais para a minha visão.
Julgo que enquanto o mercado não "limpar" as más empresas das renováveis (e aí vamos ver de que lado da barricada está a Martifer), e o mercado da construção estiver estagnado, a Martifer não tem condições para uma grande subida.
Mas se a tua visão tiver certa (oxalá que sim), é uma empresa que irá a, longo prazo, reflectir os seus fundamentais (caso o cenário que defendes se verifique), e aí terás em mão uma empresa que valorizará bastante em relação aos valores actuais.
Cá estaremos para ver
Champignon Escreveu:É o teu ponto de vista. Respeito.
Tal como respeito o teu e de todos. Acho que todos os argumentos são bem vindos. E não deixo de os tomar em consideração mesmo sendo contrários aos meus. Pelo contrário.
Champignon Escreveu:...correndo até o risco de serem negativas.
O risco há sempre por isso é que o mercado bolsista não é fácil. Caso contrário estariamos todos ricos
Champignon Escreveu:Não te esqueças que ela sai do activo da empresa. É menos activo que a empresa tem, e essa mais valia só vais existir uma vez.
Se começar a ser processo habitual..a longo prazo o activo tenderá para zero. Não vejo isso como positivo.
Sim eu não me esqueci disso por isso fui ver a parte em que são contabilizados os activos e mesmo com a venda da Repower a Martifer subiu de um total de 1348,5 milhões de activo em 2008 para 1425,3 milhões em 2009.
Muito sinceramente não vi um único dado que tenha feito a empresa perder valor. Muito pelo contrário. Em minha opinião este decréscimo do valor da cotação é meramente especulativo.
Em relação às renováveis eu já fui um dos mais cépticos. Alias sempre acreditei mais que o futuro vai passar pela fusão a frio e/ou pelo hidrogénio. Mas são tecnologias que vão demorar a amuderecer e neste momento vejo uma grande tendência para as renováveis. O facto de haver muita oferta é porque também está a aparecer muita procura. E nos próximos 10 anos (pelo menos) penso que vai ser essa a tendência. Quanto às construções metálicas concordo contigo em tudo o que disseste.
Cumprimentos
Martifer mantém bom nível de actividade em Espanha
(3 de Março de 2010 às 04:00:45 por Ricardo Batista)
Martifer mantém bom nível de actividade em Espanha
A empresa portuguesa de construções metalomecânicas Martifer disse hoje “não sentir o efeito” do “proteccionismo” espanhol criticado segunda feira pela AICEP, mas considerou-o “normal em momentos de recessão”.
“Nós somos espanhóis, não sentimos esse efeito”, gracejou o presidente da Martifer, Jorge Martins, destacando que os 11 anos de operação da empresa portuguesa em Espanha não fazem dela “propriamente estrangeira” naquele país.
O empresário comentava assim as declarações do presidente da Agência para o Investimento e Comércio Externo de Portugal (AICEP), Basílio Horta, que segunda feira manifestou “particular preocupação” com a quebra superior a quatro mil milhões de euros registada desde Janeiro de 2009 nas exportações portuguesas para Espanha.
“Espanha é um grande mercado e ficaríamos muito desconfortáveis se esta crise [económica atual] tivesse como resposta um proteccionismo que não adianta nem a Espanha nem a Portugal”, disse Basílio Horta.
Para Jorge Martins, o recurso ao proteccionismo é, contudo, “normal em momentos de recessão” e regista-se “não só em Espanha, mas em todos os mercados”.
“Se calhar os portugueses fazem menos isso, mas é normal em todos os mercados isso acontecer”, sustentou, embora admitindo que “não é esse o caminho numa União Europeia em que quer uma livre circulação de pessoas e bens”.
De acordo com o presidente da Martifer, a actividade do grupo em Espanha – onde conquistou uma posição de liderança na construção metálica e está ainda presente na construção e operação de parques solares fotovoltaicos, através da Martifer Solar Espanha e da Martifer Renewables – “tem obviamente altos e baixos, mas mantém-se com bom nível”.
“O solar teve uma baixa forte em 2009, mas agora vai retomar”, disse.
Depois de ter assegurado obras “de especial complexidade” em Espanha, como o aeroporto de Málaga, a Torre Zerozero, em Barcelona, e o complexo desportivo Caja Mágica, em Madrid, o grupo Martifer obtinha já, em 2008, 16 por cento dos seus proveitos consolidados em Espanha."
FONTE:
http://www.construir.pt/2010/03/03/mart ... m-espanha/
Martifer mantém bom nível de actividade em Espanha
A empresa portuguesa de construções metalomecânicas Martifer disse hoje “não sentir o efeito” do “proteccionismo” espanhol criticado segunda feira pela AICEP, mas considerou-o “normal em momentos de recessão”.
“Nós somos espanhóis, não sentimos esse efeito”, gracejou o presidente da Martifer, Jorge Martins, destacando que os 11 anos de operação da empresa portuguesa em Espanha não fazem dela “propriamente estrangeira” naquele país.
O empresário comentava assim as declarações do presidente da Agência para o Investimento e Comércio Externo de Portugal (AICEP), Basílio Horta, que segunda feira manifestou “particular preocupação” com a quebra superior a quatro mil milhões de euros registada desde Janeiro de 2009 nas exportações portuguesas para Espanha.
“Espanha é um grande mercado e ficaríamos muito desconfortáveis se esta crise [económica atual] tivesse como resposta um proteccionismo que não adianta nem a Espanha nem a Portugal”, disse Basílio Horta.
Para Jorge Martins, o recurso ao proteccionismo é, contudo, “normal em momentos de recessão” e regista-se “não só em Espanha, mas em todos os mercados”.
“Se calhar os portugueses fazem menos isso, mas é normal em todos os mercados isso acontecer”, sustentou, embora admitindo que “não é esse o caminho numa União Europeia em que quer uma livre circulação de pessoas e bens”.
De acordo com o presidente da Martifer, a actividade do grupo em Espanha – onde conquistou uma posição de liderança na construção metálica e está ainda presente na construção e operação de parques solares fotovoltaicos, através da Martifer Solar Espanha e da Martifer Renewables – “tem obviamente altos e baixos, mas mantém-se com bom nível”.
“O solar teve uma baixa forte em 2009, mas agora vai retomar”, disse.
Depois de ter assegurado obras “de especial complexidade” em Espanha, como o aeroporto de Málaga, a Torre Zerozero, em Barcelona, e o complexo desportivo Caja Mágica, em Madrid, o grupo Martifer obtinha já, em 2008, 16 por cento dos seus proveitos consolidados em Espanha."
FONTE:
http://www.construir.pt/2010/03/03/mart ... m-espanha/
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