Petróleo sob pressão após ataque dos EUA ao Irão

[pitepite]

Bem com quedas diárias destas, ou se avança rapidamente com uma solução e os responsáveis dão a cara de forma a tranquilizar clientes, investidores... ou um destes dias ja não haverá nada a perder. digo eu que nada percebo

[artista_]

bom dia Artista,

Tu sabes que eu seu, que sabes que sei, que não foi isso que eu disse.

O que eu digo é que o BES tem muita força, e tu sabes disso, ele foi considerado o causador da queda da bolsa nacional e internacional, sabes que quando eu digo que tem muita força não é simplesmente força de subida.

O que eu digo é que o BES tem muita força para subir ou para descer, e acima de tudo arrasta com ele toda a Bolsa Portuguesa e não só.

Por acaso não tinha mesmo percebido, mas admito que não li os pontos todos e isso também não deve ter ajudado!

Ficou esclarecido!

EDIT: Entretanto reparei agora que o BES já fez novos mínimos históricos, não é anda que surpreenda mas!

[artista_]

boas,

ontem "armado em esperto" entrei qd estava a 23cents e andei da parte da manhã atento (ainda estava a ganhar) de tarde n csg acompanhar a cotação e foi o q se viu e só hoje csg largar a posição...foi para aprender

Acredita que ainda não aprendeste...

Aprender apredeu, mas digamos que são altas as probabilidades de voltar a assistir outra vez à mesma aula, para consolidar conhecimentos adquiridos!

[Primvs]

Nao tem muito a ver com o activo e a sua negociação em bolsa e ainda não estou a par de toda a informação de forma cabal, mas aparentemente há produtos no BES que o BP proibiu o resgate e disponibilização aos clientes.

Segundo sei, tem a ver com uma normativa do BP quando os rácios prudenciais dos Bancos estão abaixo dos minimos exigiveis. Quando souber melhor o que se passa...já venho aqui explicar melhor!

[majomo]

boas,

ontem "armado em esperto" entrei qd estava a 23cents e andei da parte da manhã atento (ainda estava a ganhar) de tarde n csg acompanhar a cotação e foi o q se viu e só hoje csg largar a posição...foi para aprender

Acredita que ainda não aprendeste...

Stifler2014,

A licão atirar é:
1- Evitar entrar sem ter fundamentos que o justifiquem (correrias de toda a gente não são fundamentos)
2- Mais vale pouco rico que muito pobre (se estavas a ganhar 10% porque não saiste ?)
3- Colocar sempre um stop (dos 0,235 aos 0,19 vai um mundo).
4- Utilizar sempre um trail stop para proteger os ganhos (poderias ter colocado um trail stop aos 0,24 por exemplo e provávelmente terias sido stopado aos 0,26 e hoje estavas todo contente). Se não sabes o que é um trail stop eu explico: É um stop dinâmico que vai atrás do preço e fica estático quando o preço vira ao contrário. A receita ideal para dormirmos descansado quando já estamos a ganhar.

Abraço e bons negócios

Bons conselhos!
A questão é que provavelmente apanhou-se a ganhar e pensou, passe o exagero, "vou ganhar uma pipa...", depois de as ver descer não foi capaz de vender e ficou-se com elas à espera que voltassem aos níveis que deveria vender...
Como isso não aconteceu, a pressão da ação de de tudo o que a rodeia, levou a vender com perdas...

E isto acontece tantas vezes, e repetidamente que não basta uma vez para dizer que aprendeu.

[Optimiza]

Artigo de leitura obrigatoria, no expresso online, para acabar com todas as visões catastrofistas (nacionalização/falencia). Leiam sobretudo ponto 3 e ponto 13.
Artigo aponta para AC 100% privado (acho impossivel). Refere que as imparidades foram assumidas a 100%, mto acima dos 50% impostos, o que vai ser bom em 2015.
Conjectura 100% Pessoal - A minha expectativa e de solução na proxima semana (todas as pistas no Expresso deste fds), e a mesma sera de AC por acionistas (velho e novos) selecionados pelo banco de Portugal e Cocos. Por cada euro de ac privado entrariam 2 a 3 euros via Cocos.

