Pedro Passos Coelho
o que acontece...
caso o OE2011 não passe e o governo caia (demita-se de funções) o que acontece? eleições antecipadas? governo de iniciativa presidencial?
Elias Escreveu:O que eu quis frisar é que considero que na parte que diz respeito à oposição a responsabilidade é de todos os partidos e não apenas do PSD.
Discordo, da oposição, o unico partido de Poder é o PSD, os restantes representam franjas do eleitorado, com maior ou menor expressão em função dos tempos. Dai considerar que o PSD tem responsabilidades, como é obvio menores que o governo.
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
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Elias Escreveu:
Mas considero injusto que se atribua ao PPC o ónus de uma eventual não aprovação do OE; em meu entender os outros partidos da oposição têm igual responsabilidade - o CDS porque o seu voto favorável permite viabilizar o orçamento; e o PCP+BE porque os votos conjuntos destes dois partidos permitem igualmente obter a aprovação.
Totalmente de acordo. Mas ao Sócrates convém que o bombo da festa seja o PPC

Tudo bem Elias.
Gostaria de colocar pergunta, porque será que tantas pessoas que andavam caladas vêm agora pedir que se aprove o OE2011?
Tenho andado a pensar, será que o próximo orçamento fará tanta falta a Portugal, ou pelo contrário fará mais falta a certos sectores da "dita cuja" economia?
Pelo andar da carroça vamos ter o IVA para Junho de 2011 a 25 % , o PSD não tem conhecimento da execução orçamental e como tal não pode propor um OE alternativo, pelos visto o Governo ainda sabe menos que o PSD,
, Isto anda bonito, anda.
Gostaria de colocar pergunta, porque será que tantas pessoas que andavam caladas vêm agora pedir que se aprove o OE2011?
Tenho andado a pensar, será que o próximo orçamento fará tanta falta a Portugal, ou pelo contrário fará mais falta a certos sectores da "dita cuja" economia?
Pelo andar da carroça vamos ter o IVA para Junho de 2011 a 25 % , o PSD não tem conhecimento da execução orçamental e como tal não pode propor um OE alternativo, pelos visto o Governo ainda sabe menos que o PSD,

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Azelha13 Escreveu:Elias, não estou de acordo , a responsabilidade tanto é do Governo como da oposição.
Essa de dizer que a responsabilidade ser da oposição surge do próprio Governo para se descartar.
Azelha, de acordo. Claro que é do Governo. Eu não quis dizer que a responsabilidade era da oposição.
O que eu quis frisar é que considero que na parte que diz respeito à oposição a responsabilidade é de todos os partidos e não apenas do PSD.
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Elias, não estou de acordo , a responsabilidade tanto é do Governo como da oposição.
Essa de dizer que a responsabilidade ser da oposição surge do próprio Governo para se descartar.
Agora dizer que é desta que se resolve o problema com este Orçamento, eu não acredito. O que resolvia eram os Duo décimos, ficavam sem dinheiro para gastar, a ver se aprendiam de vez o que são finanças, porque isto de gastar sem olhar é muito fácil.
Já me bastou a ultima vez que subiram o IVA e o IRS que diziam que era para 2010 e 2011, e continuam a mentir, foi bem à poucos meses.
Com tantas mentiras das pessoas que rodeiam a classe politica comecei a duvidar se alguém fala a verdade ou só esta a proteger o seu posto ou seja o seu tacho.
Essa de dizer que a responsabilidade ser da oposição surge do próprio Governo para se descartar.
Agora dizer que é desta que se resolve o problema com este Orçamento, eu não acredito. O que resolvia eram os Duo décimos, ficavam sem dinheiro para gastar, a ver se aprendiam de vez o que são finanças, porque isto de gastar sem olhar é muito fácil.
Já me bastou a ultima vez que subiram o IVA e o IRS que diziam que era para 2010 e 2011, e continuam a mentir, foi bem à poucos meses.
