Novos mínimos a caminho
Desde que este tópico foi criado as bolsas Mundiais tem tido o melhor periodo dos últimos dois anos, pelo menos...
É um bom exemplo de que os mercados enganam-nos muitas vezes, sobretudo no curto prazo, e temos de estar preparados para isso!
abraços
artista
É um bom exemplo de que os mercados enganam-nos muitas vezes, sobretudo no curto prazo, e temos de estar preparados para isso!
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Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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Para quem quiser perder algum tempo a ler, pode tirar algumas conclusoes acerca do que se tem vindo a passar nas ultimas semanas, mais propriamente quem tem alimentado este rallie.
http://zerohedge.blogspot.com/2009/05/observations-on-nyse-program-trading.html
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Abraço
Mais um artº que resume muitas das ideias expostas néste tópico.
U.S. Economy: 'Less Bad' Doesn't Mean 'Getting Better' ... Tood Sullivan
Have you ever had a relative or pets in the hospital with a serious illness? Initially it looks like the situation is dire and then for whatever reason the rapid descent they were in seems to relent? Has a doctor in that situation ever told you "they are getting better"? Me neither..
Thus is the current economic condition. After successive -6% quarterly GDP figures, estimates are for -2% to -4% in Q2. This is being taken by some to mean the economy is "getting better". No, it isn't. It just is not "worsening as fast". Q1 GDP of -6.1% means it was 6.1% worse than Q4 2008. A drop of anything in Q2 means Q2 was worse than Q1 and the decline continues. Any negative number means the economy is still contracting (worsening). Measuring it isn't like earnings that are compared for like periods year to year. GDP is a rolling, continuous number.
Think about it like this. It is like having three heart attacks today and only two tomorrow, would the doctor call that "getting better"? Of course not. You are still sick and there is still a very large problem.
Now there are those who will say I see the glass half empty. My retort would be that the glass has a leak, just because the water is leaking out more slowly, does not mean it is filling up (in the analogy the leaking is the contracting economy and the filling up is growth). The half empty argument is one to be had when we approach 0% GDP or only marginally negative.
What is more likely in my opinion is that we are approaching a period of prolonged economic malaise. Very little if any growth, and this is important, from already severely reduced levels. While sitting here is better than a continued decline, I'm not sure it warrants the single best two months' performance in the history of the US stock market.
Put in perspective, 40% of this market run up has been due to the performance of financial stocks. These are companies that without Federal aid or adjusted accounting rules would have reported far different results. That does not qualify for "getting better" in my book.
Now, I hope I am wrong. I am not "short" (although I own a tiny bit of SH to take the bite out of any large decline) and talking my book. I am just giving reasons why I am more hesitant than most to put fresh money to work in anything other than commodities or deep value stuff.
Are there some positive signs out there? Sure. I would counter that after the free fall we had at the end of 2008, any economic activity is wonderful news. That still does not equate to "recovery". I think we may need to get used to the fact that we may be entering a period of a "new normal". Whether that is good or bad is another debate, I think it may be inevitable.
With that being said, I'm not sure the market recognizes that yet...
Bons negócios
U.S. Economy: 'Less Bad' Doesn't Mean 'Getting Better' ... Tood Sullivan
Have you ever had a relative or pets in the hospital with a serious illness? Initially it looks like the situation is dire and then for whatever reason the rapid descent they were in seems to relent? Has a doctor in that situation ever told you "they are getting better"? Me neither..
Thus is the current economic condition. After successive -6% quarterly GDP figures, estimates are for -2% to -4% in Q2. This is being taken by some to mean the economy is "getting better". No, it isn't. It just is not "worsening as fast". Q1 GDP of -6.1% means it was 6.1% worse than Q4 2008. A drop of anything in Q2 means Q2 was worse than Q1 and the decline continues. Any negative number means the economy is still contracting (worsening). Measuring it isn't like earnings that are compared for like periods year to year. GDP is a rolling, continuous number.
Think about it like this. It is like having three heart attacks today and only two tomorrow, would the doctor call that "getting better"? Of course not. You are still sick and there is still a very large problem.
Now there are those who will say I see the glass half empty. My retort would be that the glass has a leak, just because the water is leaking out more slowly, does not mean it is filling up (in the analogy the leaking is the contracting economy and the filling up is growth). The half empty argument is one to be had when we approach 0% GDP or only marginally negative.
