Wall Street fecha semana sem rumo. Grandes tecnológicas pressionam

[fjcbolsa]

O RSI a subir, talvez uma divergência positiva em relação ao preço.

[NM_2]

:?:

o que pretendes mostrar com esse gráfico? distanciamento da bollinger band de baixo?

[luislobs]

Bom trabalho berny, esperemos o Artista Romero se prenuncie.
.

[fjcbolsa]

[bernysardinha]

Alguem comenta este pensamento..

Ponto1: Rácios de Capital

Como todos sabem está em implementação o regime de Basel III, que obriga a que os bancos tenham determinados rácios de capital. O metodo de cálculo actual para o Common Equity Tier 1 é pelo método "phased-in" CRD IV/CRR. Isto apresenta diferenças significativas em relação ao famoso CET1 "fully-implemented" ou "fully-loaded" que entra em vigor em 2018.

A OPT deste ano que transformou divida subordinada em acções, vai em linha de reforçar os rácios do Banco pelo critério "fully-loaded" e melhorar a margem operacional do banco para o futuro. Uma vez que a divida subordinada é descontada do capital para efeitos de calculo de CET1 FL.

A revogação unilateral do Aviso 3/95 do BdP, que é um framework sobre a constituição automática de imparidades, ao invés de avaliar a capacidade e a qualidade dos clientes e dos créditos concedidos vai em linha com a regulamentação europeia, e de futuro diminuirá em grande medida os RWA (Risk Weighted Assets) melhorando no futuro a rentabilidade do próprio banco. Por outro lado, isto retira a garantia estatal sobre 500 Milhões € de DTA (Deferred Tax Assets) isto significa que para efeitos de CET1 FL estes 500M€ não serão contados como capital para efeitos do rácio, mas não tem impacto no actual rácio CET1 CRD IV/CRR.

De qualquer forma o BCP tem neste momento dos rácios CRDIV/CRR e CET1 FL mais fortes da Europa, tendo por isso margem para absorver esta dedução. Ficando sempre acima do limite regulamentar.

Ponto 2: Polónia

Como se sabe é pratica corrente em países sem uma moeda forte, a indexação de empréstimos noutra divisa, no caso polaco era usado o CHF (Franco Suíço). A quando da forte valorização do CHF este ano, motivada pelo Banco Central Suíço, muitos destes empréstimos valorizaram também, não observando o plano de pagamentos dos clientes.

Acontece que a proposta de lei em cima da mesa, propõe que a diferença entre a taxa de cambio actual e a taxa de cambio à data do empréstimo seja suportada 50% pelos bancos e 50% pelos clientes.

Esta lei contem clausulas que não têm sido divulgadas nos meios de comunicação social. Tem um diferimento em 3 anos, isto é apenas clientes em que o valor actual do empréstimo seja superior a 120% podem recorrer a este regime, no ano seguinte clientes de 120% a 100% e por ultimo de 100% a 80%.

Ou seja não serão alvo de conversão toda a carteira de crédito denominada em CHF apenas esta fatia de clientes.
O valor total estimado de encargos para o Bank Millennium é de 150M€.
Como o BCP só detém 50,1% do banco apenas impactam 75M€, com o efeito do diferimento dá 25M€ por ano nas contas do BCP.

Ou seja não possui impacto em valor suficiente para descapitalizar o banco.

Em termos de rentabilidade esta operação contabilística não afectará a rentabilidade da operação Polaca do Grupo BCP.

Caso e por via das eleições venha a ser aprovada uma lei com encargos superiores para o sistema bancário, o BCP admite "litigancia forte" alinhados com outros players internacionais como JPMorgan, HSBC, Santander, UniCredit, e Commerzbank. E reforçam que: "outra lei não passará".

Ponto 3: Novo Banco

Como se sabe o BCP tem 20% de cota de mercado em Portugal, um pouco atrás da CGD, e por isso contribui pela sua dimensão nessa proporção para o fundo de resolução. O processo de venda estava a correr muito bem (valores na casa dos 4B€) com a Anbang Insurance Group, mas o colapso chinês no dia 24 de Agosto, limitou muito os potenciais interessados chineses.

Logo a decisão de adiar a venda do banco revela-se prudente e acertada, na esperança que a China retome e alguns problemas do NB se resolvam em ordem a que o seu valor suba também com menos incerteza. O BCP espera que o processo de reestruturação do NB, reduza o NB do actual tamanho para metade, e com isso o BCP tenciona crescer no segmento empresas, affluent, private, corporate e large corporate.

