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Caldeirão da Bolsa

Presidenciais Americanas (2024)

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Ulisses Pereira » 8/10/2020 12:01

Não digo que é dinheiro fácil, tem risco naturalmente. o que sei é que se hoje apostares 1000 euros na vitória de Biden e ganhares, tens um lucro de 500 euros. Se apostares na vitória de Trump e acertares, tens um lucro de 1980 euros.

Se fosse certo que Biden ganhasse, o lucro seria quase zero. Coloco aqui as questões das probabilidades. E 65% não são 80 nem 90 nem 99%.

Abraço,
Ulisses
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por xxx...talha bestas...xxx » 8/10/2020 11:53

ulisses, como dizes, e dizes bem...

Ulisses Escreveu:É o nível a que um presidente americano não pode descer. Mas ele pode tudo. É o que ele acha.


trump julga que todos os caminhos são possíveis para defender as suas ideias, e de quem por detrás do actual presidente está, pelo que vai executando o seu plano ao detalhe.

posso estar errado, mas, cada vez penso mais que será re-eleito.

quanto aos odds, se é como afirmas então apostando um milhão na eleição do joe, para quem tiver $ 1 milhão, é dinheiro fácil :mrgreen:

a ver vamos

EDIT
Editado pela última vez por xxx...talha bestas...xxx em 8/10/2020 12:34, num total de 1 vez.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Ulisses Pereira » 8/10/2020 11:30

Djovarius, mas a Jane Fonda ter dito uma idiotice dessa justifica que o presidente diga uma coisa daquelas? É o nível a que um presidente americano não pode descer. Mas ele pode tudo. É o que ele acha.

Quanto à ideia de tudo isto ser "fake", não acredito minimamente nisso. E se foi correu-lhe mal porque quer as sondagens quer as odds das casas de apostas, reforçaram claramente a derrota de Trump. (Odds apontam para uma probabilidade implícita de 65% de vitória de Biden) Além disso, como já se revelou em várias outras coisas, tudo se acaba por saber, há sempre um bufo disposto a vender-se por dinheiro. E se fosse "fake" e se soubesse era fim de Trump.

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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Marco Martins » 8/10/2020 10:39

xxx...talha bestas...xxx Escreveu:esse show off será proveitoso, na medida em que:

i) o twit de ontem sobre uma dádiva divina ter ocorrido o contágio, mostrou que conseguiu superar a doença, sendo per si, mais uma prova de força superada, conferindo à saúde de trump uma prova de resiliência;

ii) por outro lado, mostrou através dum medicamento "regeneron", haver ficado curado, potenciando a força de acreditar ao povo americano que a cura é possível, está aí, até para os mais frágeis, grupos etários de maior idade;

assim, show off, ou não, foi um win/win para o presidente em curso.


Sim, um show off calculado e premeditado!
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por xxx...talha bestas...xxx » 8/10/2020 10:27

esse show off será proveitoso, na medida em que:

i) o twit de ontem sobre uma dádiva divina ter ocorrido o contágio, mostrou que conseguiu superar a doença, sendo per si, mais uma prova de força superada, conferindo à saúde de trump uma prova de resiliência;

ii) por outro lado, mostrou através dum medicamento "regeneron", haver ficado curado, potenciando a força de acreditar ao povo americano que a cura é possível, está aí, até para os mais frágeis, grupos etários de maior idade;

assim, show off, ou não, foi um win/win para o presidente em curso.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Marco Martins » 8/10/2020 10:20

Sinceramente, ainda acho que o Trump ter sido contaminado pelo covid19, é algo fake.
Eventualmente alguem da equipa dele tera sido contagiado, mas o Trump terá feito o mesmo espectaculo que o Bolsonaro... show off...
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por djovarius » 8/10/2020 10:09

Bom dia,

Vê-se que não acompanham a 100% a cena norte-americana (dormi pouco, vi o debate dos vice, o qual pareceu um pouco o Portugal-Espanha de ontem).
O Trump disse que foi uma bênção ele ter apanhado a doença. Isto é uma resposta indireta a uma controvérsia que esteve ontem a "bombar" nos EUA: Jane Fonda, afirmou que "a covid-19 era um presente de Deus para a esquerda".
Jane Fonda, uma ex-atriz, conhecida por ser mais uma justiceira social, esquerda "gourmet", foi casada com o Ted Turner, fundador da CNN. Dá a entender que sem a covid-19, Trump ganharia facilmente. Enfim, veja-se o nível.