What is more likely in my opinion is that we are approaching a period of prolonged economic malaise. Very little if any growth, and this is important, from already severely reduced levels. While sitting here is better than a continued decline, I'm not sure it warrants the single best two months' performance in the history of the US stock market.
Put in perspective, 40% of this market run up has been due to the performance of financial stocks. These are companies that without Federal aid or adjusted accounting rules would have reported far different results. That does not qualify for "getting better" in my book.
Now, I hope I am wrong. I am not "short" (although I own a tiny bit of SH to take the bite out of any large decline) and talking my book. I am just giving reasons why I am more hesitant than most to put fresh money to work in anything other than commodities or deep value stuff.
Are there some positive signs out there? Sure. I would counter that after the free fall we had at the end of 2008, any economic activity is wonderful news. That still does not equate to "recovery". I think we may need to get used to the fact that we may be entering a period of a "new normal". Whether that is good or bad is another debate, I think it may be inevitable.
With that being said, I'm not sure the market recognizes that yet...
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Comentário
Caros
Não existe nos post's anteriores, nenhum esclarecimento da situação sobre a evolução dos indices em causa...S&P, DAX e quejandos.
É apenas um esparramar de palpites divinatórios sobre os caminhos graficados dos Índices.
Pessoalmente, estou convito, que se vai assistir a uma melhoria progressiva e geral da economia e, consequentemente, uma subida gradual dos índices em causa.
Fundamento esta minha convicção, nos pontos que concluí da análise da situação geopolítica que caracteriza a relação dos dois blocos económicos e respectivos modelos geopolíticos que se confrontam neste reclamado Ocidente.
Após se ter verificado a cimeira de Londres, os dois polos de interesse que até aí se digladiavam, de uma forma dissimulada em todos os aspectos que envolvem a atrição política, económica,financeira e até cultural, psicológica e armada ( esta de uma forma indirecta), constatou-se que as partes em litígio, resolveram parar por uns momentos (Um a dois anos) essa atrição com duas finalidades bem claras:
- Uma primeira tendo, em vista a estabilização do sistema financeiro e a consolidação do sistema económico;
- Uma segunda, ganhar o tempo necessário à criação de um novo cenário relacional entre os dois blocos de modo a tentar-se alguma conciliação entre os modelos geopolíticos que interessam a cada um deles.
Julgo que foi isto que se passou em Londres.
Portanto, parece-me ser coisa demasiado limitada essa de andar a analisar os ramos da árvore, se sobem ou se descem, quando o que interessa compreender, é se a floresta fica mais densa, se fica mais luxuriante, qual a humidade geral, se existem tempestades no horizonte....enfim uma perspectiva que nos forneça uma visão consistente da evolução geral dos índices....e não esta coisa de observar num frame demasiado pequeno e sem a profundidade necessária à compreensão da sua evolução.
Estou convicto que haverá uma melhoria geral e progressiva da situação bolsista durante o período que preconizo.
Não existem certezas, apenas se me afigura vir a suceder este cenário e, naturalmente, não alimento crenças sobre qualquer das conclusões a que cheguei.
cumps
Não existe nos post's anteriores, nenhum esclarecimento da situação sobre a evolução dos indices em causa...S&P, DAX e quejandos.
É apenas um esparramar de palpites divinatórios sobre os caminhos graficados dos Índices.
Pessoalmente, estou convito, que se vai assistir a uma melhoria progressiva e geral da economia e, consequentemente, uma subida gradual dos índices em causa.
Fundamento esta minha convicção, nos pontos que concluí da análise da situação geopolítica que caracteriza a relação dos dois blocos económicos e respectivos modelos geopolíticos que se confrontam neste reclamado Ocidente.
Após se ter verificado a cimeira de Londres, os dois polos de interesse que até aí se digladiavam, de uma forma dissimulada em todos os aspectos que envolvem a atrição política, económica,financeira e até cultural, psicológica e armada ( esta de uma forma indirecta), constatou-se que as partes em litígio, resolveram parar por uns momentos (Um a dois anos) essa atrição com duas finalidades bem claras:
- Uma primeira tendo, em vista a estabilização do sistema financeiro e a consolidação do sistema económico;
- Uma segunda, ganhar o tempo necessário à criação de um novo cenário relacional entre os dois blocos de modo a tentar-se alguma conciliação entre os modelos geopolíticos que interessam a cada um deles.