13 razões para estar fulo com o BES – e uma para ter esperança TEXTO PEDRO SANTOS GUERREIRO (Coloco artigo em toda a sua extensão porque o link requer assinatura ou cod de acesso ( que mtos foristas não têm))

1. Há uma hecatombe em Bolsa

Perder 42% num só dia não é para todos. Até hoje, não era para ninguém: nunca tinha acontecido na história do PSI-20 uma ação desvalorizar tanto num só dia. Ou, no caso, num só minuto. Quando as ações começaram a negociar, pouco passava das dez da manhã, as ações caíam 41,5% face ao valor de fecho da véspera. Coisa nunca vista.
As ações do BES acabaram por oscilar ao longo do dia, entre uma desvalorização mínima de 18% e máxima de 51%, quando toparam os 17 cêntimos. Nesse caso extremo, o BES valia em Bolsa cerca de 950 milhões de euros. Acabou por fechar o dia nos 20,1 cêntimos por ação, o que remete para uma capitalização bolsista de 1,13 mil milhões de euros.
Num só dia, o banco desvalorizou mais de 800 milhões de euros. Desde 3 de Abril, as ações caíram 85%: quem tinha então €100 euros tem agora €15... O BES vale em Bolsa apenas um terço do seu valor contabilístico, ou seja, dos seus ativos. É o resultado do impacto dos resultados negativos de 3,577 mil milhões num semestre, o maior prejuízo de sempre numa companhia.

2. Vai ser preciso injetar capital

É inevitável. Não há valores concretos mas várias fontes apontam para um aumento de capital de cerca de 3,5 mil milhões de euros. Tendo em conta que nem há dois meses houve um aumento de mil milhões, percebe-se o grau de destruição de valor em causa.
“O rácio Common Equity Tier I era, em 30 de junho de 2014, de 5,0%”, explica o comunucado de ontem do BES. O mínimo fixado pelo Banco de Portugal é de 7%, mas a administração do banco quer “atirar” para cima e ganhar almofadas para o que der e vier. E isso motiva o aumento de capital.

3. Pode ser ser necessário capital... do Estado

Não se sabe ainda quem injetará dinheiro no BES. O Banco de Portugal e a administração do BES insistem que há interesse de investidores privados num aumento de capital, sendo no entanto necessário assegurar que não há mais riscos. Se não for possível encontrar interesse privado, será necessário recorrer a capital do Estado, financiado pela linha da troika para a banca.
Uma capitalização pelo Estado terá consequências políticas e de contestação ao Banco de Portugal, que disse até há poucos dias sempre afirmou que esse cenário não seria necessário. A dívida pública líquida aumenta nesse caso.

4. O Banco de Portugal tinha garantido que estava tudo controlado

A contestação já começou, a partir dos partidos de esquerda. António José Seguro mostrou-se perplexo com a dimensão dos prejuízos do BES, que contrariam o que o Banco de Portugal vinha dizendo. Na Assembleia da República, Carlos Costa havia afirmado que, com a informação então disponível, as almofadas existentes no BES, de 2,1 mil milhões de euros, eram suficientes. Não foram. E isso coloca o governador sob uma pressão que começa a intensificar-se nos últimos dias. Vai o Governo continuar a proteger o governador?
O próprio Banco de Portugal já esclareceu: “factos supervenientes, identificados pelo auditor externo [a KPMG] apenas na segunda quinzena de julho e com um impacto negativo de cerca de 1,5 mil milhões de euros, vieram alterar substancialmente o valor das perdas a reconhecer na conta de resultados do primeiro semestre, pondo em causa o cumprimento dos rácios mínimos de solvabilidade vigentes. Estes factos, anteriores à nomeação dos novos membros da Comissão Executiva, indiciam a prática de atos de gestão gravemente prejudiciais para os interesses do BES e um claro incumprimento das determinações emitidas pelo Banco de Portugal.”

5. Há mais administradores suspeitos - e suspensos

O Banco de Portugal suspendeu imediatamente após a divulgação dos prejuízos do BES três administradores históricos, por liderarem áreas que falharam.
Rui da Silveira, Joaquim Goes e António Souto foram suspensos “com efeitos imediatos” dos “órgãos de administração com os pelouros de auditoria, compliance e gestão de riscos, bem como os titulares do órgão de fiscalização”.
O Banco de Portugal nomeou ainda uma comissão de fiscalização composta por quadros superiores da PricewaterhouseCoopers, afastando os membros da Comissão de Auditoria. Da comissão de auditoria do BES faziam parte Horácio Afonso, Pedro Silva e João Rodrigues.