O impacto do potencial prejuizo do NB supondo um descoberto de 1000M€ será 200M€ para o BCP pagar em 10 a 20 anos. O que significa que custará ao banco entre 10M€ a 20M€ por ano. Que não terá qualquer impacto nas contas do banco por que estes valores serão assumidos sempre pelo Imposto Especial da Banca e das Contribuições Regulares para o Fundo de Resolução (a soma destes dois é superior a 30M€). Logo e para ficar claro não haverá qlq impacto no BCP pq ocorrerá uma substituição das verbas contributivas, e não uma acumulação, este compromisso está firmado com o BdP.

Ponto 4: Pagamento dos Contingent Convertibles (CoCo Bonds)

É previsto o pagamento da totalidade dos CoCo's até ao fim de Abril de 2016 com inicio em Janeiro de 2016. Isto é uma antecipação do acordo com a DGCom, e que resultará num crescimento do produto bancário do banco em 75M€ (o que significa que só a melhoria de resultados do pagamento dos CoCo's pagam as eventualidades da Polónia)

Neste momento o banco tem folga de capital para o fazer sem que este pagamento prejudique os rácios de capital do Banco. Aliás sobre o relatório ultimo do Société Générale, o analista em causa, serviu-se de um cenário base já com todas as deduções de capital feitas e executou cenários de quebras de 20% e 40% na facturação do grupo, donde concluiu que apenas por uma perspectiva de segurança o BCP deveria executar um AC para o pagamento dos CoCo's.

Para além dos conceitos do mesmo analista terem sido, francamente fracos, antes de enviar o report para o BCP e para os clientes da sua unidade de research, enviou para os jornalistas, o que demonstra no mínimo má fé ou pior, que foi um relatório encomendado para sabotar a cotação.

Ponto 5: Millennium Investment Banking, Operações de trading & Portefólio de Divida soberana

Neste momento o BCP detém um portefólio de 9B€ de divida soberana diversa quer em geografia, quer em maturidade. Muito se especulou que os ganhos do anterior semestre foram extraordinários, e nada se deveu à operação, o que é integralmente falso. Para além do resultado do banco ser positivo sem o contributo da componente de trading, o valor do portefólio até aumentou em comparação quer com o trimestre anterior quer com o ano passado. Isto pq o Millennium Investment Banking vendeu 3B€ em divida publica e recomprou outros 3B€. Mostrando a capacidade técnica de poder repetir estes resultados sempre que for necessário.

Ponto 6: Lucros Grupo BCP para FY (Full Year) 2015

É esperado pela média dos analistas, 285M€ tal valor está certamente abaixo da realidade. Na minha opinião o banco estará próximo de atingir os 400M€ no final do ano. Que reforçará os rácios de capital e servirá para iniciar o pagamento final dos CoCo's. Melhorando as expectativas para 2016, em termos gerais e em termos de resultados.

Luisobs, fui eu que escrevi e publiquei ontem em grupos de discussão no FB. Assumo a autoria com as devidas reservas.

Código: Selecionar todos

«Disclaimer:
Com base nesta informação não me responsabilizo por nenhuma transacção, esta informação pode não reflectir integralmente a minha opinião ou necessariamente a opinião do Grupo BCP. Este texto pode conter imprecisões, reflectir conflitos de interesses, conter informação privilegiada, e/ou não ter parcialmente ou completamente adesão à realidade. Por essa razão declino toda e qualquer responsabilidade e consequência jurídica e/ou legal sobre este assunto, outro subjacente ou dele resultante.»

[654235]

Isso é tudo muito bonito, mas ........

Com o mercado num ressalto tecnico e com os titulos mais fortes a subirem 3% e 4%, este titulo quase não reage, o que normalmente acontece com os titulos mais fracos em termos de sentimento de mercado .

Para já podem existir inumeros argumentos , mas o mercado para já passa ao lado. Acredito que melhores dias virão para a cotação, mas não me parece que seja para já.

Assim espero, voltar a normalização dos mercados, isso é o que se vê hj...os mais fracos a separarem-se dos mais fortes, dando mais credibilidade ao movimento.
Os bancos por enquanto não há muito para dizer... sem os testes de stress é bom que fiquem por aqui ou tenham outras quedas nos próximos dias, separando ainda mais o gap.

[fff]

Isso é tudo muito bonito, mas ........

Com o mercado num ressalto tecnico e com os titulos mais fortes a subirem 3% e 4%, este titulo quase não reage, o que normalmente acontece com os titulos mais fracos em termos de sentimento de mercado .

Para já podem existir inumeros argumentos , mas o mercado para já passa ao lado. Acredito que melhores dias virão para a cotação, mas não me parece que seja para já.

[luislobs]

PS: O texto nao é minha autoria..