É isto que me chateia. É muito fácil atacar o homem sem ver a "big picture". Aliás, a ideia é dar Regeneron grátis a toda a gente :twisted:

Abraço

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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por BearManBull » 8/10/2020 7:22

Ulisses Pereira Escreveu:Trump acaba de afirmar que a infecção de Covid é uma benção de Deus. Nem vale a pena comentar. É apenas triste.


Tradução literal é algo assim: "Penso que foi uma benção de Deus, eu ter apanhado Covid."

03:30
https://twitter.com/realDonaldTrump/sta ... 23047?s=20
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por JohnyRobaz » 7/10/2020 23:57

Ulisses Pereira Escreveu:Trump acaba de afirmar que a infecção de Covid é uma benção de Deus. Nem vale a pena comentar. É apenas triste.


Ainda mais triste é ver pessoas que aparentam ser inteligentes e decentes a achá-lo um grande presidente, alinhando na conversa de que os media estão todos manipulados em modo teoria da conspiração. É triste, de facto. Mas tenho esperança que não dure muito mais tempo. Veremos é se o menino mimado sabe perder.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Ulisses Pereira » 7/10/2020 23:17

Trump acaba de afirmar que a infecção de Covid é uma benção de Deus. Nem vale a pena comentar. É apenas triste.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por BearManBull » 6/10/2020 23:31

pepe7 Escreveu:Pelas tuas palavras acima, acreditas que caso o Trump ganhe as eleições, é sinal de "Bull Market"... :) Caso tal aconteça, vais guiar-te pela AT ou pelo Trump ? :roll: :D


Não me vou guiar por Trump nenhum. O Trump conseguiu manter o Bull e manter a paz não que dizer que no segundo mandato não seja um descambar até porque subiu a divida consideravelmente este ano.

Em termos de feeling acredito mesmo que possa vir um bear market, independentemente de quem ganhe as eleições. Ambos os candidatos são maus, no longo prazo temo que os democratas sejam piores porque quando um socialista cria uma lei nunca mais ninguém a consegue abolir.

O plano dos democratas é mais um atentado à democracia, é mais um impulso à impostocracia. O mostro da SS como sempre é o papão de serviço que quer sempre destruir a geração de riqueza para estimular a pobreza. Se os impostos resolvessem problemas o comunismo tinha triunfado, no final já sabemos o que vai acontecer aposto que a Lady Gaga e companhias quando virem o novo IRS vai logo deixar a costela socialista de lado e vai mudar a residência fiscal para outro local que encaixe melhor com a ideologia e a conta vai acabar sempre no bolso dos mesmos.
Anexos
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por pepe7 » 6/10/2020 15:26

BearManBull Escreveu:
pepe7 Escreveu:Especulando um pouco, quem nos garante que não possamos estar próximos do fim deste "Bull market" nos EUA, independente de quem seja o próximo presidente! Ninguém...

Vale o que vale, mas envio em anexo: GEo-Tritch-cycles :D


Sim nisso tens toda a razão, o Biden não é premonição de bear market. Mas tem um potencial bastante maior logo à partida principalmente porque promete aumento de carga fiscal. De resto evito analisar o mercado com base em tudo que não seja AT.


BearManBull,

É a tua opinião, não sei se vai ser assim ou não, pois não sei quais serão as politicas aplicadas nessa altura...etc
Independentemente de quem for o próximo Presidente dos EUA, Trump ou Biden, qualquer um deles poderá estar sujeito a "apanhar" pelo meio um "bear market"...Se ele vai acontecer ou não nos próximos 4 anos?! Eis a dúvida...
Eu, efetivamente faço por guia-me pelo pouco que sei de AT, o postar GEo-Tritch-cycles é apenas curiosidade da minha parte. E especular... :P Posso estar com um certo sentimento pessimistas, independente do próximo Presidente dos EUA, mas esse meu sentimento pode estar redondamente equivocado...