Julgo que foi isto que se passou em Londres.
Portanto, parece-me ser coisa demasiado limitada essa de andar a analisar os ramos da árvore, se sobem ou se descem, quando o que interessa compreender, é se a floresta fica mais densa, se fica mais luxuriante, qual a humidade geral, se existem tempestades no horizonte....enfim uma perspectiva que nos forneça uma visão consistente da evolução geral dos índices....e não esta coisa de observar num frame demasiado pequeno e sem a profundidade necessária à compreensão da sua evolução.
Estou convicto que haverá uma melhoria geral e progressiva da situação bolsista durante o período que preconizo.
Não existem certezas, apenas se me afigura vir a suceder este cenário e, naturalmente, não alimento crenças sobre qualquer das conclusões a que cheguei.
cumps
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May Day Friday Bank Failure Count Up
May Day Friday Bank Failure Count Up
Qualquer dia o FDIC também tem de levar com um bailout...
http://zerohedge.blogspot.com/
Qualquer dia o FDIC também tem de levar com um bailout...
May Day Friday Bank Failure Count Up
Posted by Tyler Durden at 5:36 PM
The first bank failure to hit the FDIC website (this is #30 for 2009) : Silverton Bank, National Association of Atlanta, Georgia. Seeing how this failure was massive by TGI Bank Failure Friday terms, having $4.1 billion in assets, and $3.3 billion in deposits, the FDIC was unable to find an appropriate buyer (with its usual backstop) and instead had to create an intermediary organization out of thin air to allow the receivership process, called the Silverton Bridge Bank. The FDIC had this to say about the bridge bank:
The creation of the bridge bank allows the client banks to maintain their correspondent banking relationship with the least amount of disruption. The FDIC will operate Silverton Bridge Bank, N.A., to allow preexisting marketing efforts for the bank to continue.
There goes another $3.3 billion that previously was part of the increasingly minuscule (if not currently negative) Deposit Insurance Fund. Maybe Ms. Sheila Bair can provide her employer (the U.S. taxpayers) with an update of just what the current status of the DIF is these days: been a while since we got one of those.
Bank #2 is Citizens Community Bank of Ridgewood, NJ. The FDIC estimates that the cost to the DIF will be a mere $18.1 million. The bank had $45.1 million of total assets and $43.7 million in total deposits.
Citizens Community Bank, Ridgewood, New Jersey, was closed today by the New Jersey Department of Banking and Insurance, which appointed the Federal Deposit Insurance Corporation (FDIC) as receiver. To protect the depositors, the FDIC entered into a purchase and assumption agreement with North Jersey Community Bank, Englewood Cliffs, New Jersey, to assume all of the deposits of Citizens Community Bank.
The failed bank's sole office will reopen on Monday as a branch of North Jersey Community Bank. Depositors of Citizens Community Bank will automatically become depositors of the assuming bank. Deposits will continue to be insured by the FDIC, so there is no need for customers to change their banking relationship to retain their deposit insurance coverage. Customers of both banks should continue to use their existing branches until North Jersey Community Bank can fully integrate the deposit records of Citizens Community Bank.
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The Collapse Of European Risk
The Collapse Of European Risk
Posted by Tyler Durden at 12:35 PM
The biggest ongoing short squeeze may not be in equity markets, despite all efforts to the contrary, but rather in the risk of Eastern European countries as noted by their respective CDS levels. The chart below demonstrates the massive squeeze experienced by holders of CEE risk, which is quite entertaining considering the biggest risk powder keg by far is contained in this region. Indicatively, spreads have tightened by a massive 46% over the past 2 months which compares with Asia (39.1%), LatAm (21%) and EMEA (25.5%). Curiously Czech Republic risk is the same as China now, at 135 bps!
As always, when technicals (which even in credit markets have lately been crushed) and fundamentals diverge to the point of utter nonsense, it is only a matter of time before another "risk flaring" event become all too likely. And unlike domestic corporates, when you are dealing with geopolitical aberrations, the implications will likely be much worse. And for all those who think the risk is "contained" by the IMF and the WB, please check the successful yields on the recent WB bond offering.