6. A família já não manda... nada

A família Espírito Santo já havia sido afastada dos órgãos de gestão do BES. Mas ainda é a maior acionista. Só que isso não lhe serve de nada. O Banco de Portugal inibiu os direitos de voto da “holding” Espírito Santo Financial Group no BES.

7. BES deu mais crédito ao GES à revelia do Banco de Portugal

O Banco de Portugal proibiu mas alguém no BES fez orelhas moucas. No primeiro semestre do ano, o BES aumentou substancialmente o crédito concedido ao Grupo Espírito Santo. E, portanto, aumentou também os prejuízos potenciais, uma vez que várias empresas do GES ficaram entretanto insolventes.
Uma provisão é como uma antecipação de um prejuízo que ainda não se confirmou mas que é provável. Foi o que o BES fez nas contas semestrais: provisionou. Em barda. Só em crédito concedido e garantias prestadas pelo BES às empresas do Grupo Espírito Santo foram provisionados 1,2 mil milhões de euros.
No segundo trimestre “ocorreu um aumento significativo do financiamento do BES ao seu acionista ESFG e subsidiárias, designadamente à ES Financière e ao ES Bank Panamá, que fez elevar a exposição para 927,6 milhões de euros”. É o triplo do que se verificava no final de 2013, quando os problemas já eram enormes – e conhecidos.
O que se passou entretanto levanta problemas com o Banco de Portugal. Mas não só. Por exemplo, em junho a exposição do BES à ESFG agravou-se em 120 milhões, em consequência de operações sem aprovação dos órgãos competentes para este tipo de operações. “Relativamente a este aumento de exposição, encontra-se em curso uma análise relativa às condições em que o mesmo ocorreu”, explica o BES.

8. Tranquilidade “intoxicada”

A seguradora Tranquilidade foi dada como penhor para garantir a provisão de 700 milhões de euros da ESFG para clientes de retalho de papel comercial. Só que, sem que ninguém soubesse, a Tranquilidade comprou papel comercial das “holdings” do GES, desvalorizando-se.
“A colocação de dívida da ESFG na Tranquilidade no montante de 150 milhões de euros, bem como os danos reputacionais para a Tranquilidade associados a este enquadramento, e ainda o subsequente pedido de proteção de credores da ESFG afeta de forma muito relevante o valor da garantia prestada aos titulares de papel comercial atrás referidos, tendo este facto levado o BES a assumir diretamente o reembolso aos seus clientes de retalho”, explica o BES.

9. Clientes do BES financiaram o GES (sem saber o risco que corriam)
“O montante de títulos de dívida emitidos por entidades do Grupo Espírito Santo e subscrito por clientes do Grupo BES à data de 30 de junho de 2014 totalizava cerca de 3,1 mil milhões de euros”, dos quais 1,1 mil milhões foram subscritos por clientes de retalho e dois mil milhões por clientes institucionais.

O BES considera que “não é possível, à data
da aprovação das contas do semestre, determinar com o indispensável rigor os montantes não recuperáveis da dívida subscrita”.

10. Houve financiamentos irregulares... ou mesmo ilegais

“Após a divulgação das exposições ao GES efetuada ao mercado no dia 10 de julho, o Conselho de Administração tomou conhecimento da existência de duas cartas emitidas pelo Banco Espírito Santo a benefício de entidades credoras da Espirito Santo International, cuja aprovação não havia sido realizada de acordo com os procedimentos internos instituídos no Banco, nem constava dos seus registos contabilísticos a 30 de junho”, explica o BES. Há pois indícios de irregularidades nestas operações de financiamento. E não só. Continue se faz favor.

11. PT perde com BES que perde com PT

É um círculo vicioso. A Portugal Telecom desvalorizou-se fortemente por ter financiado o Grupo Espírito santo em cerca de 900 milhões, dinheiro que deverá perder. E como o BES detém 10% da PT, a sua participação também se desvalorizou. E isso significa prejuízo.
“À data de 30 de junho este investimento tinha um valor de aquisição de 346,6 milhões de euros e um valor de mercado de 240,5 milhões de euros (desvalorização de 31%). Em consequência foi registada uma imparidade no valor de 106,1 milhões de euros”.
O BES deverá vender os 10% que detém na Portugal Telecom. A participação está “classificada na carteira de Ativos disponíveis para venda”.