Com tantas mentiras das pessoas que rodeiam a classe politica comecei a duvidar se alguém fala a verdade ou só esta a proteger o seu posto ou seja o seu tacho.
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AutoMech Escreveu:Bem, acho inverosímil o BE e o PCP darem o sim a um OE com aumento de impostos. Nesse caso não sobra ninguém...
São livres de não o aprovar.
Mas considero injusto que se atribua ao PPC o ónus de uma eventual não aprovação do OE; em meu entender os outros partidos da oposição têm igual responsabilidade - o CDS porque o seu voto favorável permite viabilizar o orçamento; e o PCP+BE porque os votos conjuntos destes dois partidos permitem igualmente obter a aprovação.
Nota: eu não estou a dizer que o OE deve ou não ser aprovado. Estou a dizer é que se não for aprovado a responsabilidade é de toda a oposição e não do PPC em concreto.
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O site não é www.cortardespesa.com mas sim www.cortardespesas.com.
Já ontem todas as noticias estavam mal. Os jornalistas que escrevem, nem sequer verificam
Já ontem todas as noticias estavam mal. Os jornalistas que escrevem, nem sequer verificam

"Sofremos muito com o pouco que nos falta e gozamos pouco o muito que temos." Shakespeare
A ideia é excelente mas tenho pena da malta que vai ler aquilo.
É mais do que certo que o site vai ser um sitio de desabafos e insultos e o menor dos males será algo do género "cortem nas mordomias dos palhaços dos governantes" ou "metam os deputados todos num barco e mandem-nos para África sem bilhete de volta".
Vai ser preciso um trabalho medonho para tirar o verdadeiro sumo daqueles que têm de facto propostas interessantes.
2500 sugestões num dia

É mais do que certo que o site vai ser um sitio de desabafos e insultos e o menor dos males será algo do género "cortem nas mordomias dos palhaços dos governantes" ou "metam os deputados todos num barco e mandem-nos para África sem bilhete de volta".
Vai ser preciso um trabalho medonho para tirar o verdadeiro sumo daqueles que têm de facto propostas interessantes.
2500 sugestões num dia



ha.. quanto é que não vale o povinho a ajudar a PPC. Eu fui lá mas dá-me a impressão que aquilo é mais para os funcionários públicos. Claro que cada um vai puxar a brasa á sua sardinha.Elias Escreveu:Site do PSD recebe 2.500 propostas para reduzir despesa pública
04 Outubro 2010 | 18:20
Lusa
A página da Internet lançada pelo PSD para recolher sugestões dos cidadãos para reduzir as despesas de funcionamento dos serviços públicos já recebeu mais de 20 mil visitas.
Em menos de 24 horas a página da Internet lançada pelo PSD para recolher sugestões dos cidadãos para reduzir as despesas de funcionamento dos serviços públicos já recebeu mais de 20 mil visitas e 2.500 propostas.
"Às 17:00 horas tínhamos quase 21 mil visitas e tínhamos quase 2.500 propostas submetidas", adiantou à Lusa o presidente do gabinete de estudos do PSD, José Manuel Canavarro, estrutura que lançou o 'site' www.cortardespesa.com.
Ainda de acordo com José Manuel Canavarro, das 2.500 propostas que já foram enviadas, cerca de 1.350 foram feitas por pessoas que deixaram um e-mail para contacto posterior.
O 'site' www.cortardespesa.com está disponível desde a meia-noite e pretende, segundo o presidente do gabinete de estudos do PSD, promover "um 'brainstorming' colectivo sobre a redução da despesa" do Estado.
O gabinete de estudos do PSD compromete-se a analisar as propostas - em relação às quais garante "total confidencialidade e anonimato" - e elaborar uma síntese, que enviará depois ao Parlamento, para que seja promovida a sua discussão pública.
