Investidores apertam os cintos. Vem aí muita turbulência nos mercados

[RaposoTavares]

Lembro-me do Elias fazer exercícios do género. O que farias perante um gráfico com o seguinte perfil:

Ora, aí está um gráfico de leitura fácil.

bpi.6.janeiro.sonho.JPG (32.14 KiB) Visualizado 6552 vezes

Perante este gráfico (trocando as velas vermelhas por verdes e as velas verdes por vermelhas) a resposta seria de truz: É de entrar com toda a confiança. Uma coisa tipo slogan dos camaradas da CDU...

Acontece que a coisa não é bem assim.
Os leitores mais argutos estão a ver, com toda a certeza, onde quero chegar desde que tomaram a decisão quase suicida de ler este postzeco. De facto, a coisa infelizmente é como segue abaixo:

E eis outro gráfico de leitura muito fácil. Significa: Baza daqui, rápido.

bpi.6.janeiro.susto.JPG (101.12 KiB) Visualizado 6552 vezes

E aquilo que se vê é que não há limites para as quedas, que as linhas de média móvel estão dispostas de forma assustadora e que nem se vislumbram pontos de entrada a curto prazo.

É pena?
-É! Este é outro dos papéis com que simpatizo por apresentar boas contas aos acionistas e por ser bem gerido (por favor não me venham explicar de forma quase pavloviana que não devemos entrar num papel por simpatia!... Estou careca de o saber!) e que, arrastado pela canalhice a que o pobre psizito tem sido sujeito por alguns actores com responsabilidades, anda nas ruas da amargura.

Ou alguém acredita que esta hecatombe da cotação do BPI é fruto apenas do factor Novo Banco? Aaah pois...

[NMiguel16]

A cotação do BPI tem tido algumas "repetições" no comportamento, e estive a espera que chegasse aos 0,92-1,00 para entrar. Com 8-10% de target (positivo).

Amanha se baixar dos 0,92 saio por os suportes conhecidos já são antigos, e nunca se sabe onde isto poderá parar.

[pcm1979]

Alguem com opiniao sobre esta cotação?

Os suportes que se conhecem são 0,90 e 0,80... já bem "velhinhos". Só pondero reforçar nessa fase, até porque a compra inicial foi a 1 euro.

[NMiguel16]

Alguem com opiniao sobre esta cotação?

[NMiguel16]

A cotação do BPI tem uma série de comportamentos semelhantes. Quase que se repete ao longo do tempo.

Costuma reagir muito bem numa situação como a de ontem e hoje.

[artista_]

Alguém consegue expor uma análise quantitativa e qualitativa comparada e previsional para o BPI, BCP, Santander e Lloyds Banking Group PLC?
Podem incluir o NB também...
Era pertinente?

Uma analise desse tipo tem poucas probabilidades de dar resultados pertinentes, mesmo que possam, à partida parecer interessantes. Os bancos (as empresas em geral, mas os bancos são mais "especialistas nisto") têm tanta coisa escondida que qualquer análise por mais bem feita que esteja feita está consdenada a ter pouca utilidade prática... ainda hoje, li num tópico qualquer que no inicio do ano passado os analistas sugeriam a banca para investir neste ano. Provavelmente até fizeram análises corretas mas quem é que adivinha o que se vai passar no futuro próximo... pior ainda, quem é que lhe passa pela cabeça que apareça "coisas" como o BES?!

[NMiguel16]

Entrada a 0,987. Com stop um pouco folgado.

[O Estóico Ocioso]

.

[SERRA LAPA]

Alguém tem uma explicação para o que se está a passar hoje com esta acção?

[Eurobrexit]

Alguém consegue expor uma análise quantitativa e qualitativa comparada e previsional para o BPI, BCP, Santander e Lloyds Banking Group PLC?
Podem incluir o NB também...
Era pertinente?

[rsacramento]

BPI COM PBV DE 0.74
MARKET CAP DE 1.5B
EXCELENTE
BONS RACIOS DE COBERTURA DE IMPARIDADES

QUAIS OS FATORES NEGATIVOS????

não precisas de escrever em maiúsculas, que ouvimos-te bem à mesma

[doke]

Mas o BPI parece estar a formar um Forte Suporte NOS 1.0.
Resistencia ...essa foi perdida...digo eu.

[sanchobeti]

O maior factor negativo é os investidores não terem confiança.
abraço

[Eurobrexit]

BPI COM PBV DE 0.74
MARKET CAP DE 1.5B
EXCELENTE
BONS RACIOS DE COBERTURA DE IMPARIDADES

QUAIS OS FATORES NEGATIVOS????

[Eurobrexit]

O BPI perdeu valor por causa do Petróleo ou por causa do BCE ter excluido Angolo ou ainda por ter decidido entrar na corrida pelo Novo Banco?

Qual das 3 é a mais relevante de todas?

A meu ver é o facto do BCE ter excluído Angola da liga "fair play" e não o Petróleo.

Assim, o valor do BFA até pode ter descido por causa do petróleo (efeitos negativos na economia angolana) mas não me parece que seja esse o driver do BPI/BFA.