BearManBull Escreveu:A minha questão é mais se prefere um Biden bonzinho com Bear Market com mais impostos, mais poder dos estados, mais potenciais conflitos globais e maior influência chinesa e com uma estratégia ambiental potencialmente devastadora para a economia e para o próprio ambiente ou um Trump bronco com Bull Market menos impostos, menos estado, potencialmente sem conflitos e com maior pressão sobre a China e sem estratégia ambiental.


Pelas tuas palavras acima, acreditas que caso o Trump ganhe as eleições, é sinal de "Bull Market"... :) Caso tal aconteça, vais guiar-te pela AT ou pelo Trump ? :roll: :D

Deixo o gráfico mensal do SP&500, é curioso verificar que este ano o índice em março esteve abaixo dos valores aquando da tomada de posse de Trump a 20 de janeiro de 2017. Infelizmente sabemos o porquê! Posteriormente até já fez máximos. O mercado é isto... em que por vezes acontecem coisas que achamos "impensáveis", logo uma incógnita! Mas imagina que ele era reeleito nessa altura (março)... :)
Bem, já estou no mundo das suposições...não vale a pena ir por ai... :oops:
Anexos
SP500 Monthly1.png
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por pepe7 » 6/10/2020 15:05

nunoand99 Escreveu:
pepe7 Escreveu:
Especulando um pouco, quem nos garante que não possamos estar próximos do fim deste "Bullmarket" nos EUA, independente de quem seja o próximo presidente! Ninguém...

Vale o que vale, mas envio em anexo: GEo-Tritch-cycles :D


So precious! :)

1872!

Não consegues meter isso com melhor resolução?

Não se consegue ver bem os anos... Eu adorava ter isso guardado no computador, nem que seja para colecção.

Nunoand99,

Efetivamente a qualidade do formato pdf em anexo também não é a melhor, tenho em formato png (sendo aparentemente um pouco melhor) mas não consigo anexar (o ficheiro é muito grande). Alias, salvo erro foi retirado aqui do CB de um tópico, não me recordo qual, pois já foi há bastante tempo. Vê se servem as imagens em anexo. Caso pretendas em formato png, envia uma msg privada com o email para te enviar.

nunoand99 Escreveu:De qualquer forma, não esquecer que a injecção de dinheiro por parte dos bancos centrais subverte a lógica desses ciclos.

Na realidade houve várias correlações que simplesmente morreram no pós 2008-2009, e que ninguém sabe se voltarão a ser iguais mesmo após se parar com a injecção de dinheiro na economia.

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Sim, até poderá revolucionar a tal lógica.
Sempre houveram intervenções, mas claro, salvo erro nunca nas dimensões atuais e de uma forma tão célere...de triliões e que poderá alterar a lógica desses ciclos. Mas a injecção de triliões não tem implicações!?
Também é preciso perceber/saber qual será o verdadeiro impacto desta Pandemia nas economias (infelizmente algo de novo para a maioria de nós em tudo), pois infelizmente está Pandemia ainda não terminou e não sabemos quando vai terminar...

Certamente nem sempre bateu certo.Dai dizer "Vale o que vale".
Mas,o que podemos verificar nos GEo-Tritch-cycles, é que nos dois anteriores fim de "bull markets", mais ano/menos ano a coisa bateu +- certa :
- Crise dotcom 2000;
- Crise do subprime 2007.
Falta saber se essa "correlação" também vai terminar nos GEo-Tritch-cycles, os próximos tempos dirão se sim ou não....vamos aguardar :P
Já agora, que para que fique claro, não me guio pelos GEo-Tritch-cycles (é apenas curiosidade da minha parte), mas sim pelo pouco que sei de AT.
Anexos
GEo-Tritch-cycles.pdf
(139.8 KiB) Transferido 148 Vezes
GEo-Tritch-cycles 1.JPG
GEo-Tritch-cycles 2.JPG
SP500 Monthly.png
Editado pela última vez por pepe7 em 6/10/2020 16:00, num total de 1 vez.
Abraço,
Pepe

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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Ulisses Pereira » 5/10/2020 22:24

DJ, acredito que andasse próximo disso, mas ninguém acreditava no fenómeno Trump. Ele foi estudado durante 4 anos, já se sabe a verdadeira força e popularidade do homem. E os eleitores também o conhecem melhor.