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Site do PSD recebe 2.500 propostas para reduzir despesa pública
04 Outubro 2010 | 18:20
Lusa
A página da Internet lançada pelo PSD para recolher sugestões dos cidadãos para reduzir as despesas de funcionamento dos serviços públicos já recebeu mais de 20 mil visitas.
Em menos de 24 horas a página da Internet lançada pelo PSD para recolher sugestões dos cidadãos para reduzir as despesas de funcionamento dos serviços públicos já recebeu mais de 20 mil visitas e 2.500 propostas.
"Às 17:00 horas tínhamos quase 21 mil visitas e tínhamos quase 2.500 propostas submetidas", adiantou à Lusa o presidente do gabinete de estudos do PSD, José Manuel Canavarro, estrutura que lançou o 'site' www.cortardespesa.com.
Ainda de acordo com José Manuel Canavarro, das 2.500 propostas que já foram enviadas, cerca de 1.350 foram feitas por pessoas que deixaram um e-mail para contacto posterior.
O 'site' www.cortardespesa.com está disponível desde a meia-noite e pretende, segundo o presidente do gabinete de estudos do PSD, promover "um 'brainstorming' colectivo sobre a redução da despesa" do Estado.
O gabinete de estudos do PSD compromete-se a analisar as propostas - em relação às quais garante "total confidencialidade e anonimato" - e elaborar uma síntese, que enviará depois ao Parlamento, para que seja promovida a sua discussão pública.
04 Outubro 2010 | 18:20
Lusa
A página da Internet lançada pelo PSD para recolher sugestões dos cidadãos para reduzir as despesas de funcionamento dos serviços públicos já recebeu mais de 20 mil visitas.
Em menos de 24 horas a página da Internet lançada pelo PSD para recolher sugestões dos cidadãos para reduzir as despesas de funcionamento dos serviços públicos já recebeu mais de 20 mil visitas e 2.500 propostas.
"Às 17:00 horas tínhamos quase 21 mil visitas e tínhamos quase 2.500 propostas submetidas", adiantou à Lusa o presidente do gabinete de estudos do PSD, José Manuel Canavarro, estrutura que lançou o 'site' www.cortardespesa.com.
Ainda de acordo com José Manuel Canavarro, das 2.500 propostas que já foram enviadas, cerca de 1.350 foram feitas por pessoas que deixaram um e-mail para contacto posterior.
O 'site' www.cortardespesa.com está disponível desde a meia-noite e pretende, segundo o presidente do gabinete de estudos do PSD, promover "um 'brainstorming' colectivo sobre a redução da despesa" do Estado.
O gabinete de estudos do PSD compromete-se a analisar as propostas - em relação às quais garante "total confidencialidade e anonimato" - e elaborar uma síntese, que enviará depois ao Parlamento, para que seja promovida a sua discussão pública.
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fafite Escreveu:Então mas o PPC não sabe o que quer. Agora já está a dizer que não vai viabilizar o OE.
Espero bem que ninguém à direita autorize mais um aumento de impostos por parte dos socialistas.
Foi essa a receita que temos vindo a seguir e vê-se o lindo lugar onde estamos.
Sócrates tem que fazer o tpc, não cabular, não mentir e cortar o desperdício que ele próprio permitiu que se criasse dentro e à volta do estado.
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AutoMech Escreveu:Epá, eu acho que se eles tivessem com vontade de se abster, não estavam a esticar tanto a corda, não acham ?
Porque quanto mais esticarem, pior ficam na fotografia se aprovarem o OE com aumento de impostos (que parece inevitável).
Esta já seria altura para discursos mansos, acho eu. Será que os tipos estão mesmo numa de chumbar o raio do OE ?
Há ainda a hipótese do PP; mas o Sócrates não deve estar para aí virado, a julgar pelos ataques que fez recentemente ao PP a propósito dos submarinos (esta é a teoria do MRS).
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Epá, eu acho que se eles tivessem com vontade de se abster, não estavam a esticar tanto a corda, não acham ?
Porque quanto mais esticarem, pior ficam na fotografia se aprovarem o OE com aumento de impostos (que parece inevitável).