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Posted by Tyler Durden at 12:35 PM
The biggest ongoing short squeeze may not be in equity markets, despite all efforts to the contrary, but rather in the risk of Eastern European countries as noted by their respective CDS levels. The chart below demonstrates the massive squeeze experienced by holders of CEE risk, which is quite entertaining considering the biggest risk powder keg by far is contained in this region. Indicatively, spreads have tightened by a massive 46% over the past 2 months which compares with Asia (39.1%), LatAm (21%) and EMEA (25.5%). Curiously Czech Republic risk is the same as China now, at 135 bps!
As always, when technicals (which even in credit markets have lately been crushed) and fundamentals diverge to the point of utter nonsense, it is only a matter of time before another "risk flaring" event become all too likely. And unlike domestic corporates, when you are dealing with geopolitical aberrations, the implications will likely be much worse. And for all those who think the risk is "contained" by the IMF and the WB, please check the successful yields on the recent WB bond offering.
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Salvador eu tenho o target nos 370, mas a maneira de irmos lá ter seria diferente, e talvez mais coincidente com o target atingido apenas em 2012. Seria uma ida abaixo dos 600, uma ida aos 1000 e a partir daí uma queda intensa até aos 400. Mas também poderiamos cair já para os 400, como isto anda tão acelerado não me admirava. Mas vamos indo e vamos vendo. Vou colocar em baixo algo para reflexão.
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_asdrubal_ Escreveu:Continuem assim. Quanto mais pessimistas houverem, mais espaço isto tem para subir !
O que é engraçado nisto tudo é q os curtos estão cada vez mais redutíveis à inversão do mercado. Ah e tal, as quedas hão-de vir, mas vamos aproveitar estas subidinhas. Já são poucos os irredutíveis, pq será?
A questão meus senhores, na essência da psicologia, é que manifestamente os curtos continuam a marcar as suas posições, no entanto, latentemente acreditam que a inversão pode estar aí. Será q está?
BN
JS
"Para venceres nos mercados, como na vida, terás de vencer primeiro a tua angústia."
- Mensagens: 132
- Registado: 4/9/2008 15:20
Infelizmente eu não gosto nada de ir com a carneirada, pq na mairia das vezes acabamos todos numa queda....
Eu também não! e por estár á espera de uma queda acentuada a qualquer momento ( entenda-se semana ) tenho fechado 60% das minhas posições e posso fechar as restantes a qq momento logo que se dê um indício.
S&P a fechar a menos de 3% numa sessão serão para mim sinais que os bear estarão de volta. Até lá muito pouco posição e liquidez envolvida.
Para fazer dinheiro aguardo outros sinais bem lá mais para cima, não tenho pressas que me levem a tentar advinhar inversões e fundos.
foi a estratégia que escolhi.
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- Registado: 18/2/2008 9:13
o ditado "trend is your friend" aplica-se na totalidade. Neste momento os bulls estão claramente na liderança e a "eventual" quebra da barreira dos 880 pelo S&P indica isso mesmo. Eu já fui contra tendência 2x com ETF's (ultra short no SP e fui massacrado!!!). Como o Ulisses mencionou ontem, a expectativa geral é de que vai haver uma inversão embora ninguém saiba bem quando e a que nível. Até lá, não tem nada que saber follow the trend....Infelizmente eu não gosto nada de ir com a carneirada, pq na mairia das vezes acabamos todos numa queda....
Adicionalmente, tenho muitas dúvidas de como é que vai haver recuperação económica nos EUA com 600k novos desempregados por mês....
Adicionalmente, tenho muitas dúvidas de como é que vai haver recuperação económica nos EUA com 600k novos desempregados por mês....
- Mensagens: 23
- Registado: 1/5/2009 10:10
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jromeira Escreveu:salvadorveiga Escreveu:pa quem andava com FAZ, isso seguramente e' cavalgar a tendencia...
ora bolas,
FAZ, já fez e deu lucros.
Ontem havia milhares de seres q estavam vivos e hoje estão mortos.
Como escrevi algures, q inclusivamente fui acusado de provocação, hoje digo para mim o mesmo: "Rectificar é de sábios"
JS
sim mas seguramente a tua posiçao FAZ, não estava dentro da estrategia de cavalgar a tendencia

J. Romeira escreveu
"O próprio presidente Obama (a salvação encarnada (de encarnar)), para muitos, aconselha/incentiva a compra de acções, como forma de investimento e de futuras rentabilidades. O dinheiro começa a voltar aos mercados. As recentes apresentações de resultados, menos maus do q os esperados, as notícias q a retoma, seja verdade ou não, está aí ao virar da esquina leva a um aumento de confiança da massa investidora em geral. Sei q têm acompanhado, além do volume, as ordens individuais, nelas constatamos ordens de valores irrisórios, 1000$, 1500$, nunca se perguntaram de onde vêm estas ordens tão, aparentemente, insignificantes?