Questão preliminar: Angola continua a ser um mercado promissor ou não?
Se Angola = mercado não promissor, então a venda no momento atual é o ideal (melhor ganhar alguma coisa que nada);

Se Angola = mercado promissor, então a venda no momento atual é deitar dinheiro fora, pois não me parece que hajam muitos interessados em comprar um banco fora da liga "fair play" o que influencia negativamente o preço.
A atribuição de ações aos atuais accionistas não implica perda de valor, mas sim atribuição de um valor atual e futuro positivo (não há perda de valor para os acionistas).

basicamente o valor para os acionistas BPI é igual ao valor BPI com 51% BFA, mas agora, pelo que se tem escrito é igual ao BPI com menos de 51% BFA (por hipótese 35% do BFA) - descontado pelo mercado, certo?

Assim ao atribuir aos acionistas 30% dos 51% detidos atualmente pelo BPI no BFA, implica atribuir a estes os 15% desconsiderados pelo mercado no BPI, logo o valor para os acionistas BPI será igual ao BPI com 35%BFA +15%BFA atribuído aos acionistas o que será aprox igual ao BPI com 51% do BFA, certo?

Spin off de 30% a 49% do BPI Angola (que controla 51% do BFA) para cotar na Euronext Lisbon, que tal?

[Artista Romeno]

Caro Artista Romeno, então qual é alternativa mais racional para os acionistas?

O BPI não precisa de "dar" todas as ações, mas somente a parte necessária para poder contabilizar/cumprir com regulação BCE.

A questão é meramente contabilística/regulatória, certo?

Certo mas teria que dar 41% do BFA ou pelo menos 30% dos 51% que tem, e ao da-los é a mesma coisa que vender ao desbarato aos atuais acionistas prefiro claramente um cenário em que alguem paga um prémio de controlo pelo banco, de preferencia após o preço do petroleo subir.....o mercado no momento atual vai refletir por baixo o valor do bfa numa operação dessas como alias se viu com a mota africa

[Eurobrexit]

Caro Artista Romeno, então qual é alternativa mais racional para os acionistas?

O BPI não precisa de "dar" todas as ações, mas somente a parte necessária para poder contabilizar/cumprir com regulação BCE.

A questão é meramente contabilística/regulatória, certo?

[Artista Romeno]

E que alternativas há à venda do BFA? há outras certamente. Consigo imaginar mais uns cenários.

Cara Pata, soluções que observo
- vender o milhares de milhões titulos de dívida angolananum cenário com petroleo barato
-ficar com 10% do BFA vá 9,9%
- vender o BFA( uma venda sob pressão nunca será uma boa venda)
- Vender o BFA e comprar um banco da 2ª liga angolana com baixa exposição
-Isabel dos Santos OPAR o BPI e este passar a ser subsidiário

dito isto toda a gente sabe que:

bancos da dimensão do BPI na atividade domestica, neste ambiente com euribor baixa com a quota de mercado que ele tem dificilmente gerarão retornos acima do custo de capital, pelo que o BFA era a mina de ouro do BPI, que de repente ficou sem ela, nos termos atuais, ou seja o mercado pode estar a exagerar mas o BPI sem BFA é outra musica porque perde o o factor de crescimento num mercado com elevado nivel de margem financeira, sem ele é apenas um banco médio num pais em estagnação, com bom balanço sim mas só isso e com a fatura do novo banco para pagar, se o comprar a musica será outra mas só aí e sinceramente o comprador do novo banco além do comprar precisa de lá injetar um montante significativo de capital para o banco ficar ok em basileia 3

E que tal atribuir ações do BFA aos atuais acionistas do BPI, tipo Mota Engil Africa?
Desta forma, deixam de dominar a empresa e partilham na mesma o benefício de África diretamente pelos acionistas?
Podiam cotar o BFA (SGPS) na Bolsa de Lisboa e futuramente na Bolsa de Angola e siga para a frente, presumo que ficavam todos contentes, incluindo Angolados?

No que foste falar nisso da Mota Africa isso foi mesmo fatela , enfim contruzione romena o BPI distribui as acções e depois perde o ativo à mesma para cumprir com os racios e pior ia fazer isso no pior momento com angola a admitir cortes por causa do petroleo.... resultado operação sem melhoria de racios e perda do ativo com mais potencial, os accionistas ganhariam acções numa operação num mau momento de um banco em angola, logo sem captura do valor imediato

[Príncipe migalhas]

Viva!

Acredito que, depois de passar a nuvem da notícia sobre incluir Angola nas contas para o BCE, o Bpi possa dar-nos uma alegria. As contas estão lá e o banco apresentou bons rácios no testes de stress! Melhores ainda do que o Santander! Principalmente por este motivo e por, normalmente, o iníco de ano ser de subidas, talvez possamos sorrir com o BPI! Espero eu!

Um abraço a todos!

[Eurobrexit]

E que alternativas há à venda do BFA? há outras certamente. Consigo imaginar mais uns cenários.