Obviamente que as coisas podem mudar, mas tal como no dia em que escrevi este artigo, hoje parece-me altamente provável que seja o fim de linha para Trump como presidente dos States. Mas até ao lavar dos cestos é vindima.

Já agora, para quem acha que Trump vai ganhar, pode ganhar bom dinheiro.

Abraço,
Ulisses
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por BearManBull » 5/10/2020 21:31

pepe7 Escreveu:Especulando um pouco, quem nos garante que não possamos estar próximos do fim deste "Bullmarket" nos EUA, independente de quem seja o próximo presidente! Ninguém...

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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por djovarius » 5/10/2020 21:28

Ulisses,

Isso ´´e muito interessante, não tenho acompanhado, mas no fim de semana ouvi (não sei, na Fox!!??) que há 4 anos, por esta altura, era só de 10%.
Foi por isso que aquela revista imprimiu a famosa capa "Madame Presidente".

Abraço

dj
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Ulisses Pereira » 5/10/2020 21:06

Sim, refiro-me ao curto prazo. Já agora, as odds das casas de apostas dão uma probabilidade de Trump ser eleito de menos do que 38%.

Abraço,
Ulisses
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por nunoand99 » 5/10/2020 20:51

pepe7 Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Mas não tenho dúvidas que os mercados prefeririam claramente Trump a Biden. Se Trump ganhar temos festa nos mercados.

Abraço,
Ulisses


Olá Ulisses,

Quando te referes à suposta "festa" nos mercados caso o Trump ganhasse, estás a referir-te no curto prazo, isto é, imediatamente à suposta reeleição! Certo!

Pois, há pessoas que podem interpretar que os mercados vão continuar sempre a subir com o Trump no poder :P
Logo, é preciso "alguns" perceber que antes de o Trump ser eleito a 8 de novembro de 2016, os Estados Unidos vinham com um "Bullmarket" desde 2009, com o Barack Obama na Presidência, isto é, mais de 7 anos e meio de "Bullmarket"...

Até interpreto como sendo "coincidência", não tirando o devido valor ás politicas de quem governa...:
Barack Obama : 44.º Presidente dos Estados Unidos
Período: 20 de janeiro de 2009 até 20 de janeiro de 2017

Logo, acho errado este tipo de afirmações/suposições :

BearManBull Escreveu:A minha questão é mais se prefere um Biden bonzinho com Bear Market com mais impostos, mais poder dos estados, mais potenciais conflitos globais e maior influência chinesa e com uma estratégia ambiental potencialmente devastadora para a economia e para o próprio ambiente ou um Trump bronco com Bull Market menos impostos, menos estado, potencialmente sem conflitos e com maior pressão sobre a China e sem estratégia ambiental.


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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 5/10/2020 20:21

Primeiro através de um tweet e depois através da sua equipa médica, já foi cofirmado que sairá hoje do Hospital (aparentemente será acompanhado na Casa Branca por uma unidade especial).
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por pepe7 » 5/10/2020 19:27

Ulisses Pereira Escreveu:Mas não tenho dúvidas que os mercados prefeririam claramente Trump a Biden. Se Trump ganhar temos festa nos mercados.

Abraço,
Ulisses


Olá Ulisses,

Quando te referes à suposta "festa" nos mercados caso o Trump ganhasse, estás a referir-te no curto prazo, isto é, imediatamente à suposta reeleição! Certo!

Pois, há pessoas que podem interpretar que os mercados vão continuar sempre a subir com o Trump no poder :P
Logo, é preciso "alguns" perceber que antes de o Trump ser eleito a 8 de novembro de 2016, os Estados Unidos vinham com um "Bullmarket" desde 2009, com o Barack Obama na Presidência, isto é, mais de 7 anos e meio de "Bullmarket"...