12. Há suspeitas gravíssimas

“Na medida em que a descrição de alguns dos contributos para esses resultados parece indiciar a existência de eventuais violações de normas legais, tais indícios irão ser devidamente investigados e, se for o caso, comunicados às autoridades competentes para os fins legalmente previstos”, prometeu Vítor Bento ontem à noite.
Já antes, o Conselho de Administração tinha afirmado estar “empenhado” em apurar os factos que levaram a estes prejuízos “e propõe-se adotar todas a medidas que se encontrarem ao seu alcance com vista a recuperar os montantes máximos possíveis dos créditos ora provisionados e a fazer com que o banco possa ser ressarcido pelos prejuízos causados por via de eventuais comportamentos ilícitos que venham a ser apurados, por parte de indivíduos ou entidades, através dos vários meios e instâncias a que poderá recorrer para o efeito”.
O BES emitiu obrigações durante o primeiro semestre que foram adquiridas por clientes de retalho, através de intermediários financeiros e por via de vários produtos, por valores superiores ao respetivo valor de emissão. O prejuízo ficou no banco. Já em julho foram identificadas sociedades veículo cujos ativos eram fundamentalmente constituídos por estas obrigações. “Os atuais membros do Conselho de Administração que estavam em funções à data de 30 de junho desconheciam as transações realizadas através de intermediários financeiros atrás referidas”.

13. Ricardo Salgado e Morais Pires no centro das suspeitas

Basta citar o Banco de Portugal: “A auditoria forense determinada pelo Banco de Portugal, que já está em curso, permitirá avaliar responsabilidades individuais, incluindo as do anterior Presidente da Comissão Executiva [Ricardo Salgado], anterior administrador com o pelouro financeiro [Amílcar Morais Pires] e outros membros da Comissão Executiva que entretanto renunciaram aos cargos exercidos. Caso se confirme a prática de ilícitos, serão extraídas as necessárias consequências em matéria contraordenacional e, porventura, criminal.”

E a esperança está em...

Há coisas que podem correr bem. As provisões que foram constituídas no semestre cobrem entre 90% e 100% dos riscos encontrados. Se, por exemplo, a RioForte, a Espírito Santo International e a ESFG conseguirem vender activos e pagar parte da dívida, então a perda do BES será inferior à prevista nas provisões.
É possível que o interesse de privados venha a concretizar-se num aumento de capital sem recurso ao Estado. O valor do banco será sempre diluído mas evita-se que os contribuintes corram riscos - e que a dívida pública líquida aumente.
Angola pode correr bem: o desfecho sobre a perda do BES Angola não está concluído e tem sido assumido que a situação está protegida pela garantia soberana. A resolução completa dos problemas exige um aumento de capital do BES Angola, que pulverizará a participação do BES. Mas que evita contágio dos prejuízos. É preciso que esta negociação corra bem.

O plano de reestruturação de Vítor Bento pode correr bem. Ainda não se lhe conhecem os detalhes, mas aguarda-se com expectativa.
Os depósitos estão seguros: “O Banco de Portugal reitera que estão reunidas as condições necessárias à continuidade da atividade desenvolvida pela instituição e à plena proteção dos interesses dos depositantes.”

[PC05]

cotação suspensa (só por poucos minutos) ... foi um despejo de 6M ações.

[AT2014]

boas,

ontem "armado em esperto" entrei qd estava a 23cents e andei da parte da manhã atento (ainda estava a ganhar) de tarde n csg acompanhar a cotação e foi o q se viu e só hoje csg largar a posição...foi para aprender

Acredita que ainda não aprendeste...

Stifler2014,

A licão atirar é:
1- Evitar entrar sem ter fundamentos que o justifiquem (correrias de toda a gente não são fundamentos)
2- Mais vale pouco rico que muito pobre (se estavas a ganhar 10% porque não saiste ?)
3- Colocar sempre um stop (dos 0,235 aos 0,19 vai um mundo).
4- Utilizar sempre um trail stop para proteger os ganhos (poderias ter colocado um trail stop aos 0,24 por exemplo e provávelmente terias sido stopado aos 0,26 e hoje estavas todo contente). Se não sabes o que é um trail stop eu explico: É um stop dinâmico que vai atrás do preço e fica estático quando o preço vira ao contrário. A receita ideal para dormirmos descansado quando já estamos a ganhar.