[investpouco]

outra situação aqui que a meu ver está um erro e isto passa nas noticias a toda a hora, é que a diferença entre a venda do NB e do emprestimo serão os Bancos a pagar, mas será sobre 3.9mM e não sobre 4.9mM daí o Gov. do bdp vir dizer que seria no maximo 600M, que seria uma suposta venda por 3.4mM.
é que os bancos ja tinham no fundo colocado 1mM. e o prejuizo reflete-se sobre o fundo e nao sobre os bancos, ou seja, em termos tecnicos, o prejuizo vai sair do fundo e nao directamente da banca, como o fundo já detinha 1mM falta capitalizar o restante da venda e a banca no proximo ano desembolsa mais nao sei quantos Milhoes para o fundo como prestacao anual, ou seja, entrará para o fundo diminuindo assim o valor a desembolsar para um eventual prejuizo.

[Joca601]

Luislobs,

O teu pensamento assenta num cenário otimista, não deixa de ser um cenário bem defendido..

O bcp à luz das contas publicadas, está muito melhor, está bem capitalizado e tem um balanço equilibrado...

O BCE está a desempenhar um papel muito exigente ao nível dos rácios de capital, em resultado, os bancos estão no geral impedidos de alavancar os seus negócios e aumentar os seus resultados, ou seja, são pouco rentáveis, cada vez é preciso mais capital por exigência do BCE para fazer o mesmo nível de negócios. a cotação reflete isso mesmo... para contornar esta situação os bancos são impelidos para movimentos de consolidação, concentração.. caso contrário os investidores vão afastar-se de investir no sector bancário.
O BCE movimenta-se no sentido de garantir estabilidade e resiliência ao sector bancário, os investidores movimentam os seus capitais para onde há mais rendimento. Conforme defendeu o vice-governador do banco de Itália os bancos tem de fazer chegar dinheiro à economia, não podem estar refém dos rácios.

Reduzimos a ação do BCE ao seguinte paradoxo, os bancos estão bem capitalizados mas não tem dinheiro para emprestar à economia..

[investpouco]

O descrito no post do Luislobs, é tudo muito lindo, muito lindo, e a cotação/preço anda mal, muito mal,
É tipo as bandas de bolinger, quando estão muito afastadas... lol,

é AF e o que falas é AT?

[balta]

O descrito no post do Luislobs, é tudo muito lindo, muito lindo, e a cotação/preço anda mal, muito mal,
É tipo as bandas de bolinger, quando estão muito afastadas... lol,

[investpouco]

Alguem comenta este pensamento..

Ponto1: Rácios de Capital

Como todos sabem está em implementação o regime de Basel III, que obriga a que os bancos tenham determinados rácios de capital. O metodo de cálculo actual para o Common Equity Tier 1 é pelo método "phased-in" CRD IV/CRR. Isto apresenta diferenças significativas em relação ao famoso CET1 "fully-implemented" ou "fully-loaded" que entra em vigor em 2018.

A OPT deste ano que transformou divida subordinada em acções, vai em linha de reforçar os rácios do Banco pelo critério "fully-loaded" e melhorar a margem operacional do banco para o futuro. Uma vez que a divida subordinada é descontada do capital para efeitos de calculo de CET1 FL.

A revogação unilateral do Aviso 3/95 do BdP, que é um framework sobre a constituição automática de imparidades, ao invés de avaliar a capacidade e a qualidade dos clientes e dos créditos concedidos vai em linha com a regulamentação europeia, e de futuro diminuirá em grande medida os RWA (Risk Weighted Assets) melhorando no futuro a rentabilidade do próprio banco. Por outro lado, isto retira a garantia estatal sobre 500 Milhões € de DTA (Deferred Tax Assets) isto significa que para efeitos de CET1 FL estes 500M€ não serão contados como capital para efeitos do rácio, mas não tem impacto no actual rácio CET1 CRD IV/CRR.

De qualquer forma o BCP tem neste momento dos rácios CRDIV/CRR e CET1 FL mais fortes da Europa, tendo por isso margem para absorver esta dedução. Ficando sempre acima do limite regulamentar.

Ponto 2: Polónia

Como se sabe é pratica corrente em países sem uma moeda forte, a indexação de empréstimos noutra divisa, no caso polaco era usado o CHF (Franco Suíço). A quando da forte valorização do CHF este ano, motivada pelo Banco Central Suíço, muitos destes empréstimos valorizaram também, não observando o plano de pagamentos dos clientes.

Acontece que a proposta de lei em cima da mesa, propõe que a diferença entre a taxa de cambio actual e a taxa de cambio à data do empréstimo seja suportada 50% pelos bancos e 50% pelos clientes.