Há mais variáveis para além das estatistícas. O mercado continuará a subir enquanto este sentimento se mantiver."
Bem não digas muito alto porque se o Obama é mesmo encarnado (sem ser encarnar) - ainda vai ser objecto da cobiça do SLB , para reforço na próxima época. Para ele deve ser fácil - quem consegue pôr a subir o SP de 6/3 a 30/4, 31% consegue tudo ... e claro, de certeza, ganhar uns Campeonatos para o SLB.
Esta subida, e falo dos ind. americanos , não tem sido feita com grandes volumes o que constitui justamente um grande ponto forte dos argumentos dos Bears never "wrong" as only price pays.
A minha opinião é que o rally actual é insustentável e quanto mais alto formos mais rápidas serão as quedas. Continuo a pensar que subjacente e este rally tão convincente há uma clara governamentalização das inst. financeiras dos USA e dos principais países Europeus ( linhas de créditos, aval dos Estados, garantia de depósitos, stress tests etc) que me parece muito perigosa.
Creio que mesmo em termos de benefícos para a economia mundial, de sobrevivência do sistema seria bem melhor uma subida mais sustentada , mais progressiva mas ... o mercado é que manda.
Bons negócios
"O próprio presidente Obama (a salvação encarnada (de encarnar)), para muitos, aconselha/incentiva a compra de acções, como forma de investimento e de futuras rentabilidades. O dinheiro começa a voltar aos mercados. As recentes apresentações de resultados, menos maus do q os esperados, as notícias q a retoma, seja verdade ou não, está aí ao virar da esquina leva a um aumento de confiança da massa investidora em geral. Sei q têm acompanhado, além do volume, as ordens individuais, nelas constatamos ordens de valores irrisórios, 1000$, 1500$, nunca se perguntaram de onde vêm estas ordens tão, aparentemente, insignificantes?
Há mais variáveis para além das estatistícas. O mercado continuará a subir enquanto este sentimento se mantiver."
Bem não digas muito alto porque se o Obama é mesmo encarnado (sem ser encarnar) - ainda vai ser objecto da cobiça do SLB , para reforço na próxima época. Para ele deve ser fácil - quem consegue pôr a subir o SP de 6/3 a 30/4, 31% consegue tudo ... e claro, de certeza, ganhar uns Campeonatos para o SLB.
Esta subida, e falo dos ind. americanos , não tem sido feita com grandes volumes o que constitui justamente um grande ponto forte dos argumentos dos Bears never "wrong" as only price pays.
A minha opinião é que o rally actual é insustentável e quanto mais alto formos mais rápidas serão as quedas. Continuo a pensar que subjacente e este rally tão convincente há uma clara governamentalização das inst. financeiras dos USA e dos principais países Europeus ( linhas de créditos, aval dos Estados, garantia de depósitos, stress tests etc) que me parece muito perigosa.
Creio que mesmo em termos de benefícos para a economia mundial, de sobrevivência do sistema seria bem melhor uma subida mais sustentada , mais progressiva mas ... o mercado é que manda.
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salvadorveiga Escreveu:pa quem andava com FAZ, isso seguramente e' cavalgar a tendencia...
Ora bolas,
FAZ, já fez e deu lucros.
Ontem havia milhares de seres q estavam vivos e hoje estão mortos.
Como escrevi algures, q inclusivamente fui acusado de provocação, hoje digo para mim o mesmo: "Rectificar é de sábios"
JS
Editado pela última vez por jromeira em 1/5/2009 20:21, num total de 1 vez.
"Para venceres nos mercados, como na vida, terás de vencer primeiro a tua angústia."
salvadorveiga Escreveu:jromeira, ate' admito q isto suba mais... 1000 pts talvez mas na minha opiniao sera' apenas um suckers rally... para depois uma queda aindamaior...
o facto de o governo dizer pa comprar para mim e' um indicador contrarian... o Governo e' um lagging indicator.