Abraço e bons negócios

[HUGAF]

só um pontinho...

haverá algum acionista com interesse em por mais guito numa instituição que andou a "enganar" as contas?

Apesar de tudo, se as contas se clarificarem todas e for feito um AC a preços razoáveis dirigido aos privados acho que seria um êxito estrondoso estilo BCP a 0,04€. Digo isto a sério. Não sei é se há tempo para isto pois estariamos a falar de mais 2 meses de purgatório e o negócio do Bes não aguentaria.

Estou convencido que, mais tardar neste fim de semana, terá de ser apresentada a solução.

Abraço e bons negócios

Era isso mesmo....o aumento de capital agora (uma vez que o BES tem pressa nisso) tem menores chances de ter sucesso... se o BES tivesse mais tempo... e a desconfiança tivesse acalmando (estilo BCP) o sucesso do AC seria maior...

[majomo]

boas,

ontem "armado em esperto" entrei qd estava a 23cents e andei da parte da manhã atento (ainda estava a ganhar) de tarde n csg acompanhar a cotação e foi o q se viu e só hoje csg largar a posição...foi para aprender

Acredita que ainda não aprendeste...

[AT2014]

só um pontinho...

haverá algum acionista com interesse em por mais guito numa instituição que andou a "enganar" as contas?

Apesar de tudo, se as contas se clarificarem todas e for feito um AC a preços razoáveis dirigido aos privados acho que seria um êxito estrondoso estilo BCP a 0,04€. Digo isto a sério. Não sei é se há tempo para isto pois estariamos a falar de mais 2 meses de purgatório e o negócio do Bes não aguentaria.

Estou convencido que, mais tardar neste fim de semana, terá de ser apresentada a solução.

Abraço e bons negócios

[Açor3]

AT2014

[Açor3]

Conhece algum banco português que não tenha martelado as contas?E foi por isso que saíu?

[AT2014]

João73

Eu não diria melhor.Parabéns pela forma sucinta e clara com que expôs o tema.Vá aparecendo mais vezes que faz cá falta.

Amigo Açor3,

Não consigo deixar de simpatizar consigo pois é mesmo um optimista imbativel. E Já vi que o meu amigo arrisca-se a ser o accionista de referência (e único) aquando da entrada do estado

Abraço e bons negócios

[HUGAF]

só um pontinho...

haverá algum acionista com interesse em por mais guito numa instituição que andou a "enganar" as contas?

[AT2014]

SCP74

Se o banco for à falência perde mesmo tudo.Se o estado entrar no capital do Bes, vai perder mais alguma coisa,porque vai haver mais acções em circulação por via da entrada do Estado.Mas no ponto em que estamos nada significativo.

Amigo Açor3,

Ia-lhe dizer que está enganado relativamente à regulamentação. Mas não o vou repetir mais pois verifico que não parece perceber isso.

Assim vou dizer-lhe que está certo no que diz. Porque está mesmo !!!! O que diz é verdade !!! Se o estado entrar no capital do BES o investimento vai valer 0,00000000€ por acção. Mas se virmos que agora está a 0,19 realmente já não se perde grande coisa. Nada de significativo......

Abraço e bons negócios

Bom dia,

Nesta situação de os acionista perderem tudo, temos que ter alguma cuidado no que podemos afirmar como dado concreto, pois podemos prejudicar muitos afirmando que vão perder tudo.

1. Temos que estar conscientes que não estamos a falar de um Banif.

2. O BES, foi até á poucos dias o maior banco privado Português.

3. É preciso ter noção da quantidade e qualidade de acionistas que tem participação no Banco.

4. A solução do Banco passa por aprovação de Assembleia dos acionistas, e caso fosse discutido a entrada do Estado em contrapartida dos acionistas perderem tudo, o que vos parece que os acionistas iam aprovar?

5. Porque motivo os acionista aprovariam a salvação do Banco em troca de perder a totalidade do seu património?

6. Atenção que os acionistas maioritários do Banco não são um Joe qualquer.

7. Para mim é completamente descabido a informação que esta a passar que os acionistas vão perder tudo. Se for para perder tudo, os acionista vão votar para fechar o tasco, e depois quero ver como o Estado resolve o problema.