Cara Pata, soluções que observo
- vender o milhares de milhões titulos de dívida angolananum cenário com petroleo barato
-ficar com 10% do BFA vá 9,9%
- vender o BFA( uma venda sob pressão nunca será uma boa venda)
- Vender o BFA e comprar um banco da 2ª liga angolana com baixa exposição
-Isabel dos Santos OPAR o BPI e este passar a ser subsidiário

dito isto toda a gente sabe que:

bancos da dimensão do BPI na atividade domestica, neste ambiente com euribor baixa com a quota de mercado que ele tem dificilmente gerarão retornos acima do custo de capital, pelo que o BFA era a mina de ouro do BPI, que de repente ficou sem ela, nos termos atuais, ou seja o mercado pode estar a exagerar mas o BPI sem BFA é outra musica porque perde o o factor de crescimento num mercado com elevado nivel de margem financeira, sem ele é apenas um banco médio num pais em estagnação, com bom balanço sim mas só isso e com a fatura do novo banco para pagar, se o comprar a musica será outra mas só aí e sinceramente o comprador do novo banco além do comprar precisa de lá injetar um montante significativo de capital para o banco ficar ok em basileia 3

E que tal atribuir ações do BFA aos atuais acionistas do BPI, tipo Mota Engil Africa?
Desta forma, deixam de dominar a empresa e partilham na mesma o benefício de África diretamente pelos acionistas?
Podiam cotar o BFA (SGPS) na Bolsa de Lisboa e futuramente na Bolsa de Angola e siga para a frente, presumo que ficavam todos contentes, incluindo Angolados?

[pcm1979]

Na semana passada dei uma ordem de compra a 1 euro para o dia, mas a bolsa estava fechada. Para minha surpresa, ficou no sistema e foi executada hoje Que maneira estranha de se entrar numa cotada, mas agora é aguentar o rojão

[katolo]

Mas o que é que o mercado não tem exagerado? Ou vai ao céu, ou vai ao inferno. Isto no PSI é 8 ou 80.

Algum dia o BPI comprará o Novo Banco? O papá da Zabelinha também está a levar porrada com a baixa do pretoil e vai ter concorrentes de peso e capitalizados para comprar um banco limpinho, limpinho...


Ahhh, já me esquecia! Ainda ninguém equacionou que um Juíz revogue a medida de resolução? E como será?

[Artista Romeno]

E que alternativas há à venda do BFA? há outras certamente. Consigo imaginar mais uns cenários.

Cara Pata, soluções que observo
- vender o milhares de milhões titulos de dívida angolananum cenário com petroleo barato
-ficar com 10% do BFA vá 9,9%
- vender o BFA( uma venda sob pressão nunca será uma boa venda)
- Vender o BFA e comprar um banco da 2ª liga angolana com baixa exposição
-Isabel dos Santos OPAR o BPI e este passar a ser subsidiário

dito isto toda a gente sabe que:

bancos da dimensão do BPI na atividade domestica, neste ambiente com euribor baixa com a quota de mercado que ele tem dificilmente gerarão retornos acima do custo de capital, pelo que o BFA era a mina de ouro do BPI, que de repente ficou sem ela, nos termos atuais, ou seja o mercado pode estar a exagerar mas o BPI sem BFA é outra musica porque perde o o factor de crescimento num mercado com elevado nivel de margem financeira, sem ele é apenas um banco médio num pais em estagnação, com bom balanço sim mas só isso e com a fatura do novo banco para pagar, se o comprar a musica será outra mas só aí e sinceramente o comprador do novo banco além do comprar precisa de lá injetar um montante significativo de capital para o banco ficar ok em basileia 3

[Pata-Hari]

E que alternativas há à venda do BFA? há outras certamente. Consigo imaginar mais uns cenários.

[Sacanitajose]

Caro Artista Romeno:
Gostaria que fizesse uma análise das suas bem "ancoradas" para saber quanto vale o Bpi.
Obrigado

Quanto vale uma empresa que não tem PER?

Avaliar empresas pelo per passado é extremamente correto então quando esse passado tem eventos nao recorrentes

Mais friamente:O bpi tem capitais proprios tangiveis de 2mm euros , sem angola o racio de capital está até ligeiramente folgado, estimado que o rácio acima de 10,5% em fully loaded desde que angola seja vendida pelo tangible book value, já descontando perdas como o novo banco de 200m para o bpi o bpi fica com um rácio de capital de 9,5%
e digo vender angola porque o bfa tem uma exposição tal a titulos em kuanzas de 4mm de euros que atendendo à extrutura de balanço do banco é quase impossivel cortar isso para 600 ou 700m.
dito isto um banco iberico provisionado e com bom balanço como o bpi vale 1,1 a 1,2x o tangible book value, pelo que mesmo assumindo uma venda em angola pelo valor contabilistico o bpi vale 2,16 MM de euros no limite em que tem mesmo que alienar o bfa, pelo que o market cap atual começa a ficar barato mas ainda não é uma bagatela, se o bpi aguentar o bfa vale bem mais mas creio que possa ser dificil faze-lo creio eu e cre o mercado,( este cenário de venda muda muito no valor do banco e naquilo que disse anteriormente)

Bom Natal, pro Ano Novo, veremos