Esta lei contem clausulas que não têm sido divulgadas nos meios de comunicação social. Tem um diferimento em 3 anos, isto é apenas clientes em que o valor actual do empréstimo seja superior a 120% podem recorrer a este regime, no ano seguinte clientes de 120% a 100% e por ultimo de 100% a 80%.

Ou seja não serão alvo de conversão toda a carteira de crédito denominada em CHF apenas esta fatia de clientes.
O valor total estimado de encargos para o Bank Millennium é de 150M€.
Como o BCP só detém 50,1% do banco apenas impactam 75M€, com o efeito do diferimento dá 25M€ por ano nas contas do BCP.

Ou seja não possui impacto em valor suficiente para descapitalizar o banco.

Em termos de rentabilidade esta operação contabilística não afectará a rentabilidade da operação Polaca do Grupo BCP.

Caso e por via das eleições venha a ser aprovada uma lei com encargos superiores para o sistema bancário, o BCP admite "litigancia forte" alinhados com outros players internacionais como JPMorgan, HSBC, Santander, UniCredit, e Commerzbank. E reforçam que: "outra lei não passará".

Ponto 3: Novo Banco

Como se sabe o BCP tem 20% de cota de mercado em Portugal, um pouco atrás da CGD, e por isso contribui pela sua dimensão nessa proporção para o fundo de resolução. O processo de venda estava a correr muito bem (valores na casa dos 4B€) com a Anbang Insurance Group, mas o colapso chinês no dia 24 de Agosto, limitou muito os potenciais interessados chineses.

Logo a decisão de adiar a venda do banco revela-se prudente e acertada, na esperança que a China retome e alguns problemas do NB se resolvam em ordem a que o seu valor suba também com menos incerteza. O BCP espera que o processo de reestruturação do NB, reduza o NB do actual tamanho para metade, e com isso o BCP tenciona crescer no segmento empresas, affluent, private, corporate e large corporate.

O impacto do potencial prejuizo do NB supondo um descoberto de 1000M€ será 200M€ para o BCP pagar em 10 a 20 anos. O que significa que custará ao banco entre 10M€ a 20M€ por ano. Que não terá qualquer impacto nas contas do banco por que estes valores serão assumidos sempre pelo Imposto Especial da Banca e das Contribuições Regulares para o Fundo de Resolução (a soma destes dois é superior a 30M€). Logo e para ficar claro não haverá qlq impacto no BCP pq ocorrerá uma substituição das verbas contributivas, e não uma acumulação, este compromisso está firmado com o BdP.

Ponto 4: Pagamento dos Contingent Convertibles (CoCo Bonds)

É previsto o pagamento da totalidade dos CoCo's até ao fim de Abril de 2016 com inicio em Janeiro de 2016. Isto é uma antecipação do acordo com a DGCom, e que resultará num crescimento do produto bancário do banco em 75M€ (o que significa que só a melhoria de resultados do pagamento dos CoCo's pagam as eventualidades da Polónia)

Neste momento o banco tem folga de capital para o fazer sem que este pagamento prejudique os rácios de capital do Banco. Aliás sobre o relatório ultimo do Société Générale, o analista em causa, serviu-se de um cenário base já com todas as deduções de capital feitas e executou cenários de quebras de 20% e 40% na facturação do grupo, donde concluiu que apenas por uma perspectiva de segurança o BCP deveria executar um AC para o pagamento dos CoCo's.

Para além dos conceitos do mesmo analista terem sido, francamente fracos, antes de enviar o report para o BCP e para os clientes da sua unidade de research, enviou para os jornalistas, o que demonstra no mínimo má fé ou pior, que foi um relatório encomendado para sabotar a cotação.

Ponto 5: Millennium Investment Banking, Operações de trading & Portefólio de Divida soberana

Neste momento o BCP detém um portefólio de 9B€ de divida soberana diversa quer em geografia, quer em maturidade. Muito se especulou que os ganhos do anterior semestre foram extraordinários, e nada se deveu à operação, o que é integralmente falso. Para além do resultado do banco ser positivo sem o contributo da componente de trading, o valor do portefólio até aumentou em comparação quer com o trimestre anterior quer com o ano passado. Isto pq o Millennium Investment Banking vendeu 3B€ em divida publica e recomprou outros 3B€. Mostrando a capacidade técnica de poder repetir estes resultados sempre que for necessário.

Ponto 6: Lucros Grupo BCP para FY (Full Year) 2015

É esperado pela média dos analistas, 285M€ tal valor está certamente abaixo da realidade. Na minha opinião o banco estará próximo de atingir os 400M€ no final do ano. Que reforçará os rácios de capital e servirá para iniciar o pagamento final dos CoCo's. Melhorando as expectativas para 2016, em termos gerais e em termos de resultados.