Ora Bolas,
É claro q vai cair, tudo o q sobe cai, mais tarde ou mais cedo. E depois? Qd cair, saio fora, ou mudo de estatégia. Até lá, é cavalgar a tendência.
JS
"Para venceres nos mercados, como na vida, terás de vencer primeiro a tua angústia."
A Psicologia do Investidor
LUSITO Escreveu:Há centenas de tópicos e sub-tópicos no Forum mas este deve ter mel para atrair tantos participantes e com opiniões tão diversas ... eu confesso que gosto do estilo , é interventivo, corresponde ao sentir de cada um, mais para o emotivo, menos analítico e corresponde ao devir diário dos mercados.
Cada sessão, cada lição...
...Bons negócios
Boa tarde,
Efectivamente, este tópico parece ter mel. No entanto vejo nele muita razão e pouca emoção. Nós, intervenientes, seguidores, amigos e simpatizantes deste fórum, e mais especificamente deste tópico, não somos mais q uma gota do oceano que é constituido por um e cada um dos investidores que apostam nesta estratégia para ganhar alguns cobres neste tempo de crise, ou em qq outro, diga-se de passagem. CRISE, é um dos aspectos, senão o aspecto, principal, responsável pelas subidas recentes e acredito, futuras. Os povos, e aqui refiro-me a outros países que não seja Portugal, pq aqui a bolsa é um "bicho mau", onde se perde muito dinheiro (enfim é uma questão cultural, sociológica se quisermos), veêm nos mercados uma oportunidade de ganhar dinheiro. O próprio presidente Obama (a salvação encarnada (de encarnar)), para muitos, aconselha/incentiva a compra de acções, como forma de investimento e de futuras rentabilidades. O dinheiro começa a voltar aos mercados. As recentes apresentações de resultados, menos maus do q os esperados, as notícias q a retoma, seja verdade ou não, está aí ao virar da esquina leva a um aumento de confiança da massa investidora em geral. Sei q têm acompanhado, além do volume, as ordens individuais, nelas constatamos ordens de valores irrisórios, 1000$, 1500$, nunca se perguntaram de onde vêm estas ordens tão, aparentemente, insignificantes?
Há mais variáveis para além das estatistícas. O mercado continuará a subir enquanto este sentimento se mantiver.
Bons negócios,
JS
"Para venceres nos mercados, como na vida, terás de vencer primeiro a tua angústia."
vold Escreveu:vamos lá ver como é que continua.. é que agora entra na parte de inclinação negativa, se se mantivesse era mesmo um "ai 'jasus' " que aqui vamos nós
Se o arco for seguido à risca haverá um momento em que iremos recuar no tempo

Daí que eu prefira o arco em parábola, como tenho colocado no tópico sobre os índices mundiais. Esse não corre o risco de andar para trás

FT
"Existo, logo penso" - António Damásio, "O Erro de Descartes"
newtrade Escreveu:Sempre acompanhei o tópico do sp onde muitos intervenientes falaram baseados nas ondas de Elliot mas ao fim e ao cabo chego á conclusão, que não passa mesmo de uma teoria , como na história muitas outras teorias se revelaram duvidosas ou não acertadas como os proprios já devem terem constatado.
Ou em ultimo caso diversos intervenientes baseados na teoria conseguem ver nos graficos coisas completamente diferentes .
Eu também tenho uma opinião sobre as ondas de Elliot idêntica à do Marco, esta não é a primeira vez que o escrevo aqui...
De qualquer forma, o facto de haver pessoas a fazerem contagens diferentes não quer necessariamente que não possam ser úteis e levar na prática a boas rentabilidades, pelo menos alguns... isso tem a ver com aquilo que sempre defendi, muito mais importante que o método de análise é a nossa estratégia de investimento e a forma disciplinada como a seguimos...
De qualquer forma estou a dizer isto de uma forma geral, eu nunca usei as Ondas e também não acompanho muito ao pormenor os tópicos ou posts que as abordam... mas pelo facto de eu não acreditar, ou não conseguir tirar delas grandes vantagens (nem nunca tentei porque me parece complexo de mais para o que quero/preciso) não quer dizer que não haja quem consiga, mesmo que se engane muitas vezes, os métodos são todos falíveis e uma boa estratégia deve prever isso!
abraços e bom feriado
artista
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