8. Meu amigos, os acionistas tem um trunfo muito grande na manga, se for para perder tudo, então perdemos todos, o tasco fecha.

9 Como disse, não estamos a falar de um Banif que teve um aumento de capital sem direitos dos antigos acionistas, por imposição do Estado, mas quem eram os acionistas do Banif??????????

10. Acreditem que o BES tem muita força, como já mostrou o quanto ele arrasta no nosso mercado interno e externo.

11. Para terminar, sou novo nestas andanças da Bolsa, mas sempre tive presente que as janelas existem para serem abertas e depois fechadas, é esse mesmo o objetivo para que as janelas foram concebidas, para iluminar e arejar o espaço. Esta janela de ontem é demasiado grande e provoca muita corrente de ar e o que torna o espaço muito inconfortável, a qualquer momento alguém a pode fechar.




Um abraço,

João

Amigo João,

Como é novo nestas coisas de bolsa tem direito a colocar todas as perguntas e a obter todas as respostas. Percorrendo assim cada ponto que indica:

1. Temos que estar conscientes que não estamos a falar de um Banif.
Em termos de dimensão sim mas em termos substanciais são os dois bancos de retalho pelo que se aplica a mesma regulamentação.

2. O BES, foi até á poucos dias o maior banco privado Português.
Há um mês ainda era. E agora só não é na capitalização bolsista. Em termos de negócio provávelmente ainda é.

3. É preciso ter noção da quantidade e qualidade de acionistas que tem participação no Banco.
Quantidade muita. Qualidade está por saber. Os anteriores accionistas (GES) está visto que não têm qualidade nenhuma. O crédit Agricole está visto que tem pouca qualidade e os fundos especulativos e milhares de accionistas pequenitos pouco relevo têm em termos quem realmente investe no negócio e o faz andar para diante.

4. A solução do Banco passa por aprovação de Assembleia dos acionistas, e caso fosse discutido a entrada do Estado em contrapartida dos acionistas perderem tudo, o que vos parece que os acionistas iam aprovar?
Aqui basicamente é desconhecimento da lei. Mas clarifico: O Banco de Portugal pode inibir os direitos de voto de qualquer accionista se considerar que não ajudam na solução do banco. Ainda agora fez isso com todo o Grupo GES.

5. Porque motivo os acionista aprovariam a salvação do Banco em troca de perder a totalidade do seu património?
Pelo que já disse no ponto anterior e também porque sem um aumento de capital, seja donde vier, o banco faliria mesmo. Mas como digo atrás, a sua vontade é irrelevante se for contra o interesse imediato do banco.

6. Atenção que os acionistas maioritários do Banco não são um Joe qualquer.
Os accionistas maioritários, como digo no ponto 3 são basicamente especulativos ou estão em desinvestimento e como digo no ponto 4, é irrelevante a sua opinião.

7. Para mim é completamente descabido a informação que esta a passar que os acionistas vão perder tudo. Se for para perder tudo, os acionista vão votar para fechar o tasco, e depois quero ver como o Estado resolve o problema.
O sistema financeiro é demasiado complexo para sequer poder estar dependente de amuos de accionistas. É um activo que pode contar com o contributo deles ou não. Se estiverem de acordo com a solução óptimo. Se não estiverem aplica-se a regulamentação e pronto. Na vida nem tudo é uma democracia.

Acrescento que eu sou um cliente BES, adoro o BES e para mim o que é importante é que entre alguém que elimine este clima de suspeição, infundado, sobre a continuidade da instituição. Não tenho acções nem pretendo ter até estar tudo esclarecido.

8. Meu amigos, os acionistas tem um trunfo muito grande na manga, se for para perder tudo, então perdemos todos, o tasco fecha.
Completamente errado como digo nos pontos anteriores.

9 Como disse, não estamos a falar de um Banif que teve um aumento de capital sem direitos dos antigos acionistas, por imposição do Estado, mas quem eram os acionistas do Banif??????????
Podemos estar a falar disso mesmo se não houver uma melhor solução.