Até interpreto como sendo "coincidência", não tirando o devido valor ás politicas de quem governa...:
Barack Obama : 44.º Presidente dos Estados Unidos
Período: 20 de janeiro de 2009 até 20 de janeiro de 2017

Logo, acho errado este tipo de afirmações/suposições :

BearManBull Escreveu:A minha questão é mais se prefere um Biden bonzinho com Bear Market com mais impostos, mais poder dos estados, mais potenciais conflitos globais e maior influência chinesa e com uma estratégia ambiental potencialmente devastadora para a economia e para o próprio ambiente ou um Trump bronco com Bull Market menos impostos, menos estado, potencialmente sem conflitos e com maior pressão sobre a China e sem estratégia ambiental.


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Vale o que vale, mas envio em anexo: GEo-Tritch-cycles :D
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GEo-Tritch-cycles.JPG
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(139.8 KiB) Transferido 145 Vezes
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 5/10/2020 17:05

Entenda-se, aquilo é o ponto de partida para se perceber o fenómeno, não é o fim da estrada.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por djovarius » 5/10/2020 17:03

Obrigado, Marco, assim que poder vou ver essa info,

Mas o que eu queria dizer quando escrevi aquilo, não era negar isso, apenas salientar que não era o caos que se apregoava antigamente.
É que as pessoas estavam mesmo a afirmar que as praias, a costa a que nós tínhamos acesso, simplesmente ia acabar, ia desaparecer.
A verdade é que o alarmismo não era real. Eu vejo isso bem nos locais que conhecia nesse tempo, comparando com a atualidade.
Creio até que temos meios para combater alguns dos problemas que se prendem com os efeitos locais dessa subida global.

Mas depois quero ler aquilo, obrigado

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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por pepe7 » 5/10/2020 16:40

BearManBull Escreveu:
Para alguém com o poder do presidente dos USA não me parece algo complicado de encenar.
A verdade é que o que saiu cá é tudo pouco consistente e depois o timing não podia ser melhor. E nestas coisas é em termos políticos é um win win.

Obviamente que estou a divagar mas tenho sérias suspeitas. Esta vida já me ensinou que nunca se deve confiar em ninguém muito menos em políticos.


Não consigo "entender" como "alguém" que não confia nos políticos, está aqui constantemente a defendê-lo(s)... :roll: :)

BearManBull Escreveu:Ele não tem covid nenhum, jogada de mestre é o que é.

E a afirmar/especular que o próprio encenou estar infectado com covid e a vangloriar o próprio de suposto feito... :wall:
Caso defendesse esta personalidade (não é caso), se porventura tivesse ocorrido esse tipo de comportamento/atitude, para mim ficava automaticamente riscado...
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 5/10/2020 16:08

BearManBull Escreveu:A unica ficção científica que conheço que nunca se concretizou tem um nome: socialismo.


Esclarecedor qb que esta seja a única ficção que conheces.



Voltando para coisas mais interessantes, Djo, tens aqui alguma informação sobre a subida do nível médio das águas do mar em sites de agências governamentais americanos. Destaco-te um parágrafo que te permite perceber que a tua análise avulsa carece de rigor e credibilidade pois claramente estás a falar de coisas que não dominas e a utilizar metodologias completamente inadequadas (que é, essencialmente, o que me preocupa nesta conversa):

https://climate.nasa.gov/vital-signs/sea-level/

https://oceanservice.noaa.gov/facts/sealevel.html

What's the difference between global and local sea level?

Global sea level trends and relative sea level trends are different measurements. Just as the surface of the Earth is not flat, the surface of the ocean is also not flat—in other words, the sea surface is not changing at the same rate globally. Sea level rise at specific locations may be more or less than the global average due to many local factors: subsidence, upstream flood control, erosion, regional ocean currents, variations in land height, and whether the land is still rebounding from the compressive weight of Ice Age glaciers.


Espero que não leves a mal nenhum destes comentários (pois não são partilhados com essa intenção).
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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