1-não tenho conhecimentos suficientes para este ponto, mas parece-me credivel.
2-concordo plenamente
3-o valor eram 3,2mM e nao 4mM a ser negociados, porque o suposto AC de 1mM já pertenceria ao Novo dono do NB. alem disso penso que o BCP tem 25% da Banca portuguesa e nao 20%.
4-Concordo, mas pagando em 2016 e nao em 2015...os dividendos só aparecem em 2017, estando assim os investidores + 1 ano com o dinheiro pendurado sem mais valias.
5-vamos ver se trás lucros, é que se as taxas de juro agora corrigirem (subirem), o bcp começa a ter prejuizo na divida.
6-eu já aqui tinha afirmado embora sem muitas bases, que o bcp teria 400M de lucros no final do ano, poucos acharam que eu tinha razao, mas vamos ver como se portará, o que é certo é que com a divida subordinada que "despachou" (400M), deu um enorme alivio nos juros, pois se fossem 2% ao ano, em 9 meses deixará de pagar 60M de juros, o que substituirá muito bem os lucros nao recorrentes da divida soberana que vendeu, atingindo nos ultimos 6 meses do ano quase o mesmo valor que atingiu nos primeiros 6 meses.

[luislobs]

Depois da S&P, hoje é dia da Fitch poder mexer no ‘rating’
@economico.pt

Data da revisão do ‘rating’ de Portugal pela Fitch é hoje. Ontem, a Moody’s lançou dúvidas sobre consensos políticos.

Após a subida da notação de Portugal pela Standard & Poor's (S&P) na semana passada, hoje é a data em que a Fitch se pode pronunciar.As agências apenas se podem manifestar sobre os ‘ratings' em datas pré-definidas. Mas têm estado activas nos comentários sobre Portugal.

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[luislobs]

Alguem comenta este pensamento..

Ponto1: Rácios de Capital

Como todos sabem está em implementação o regime de Basel III, que obriga a que os bancos tenham determinados rácios de capital. O metodo de cálculo actual para o Common Equity Tier 1 é pelo método "phased-in" CRD IV/CRR. Isto apresenta diferenças significativas em relação ao famoso CET1 "fully-implemented" ou "fully-loaded" que entra em vigor em 2018.

A OPT deste ano que transformou divida subordinada em acções, vai em linha de reforçar os rácios do Banco pelo critério "fully-loaded" e melhorar a margem operacional do banco para o futuro. Uma vez que a divida subordinada é descontada do capital para efeitos de calculo de CET1 FL.

A revogação unilateral do Aviso 3/95 do BdP, que é um framework sobre a constituição automática de imparidades, ao invés de avaliar a capacidade e a qualidade dos clientes e dos créditos concedidos vai em linha com a regulamentação europeia, e de futuro diminuirá em grande medida os RWA (Risk Weighted Assets) melhorando no futuro a rentabilidade do próprio banco. Por outro lado, isto retira a garantia estatal sobre 500 Milhões € de DTA (Deferred Tax Assets) isto significa que para efeitos de CET1 FL estes 500M€ não serão contados como capital para efeitos do rácio, mas não tem impacto no actual rácio CET1 CRD IV/CRR.

De qualquer forma o BCP tem neste momento dos rácios CRDIV/CRR e CET1 FL mais fortes da Europa, tendo por isso margem para absorver esta dedução. Ficando sempre acima do limite regulamentar.

Ponto 2: Polónia

Como se sabe é pratica corrente em países sem uma moeda forte, a indexação de empréstimos noutra divisa, no caso polaco era usado o CHF (Franco Suíço). A quando da forte valorização do CHF este ano, motivada pelo Banco Central Suíço, muitos destes empréstimos valorizaram também, não observando o plano de pagamentos dos clientes.

Acontece que a proposta de lei em cima da mesa, propõe que a diferença entre a taxa de cambio actual e a taxa de cambio à data do empréstimo seja suportada 50% pelos bancos e 50% pelos clientes.

Esta lei contem clausulas que não têm sido divulgadas nos meios de comunicação social. Tem um diferimento em 3 anos, isto é apenas clientes em que o valor actual do empréstimo seja superior a 120% podem recorrer a este regime, no ano seguinte clientes de 120% a 100% e por ultimo de 100% a 80%.

Ou seja não serão alvo de conversão toda a carteira de crédito denominada em CHF apenas esta fatia de clientes.
O valor total estimado de encargos para o Bank Millennium é de 150M€.
Como o BCP só detém 50,1% do banco apenas impactam 75M€, com o efeito do diferimento dá 25M€ por ano nas contas do BCP.