10. Acreditem que o BES tem muita força, como já mostrou o quanto ele arrasta no nosso mercado interno e externo.
100% de acordo. O problema é que todos os dias vai perdendo clientes, depósitos, reputação, accionistas de referência, etc. Por isso que o que interessa agora é salvar o banco o mais rápido possivel, com AC privado, público, misto, opa, fusão, etc. O que não há tempo é para mais indecisões.

[u]
11. Para terminar, sou novo nestas andanças da Bolsa, mas sempre tive presente que as janelas existem para serem abertas e depois fechadas, é esse mesmo o objetivo para que as janelas foram concebidas, para iluminar e arejar o espaço. Esta janela de ontem é demasiado grande e provoca muita corrente de ar e o que torna o espaço muito inconfortável, a qualquer momento alguém a pode fechar.

Não percebi a lógica das janelas mas deixo-lhe algumas dicas que deve seguir quando investe na bolsa:
1- Tudo o que desce nem sempre sobe. Rezas não ajudam.
2- Quanto menor volatilidade um activo tem mais previsivel é e maior a capacidade de se ganhar dinheiro. Quanto mais inexperientes somos maior a necessidade de ficarmos fora de acções voláteis.
3- Os stops estão lá para nos salvarem de perdas catastróficas. Use-os sempre.

Abraço e bons negócios

[joao73]

10. Acreditem que o BES tem muita força, como já mostrou o quanto ele arrasta no nosso mercado interno e externo.

11. Para terminar, sou novo nestas andanças da Bolsa, mas sempre tive presente que as janelas existem para serem abertas e depois fechadas, é esse mesmo o objetivo para que as janelas foram concebidas, para iluminar e arejar o espaço. Esta janela de ontem é demasiado grande e provoca muita corrente de ar e o que torna o espaço muito inconfortável, a qualquer momento alguém a pode fechar.

Não leves a mal joão, mas há para ai tantos títulos com janelas bem mais arejadas, onde o ar está muito menos viciado, e tu dizes que o BES tem muita força?! Onde é que ela tem estado? Só tu é que a vês... no início dizes que pode ser perigoso falar em falência, eu acho mais perigoso dizer que o "BES tem muita força"!

bom dia Artista,

Tu sabes que eu seu, que sabes que sei, que não foi isso que eu disse.

O que eu digo é que o BES tem muita força, e tu sabes disso, ele foi considerado o causador da queda da bolsa nacional e internacional, sabes que quando eu digo que tem muita força não é simplesmente força de subida.

O que eu digo é que o BES tem muita força para subir ou para descer, e acima de tudo arrasta com ele toda a Bolsa Portuguesa e não só.

Em relação de existir muitas janelas que continuam abertas é verdade que muitas não foram fechadas, mas existem para serem fechadas, e por isso a qualquer momento podem ser fechadas, pode ser amanhã como daqui a um ano. Na verdade existem muitas poucas que ficam empenadas e não existe forma de as fechar. Não quero dizer asneiras, mas penso que o meu estimado Ulisses, tem qualquer coisita escrita a explicar melhor este fenómeno.

Um abraço,

João

[Marco Martins]

2. O BES, foi até á poucos dias o maior banco privado Português.

3. É preciso ter noção da quantidade e qualidade de acionistas que tem participação no Banco.

6. Atenção que os acionistas maioritários do Banco não são um Joe qualquer.

so discordo destes 3 pontos... porque:

2. foi o maior porque "enganou" as contas
3. a qualidade dos accionistas ou fica duvidosa ou foram enganados
6. os accionistas não são o Joe... mas recordo-me que quando o Joe Berardo chegou ao BCP e viu como aquilo era, a cotação foi sempre a descer... até se ganhar credibilidade nas contas... com o BES não será o Joe, mas sim o Bento...

O principal garante de uma instituição bancária é a confiança e credibilidade... e isso demora tempo a recuperar... bem como todas as perdas e mais valias e sinergias que não conseguirá ter nos próximos tempos

[F-Type]

Alguem por favor,

Me indique o link daquele tipo que faz AT na ETV no programa Fecho de Contas...

Indicava 7 cêntimos ao Bes?..

[HUGAF]

Artista cria um Tópico sobre OPA's e Falencias que nestas alturas será o mais activo...

Artista de facto tas engano... desculpa lá... o BES tem imensa força...entao não é que desde abril já caiu mais de 80%..

de facto falta de força não é o problema do BES

[M42]

João,

Atenção que os actuais acionistas podem ver o BES tipo "Stop loss"

[stifler2014]

boas,

ontem "armado em esperto" entrei qd estava a 23cents e andei da parte da manhã atento (ainda estava a ganhar) de tarde n csg acompanhar a cotação e foi o q se viu e só hoje csg largar a posição...foi para aprender

[papafigos]

Regras europeias definem que intervenção do Estado nos bancos dita perdas totais para os accionistas.

As regras que estão actualmente em vigor determinam que se o Estado entrar no capital de um banco os accionistas perdem tudo. Pode haver excepções, mas será preciso que os Governos convençam Bruxelas que este tipo de intervenção criava um risco sistémico.
Numa altura em que o Banco Espírito Santo BES está sob os holofotes devido às necessidades de aumento de capital, é revelante esclarecer o que acontece caso o Estado injecte dinheiro no banco. As regras que foram aplicadas ao BPI, BCP e Banif, já não estão em vigor. Assim, os accionistas das instituições financeiras que precisem de receber ajuda terão novas premissas.

Numa primeira fase as instituições têm de procurar soluções privadas. Mas, esgotadas as tentativas de se encontrarem soluções privadas, será então forçada a contribuição dos accionistas e dos detentores de dívida subordinada, que deverão perder a totalidade dos seus investimentos antes do primeiro euro de dinheiro público ser desembolsado. Segue-se a entrada do Estado que tomará conta da instituição para, após a reestruturação, a devolver ao mercado num processo aberto aos novos accionistas.

Em causa estão as novas regras, reguladas pela Direcção-geral da Concorrência da Comissão Europeia, definidas pela directiva que está em vigor e que se manterá até que entre em vigência o mecanismo único de resolução.

Esta directiva abre portas a excepções, nomeadamente de proporcionalidade ou de avaliação de impactos de estabilidade financeira da instituição bancária. Mas para esses casos a avaliação para o pedido de excepção compete em primeira linha ao Governo.

Para o Governo português actuar com dinheiros públicos sem perdas dos accionistas e obrigacionistas juniores, teria de provar junto da Comissão Europeia que este tipo de intervenção criava um risco sistémico, ou seja, afectaria e obrigaria a intervir noutras instituições financeiras. E, no Executivo, tal como noticiado pelo Negócios a 16 de Julho, considera-se que no caso do BES essa prova é muito difícil, senão impossível. Outra excepção poderia ser concedida caso as perdas pudessem ter impactos considerados desproporcionais.

As novas regras europeias foram já aplicadas na Eslovénia no final do ano passado quando o país precisou de fechar dois bancos e reestruturar outros três. Na altura, a Comissão Europeia considerou que a imposição de perdas aos accionistas e detentores de dívida júnior foi "uma contribuição apropriada pelo bancos e os seus donos para o esforço de reestruturação", lê-se numa nota da Comissão Europeia.

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... istas.html

Também acreditava no facto de que para o Estado recapitalizar o banco de qualquer forma teria na pratica de o nacionalizar...

Contudo, se assim fosse, qual seria a lógica de uma solução mista como noticiado no jornal negócios? Quem iria a um aumento de capital sem ter certeza de que estaria totalmente garantido e evitaria a entrada do estado?

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10. Acreditem que o BES tem muita força, como já mostrou o quanto ele arrasta no nosso mercado interno e externo.

11. Para terminar, sou novo nestas andanças da Bolsa, mas sempre tive presente que as janelas existem para serem abertas e depois fechadas, é esse mesmo o objetivo para que as janelas foram concebidas, para iluminar e arejar o espaço. Esta janela de ontem é demasiado grande e provoca muita corrente de ar e o que torna o espaço muito inconfortável, a qualquer momento alguém a pode fechar.

Não leves a mal joão, mas há para ai tantos títulos com janelas bem mais arejadas, onde o ar está muito menos viciado, e tu dizes que o BES tem muita força?! Onde é que ela tem estado? Só tu é que a vês... no início dizes que pode ser perigoso falar em falência, eu acho mais perigoso dizer que o "BES tem muita força"!

[Açor3]

João73

Eu não diria melhor.Parabéns pela forma sucinta e clara com que expôs o tema.Vá aparecendo mais vezes que faz cá falta.