Ou seja não possui impacto em valor suficiente para descapitalizar o banco.

Em termos de rentabilidade esta operação contabilística não afectará a rentabilidade da operação Polaca do Grupo BCP.

Caso e por via das eleições venha a ser aprovada uma lei com encargos superiores para o sistema bancário, o BCP admite "litigancia forte" alinhados com outros players internacionais como JPMorgan, HSBC, Santander, UniCredit, e Commerzbank. E reforçam que: "outra lei não passará".

Ponto 3: Novo Banco

Como se sabe o BCP tem 20% de cota de mercado em Portugal, um pouco atrás da CGD, e por isso contribui pela sua dimensão nessa proporção para o fundo de resolução. O processo de venda estava a correr muito bem (valores na casa dos 4B€) com a Anbang Insurance Group, mas o colapso chinês no dia 24 de Agosto, limitou muito os potenciais interessados chineses.

Logo a decisão de adiar a venda do banco revela-se prudente e acertada, na esperança que a China retome e alguns problemas do NB se resolvam em ordem a que o seu valor suba também com menos incerteza. O BCP espera que o processo de reestruturação do NB, reduza o NB do actual tamanho para metade, e com isso o BCP tenciona crescer no segmento empresas, affluent, private, corporate e large corporate.

O impacto do potencial prejuizo do NB supondo um descoberto de 1000M€ será 200M€ para o BCP pagar em 10 a 20 anos. O que significa que custará ao banco entre 10M€ a 20M€ por ano. Que não terá qualquer impacto nas contas do banco por que estes valores serão assumidos sempre pelo Imposto Especial da Banca e das Contribuições Regulares para o Fundo de Resolução (a soma destes dois é superior a 30M€). Logo e para ficar claro não haverá qlq impacto no BCP pq ocorrerá uma substituição das verbas contributivas, e não uma acumulação, este compromisso está firmado com o BdP.

Ponto 4: Pagamento dos Contingent Convertibles (CoCo Bonds)

É previsto o pagamento da totalidade dos CoCo's até ao fim de Abril de 2016 com inicio em Janeiro de 2016. Isto é uma antecipação do acordo com a DGCom, e que resultará num crescimento do produto bancário do banco em 75M€ (o que significa que só a melhoria de resultados do pagamento dos CoCo's pagam as eventualidades da Polónia)

Neste momento o banco tem folga de capital para o fazer sem que este pagamento prejudique os rácios de capital do Banco. Aliás sobre o relatório ultimo do Société Générale, o analista em causa, serviu-se de um cenário base já com todas as deduções de capital feitas e executou cenários de quebras de 20% e 40% na facturação do grupo, donde concluiu que apenas por uma perspectiva de segurança o BCP deveria executar um AC para o pagamento dos CoCo's.

Para além dos conceitos do mesmo analista terem sido, francamente fracos, antes de enviar o report para o BCP e para os clientes da sua unidade de research, enviou para os jornalistas, o que demonstra no mínimo má fé ou pior, que foi um relatório encomendado para sabotar a cotação.

Ponto 5: Millennium Investment Banking, Operações de trading & Portefólio de Divida soberana

Neste momento o BCP detém um portefólio de 9B€ de divida soberana diversa quer em geografia, quer em maturidade. Muito se especulou que os ganhos do anterior semestre foram extraordinários, e nada se deveu à operação, o que é integralmente falso. Para além do resultado do banco ser positivo sem o contributo da componente de trading, o valor do portefólio até aumentou em comparação quer com o trimestre anterior quer com o ano passado. Isto pq o Millennium Investment Banking vendeu 3B€ em divida publica e recomprou outros 3B€. Mostrando a capacidade técnica de poder repetir estes resultados sempre que for necessário.

Ponto 6: Lucros Grupo BCP para FY (Full Year) 2015

É esperado pela média dos analistas, 285M€ tal valor está certamente abaixo da realidade. Na minha opinião o banco estará próximo de atingir os 400M€ no final do ano. Que reforçará os rácios de capital e servirá para iniciar o pagamento final dos CoCo's. Melhorando as expectativas para 2016, em termos gerais e em termos de resultados.

[Investbem]

Artista, eu tambem uso quase em exclusivo AT, e o que disseste sobre usar poucas analises para não confundir mais do que ajudam, estou de acordo, já disse exatamente isso aqui mais do que uma vez.
Ao que eu me estava a referir era apenas que em termos fundamentais nunca temos certeza se é ou não lixo, porque nunca abrem o "jogo" por completo. E tambem ao facto das pessoas defenderem de forma aguerrida uma posição, ou porque lhes convem, por ser a sua opinião, ou outro qualquer motivo, não colocando e por vezes nem aceitando, a possibilidade do oposto tambem poder ser uma possibilidade. Porque neste mundo da bolsa so se sabe quem de facto tem razão à posteriori, e aí ha dois generos de pessoas, as humildes que aceitam que a razão não estava do seu lado, e os outros que não vou adjetivar, mas que alegam sempre o mesmo "foi sorte...", "aconteceu mas estrategicamente não fazia sentido...", etc, nunca admitindo que a verdade é que a sua analise é que estava errada.

Ok, eu tinha percebido mal ao que te referias. Ao que realmente te referias acho que também já aqui o debatemos e chegámos à conclusão que não temos bem a mesma opinião, dai não vem nenhum mal ao mundo! Pegando no caso do BCP, para isto ficar dentro do tópico, imagina que eu digo o seguinte "a tendência é claramente de queda o que faz com que a probabilidade de o BCP cair ssejam maiores do que as de subir, embora esteja consciente de que pode a qualquer momento inverter e se o fizer até pode fazer um movimento forte". Se o BCP subir amanhã errei na análise? Mesmo que não tivesse escrito a última parte? Não me parece, dizer que as probabilidades de cair são maiores do que as de subir não é dizer que acho que vai cair, apenas me diz que é um título em que não devo investir, já que apenas uso posições longas!

Neste pormenor não concordamos, mas tudo bem.
Atenção que não me refiro a possiveis subidas no dia de amanha, mas nos proximos dias, aí sim existiu um erro de analise, algo me escapou. E não falo só dos outros, digo o mesmo quando me acontece a mim...

[Goldendust]

http://www.nytimes.com/2015/09/25/business/yellen-says-fed-is-likely-to-raise-interest-rates-this-year.html?_r=0

Juros nos states devem subir em Dezembro segundo Yellen... como se pode enquadrar a cotação do BCP perante este cenário ? (pergunta para 1 milhão)

[bogos]

Boa noite...

De uma forma descontraida, antes de fazerem qualquer click no rato para entrar no titulo (seja de que forma for), deviam ouvir este musicol....

A mim funciona fixe... , às vezes chega a ser melhor que o preço olhar simplesmente para o preço.

https://youtu.be/sk72Ltv0tlg?list=PLccK ... naXmSOTUgT

Não me levem a mal, mas a musica ajuda ao trade.

Cumprimentos

[Goldendust]

Amanhã a FITCH pode subir o rating de Portugal para fora do lixo...pode ser um bom dia se o discurso da Janet Yellen tb for do agrado do público

[artista_]

Artista, eu tambem uso quase em exclusivo AT, e o que disseste sobre usar poucas analises para não confundir mais do que ajudam, estou de acordo, já disse exatamente isso aqui mais do que uma vez.
Ao que eu me estava a referir era apenas que em termos fundamentais nunca temos certeza se é ou não lixo, porque nunca abrem o "jogo" por completo. E tambem ao facto das pessoas defenderem de forma aguerrida uma posição, ou porque lhes convem, por ser a sua opinião, ou outro qualquer motivo, não colocando e por vezes nem aceitando, a possibilidade do oposto tambem poder ser uma possibilidade. Porque neste mundo da bolsa so se sabe quem de facto tem razão à posteriori, e aí ha dois generos de pessoas, as humildes que aceitam que a razão não estava do seu lado, e os outros que não vou adjetivar, mas que alegam sempre o mesmo "foi sorte...", "aconteceu mas estrategicamente não fazia sentido...", etc, nunca admitindo que a verdade é que a sua analise é que estava errada.

Ok, eu tinha percebido mal ao que te referias. Ao que realmente te referias acho que também já aqui o debatemos e chegámos à conclusão que não temos bem a mesma opinião, dai não vem nenhum mal ao mundo! Pegando no caso do BCP, para isto ficar dentro do tópico, imagina que eu digo o seguinte "a tendência é claramente de queda o que faz com que a probabilidade de o BCP cair ssejam maiores do que as de subir, embora esteja consciente de que pode a qualquer momento inverter e se o fizer até pode fazer um movimento forte". Se o BCP subir amanhã errei na análise? Mesmo que não tivesse escrito a última parte? Não me parece, dizer que as probabilidades de cair são maiores do que as de subir não é dizer que acho que vai cair, apenas me diz que é um título em que não devo investir, já que apenas uso posições longas!

[Climb (ex-Joao4702)]

Penaf e Artista obrigado pelos vossos posts. Eu próprio estou a aprender mas desde já sei que gosto de AT no entanto acrescento o seguinte não invisto em títulos com a tendência já definida à muito tempo pois as probabilidades de ela ser quebrada são maiores. Estou certo ou errado?

Exactamente o contrário do que afirmas!
O mais provável é a tendência dominante ser respeitada e não quebrada.
É melhor estudares antes de derreter dinheiro nos mercados.

Desculpa a franqueza.

[artista_]

P
daí o maior risco de posições curtas certo?

Sim, mas também há outro aspeto importante que faz com que as posições curtas tenham um risco muito maior... numa posição longa podes perder apenas o que investes (assumindo situações em que não há alavancagem, como ações), nas posições curtas podes perder muito mais do que aquilo que investes. Imagina que compras um título a 1 euro, se a empresa falir perdes tudo o que investiste. Agora imagina que vendes (entras curto) o mesmo título a 1 euro, se ele subir para 5 euros, perdes 5 vezes o que investiste. É conhecido um caso exemplar disto que se levou um investidor a perder cerca de 800 milhões de euros num dia em que a VW subiu uns 500%, depois de ter caído mais ou menos a mesma coisa nos dias anteriores.

Edit: os valores do exemplo da VW são de cabeça, podem não estar corretos, certo é que houve um investidor que perdeu muito dinheiro num dia de forte subida... agora até já nem tenho a certeza se foi a VW ou a Porsche?!

[Investbem]

Investbem, eu defendo a AT apenas porque a uso apenas, mas não tenho nada contra quem quer usar apenas a AF, ou acha que deve usar as duas... tenho lançado apenas alertas sobre o facto de muitos dos que dizem que usam AF se referem a acompanhar as notícias que vão saindo, ou a olhar para 2 ou 3 indicadores. Para fazer bem AF é preciso muito mais que isso, saber analisar em profundidade os resultados e conseguir fazer uma estimativa de evolução dos negócios da empresa... eu não sei fazer isso, sei apenas algumas coisas básicas que são muito pouco para sustentar a forma como invisto o dinheiro que tanto me custou a ganhar!

Artista, eu tambem uso quase em exclusivo AT, e o que disseste sobre usar poucas analises para não confundir mais do que ajudam, estou de acordo, já disse exatamente isso aqui mais do que uma vez.
Ao que eu me estava a referir era apenas que em termos fundamentais nunca temos certeza se é ou não lixo, porque nunca abrem o "jogo" por completo. E tambem ao facto das pessoas defenderem de forma aguerrida uma posição, ou porque lhes convem, por ser a sua opinião, ou outro qualquer motivo, não colocando e por vezes nem aceitando, a possibilidade do oposto tambem poder ser uma possibilidade. Porque neste mundo da bolsa so se sabe quem de facto tem razão à posteriori, e aí ha dois generos de pessoas, as humildes que aceitam que a razão não estava do seu lado, e os outros que não vou adjetivar, mas que alegam sempre o mesmo "foi sorte...", "aconteceu mas estrategicamente não fazia sentido...", etc, nunca admitindo que a verdade é que a sua analise é que estava errada.

[NM_2]

P

Não sei se percebi o que quiseste dizer... diria que a probabilidade de um título seguir a tendência em que está são maiores do que os de a quebrar hmm tenho de repensar então a minha opinião sobre algumas cotadas... diria também, e sobretudo, no caso de uma tendência de queda, os perigos de ela se estender não compensam de forma alguma os riscos que se correm, uma vez que, na generalidade, nas tendências de queda há movimentos mais bruscos e volatilidades muito maiores, daí o maior risco de posições curtas certo? que tornam a negociação muito mais difícil, mesmo a favor da tendência, ou seja, estando curto...

[Penaforte]

Investbem tens razão, podemos ser enganados e prova disso são os escândalos atrás de escândalos à escala mundial. De qualquer forma, apesar de não ser um especialista em AF, acredito que sei o mínimo para ao analisar um R&C perceber se uma empresa tem (no papel) alguma sustentabilidade ou não.
Quanto às "surpresas" a que todos nós estamos sujeitos, está lá o stop para isso. Por exemplo no caso da PT, a situação financeira da OI era perfeitamente discutível, a enorme dívida, o cash flow, etc. no entanto o vulgar accionista olhando apenas para o papel nunca sonharia com um calote daquela dimensão e uma desvalorização tão brutal. Se havia ou não sinais de gestão manhosa, é outra conversa.

De certa forma terás razão, claro que a minha decisão sobre empresa de valor ou não tem risco associado, tanto quanto o tamanho das minhas limitações. No entanto é a minha estratégia e ajuda-me a fazer uma primeira triagem.
Quanto ao BCP, enquanto não inverter, admito que terá muito interesse para quem gosta de daytrading e swings, coisa que na minha opinião exige um determinado perfil e experiência. Eu não tenho unhas para isso e ainda bem que o percebi cedo