Esta já seria altura para discursos mansos, acho eu. Será que os tipos estão mesmo numa de chumbar o raio do OE ?
Porque quanto mais esticarem, pior ficam na fotografia se aprovarem o OE com aumento de impostos (que parece inevitável).
Esta já seria altura para discursos mansos, acho eu. Será que os tipos estão mesmo numa de chumbar o raio do OE ?

Passos insiste: PSD não viabiliza orçamento que aumente impostos
por Marco Dinis Santos, Publicado em 04 de Outubro de 2010 | Actualizado há 5 horas
ionline.pt
O líder do PSD, Pedro Passos Coelho, reiterou que não viabilizará o Orçamento de Estado para 2011 caso esteja previsto um aumento de impostos.
Em entrevista ao Diário Económico, Passos remete para o PS a responsabilidade no caso do orçamento não passar e afirma que “ se o primeiro-ministro quiser colocar a questão no tudo ou nada” se trata de uma “chantagem inaceitável que não é séria”.
Passos considera ainda “indispensável que não haja aumento de impostos ou redução das deduções ficais em saúde, educação e habitação”.
por Marco Dinis Santos, Publicado em 04 de Outubro de 2010 | Actualizado há 5 horas
ionline.pt
O líder do PSD, Pedro Passos Coelho, reiterou que não viabilizará o Orçamento de Estado para 2011 caso esteja previsto um aumento de impostos.
Em entrevista ao Diário Económico, Passos remete para o PS a responsabilidade no caso do orçamento não passar e afirma que “ se o primeiro-ministro quiser colocar a questão no tudo ou nada” se trata de uma “chantagem inaceitável que não é séria”.
Passos considera ainda “indispensável que não haja aumento de impostos ou redução das deduções ficais em saúde, educação e habitação”.
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PSD prepara campanha para desacreditar Sócrates
Os tempos de antena que o PSD vai pôr no ar no auge da discussão sobre o Orçamento vão mostrar as contradições do primeiro-ministro
Passos Coelho vai manter o suspense sobre a abstenção no Orçamento do Estado
O PSD está a preparar três tempos de antena para pôr em causa a "credibilidade" de Sócrates, um dos principais mantras da campanha do partido. As várias contradições entre o discurso do primeiro-ministro antes e depois do pacote de austeridade vão percorrer os três "filmes" de propaganda social-democrata em plena apresentação do Orçamento do Estado pelo governo (que tem de ser feita até 15 de Outubro), somando argumentos para um possível chumbo das contas do Estado.
Para já, Passos Coelho não se vai comprometer com qualquer solução definitiva antes de ver os números que o governo apresentará. Mas o risco de ficar associado - pela abstenção - à onda de previsível revolta que varrerá o país na sequência da aprovação do Orçamento pelo "bloco central" é um cenário temido da São Caetano à Lapa.
A confirmar-se o cenário do chumbo do Orçamento por parte do PSD - aquele "que não passa pela cabeça" ao próprio Presidente da República e à ala cavaquista-barrosista do PSD -, a crise política será imediata. José Sócrates demite-se, como já anunciou, e o Presidente da República tem duas opções, uma vez que não pode dissolver a Assembleia da República: pedir ao PS que forme um novo governo (o que Sócrates não aceita), pedir a outro partido (não há maioria alternativa, ou seja, PSD e CDS juntos não chegam para formar governo) ou então aguentar um governo demissionário à espera de umas eleições que só poderão ser convocadas depois da tomada de posse do Presidente da República eleito, que ocorre em Março. Queimando todos os prazos, as eleições poderiam ainda ocorrer em Maio e o país viveria sem Orçamento do Estado - e sem ver aprovado o pacote de austeridade que contenta a Comissão Europeia e a OCDE.
Ser responsabilizado pela abertura da crise política num momento frágil para a economia portuguesa acossada pelos juros da dívida pública ou ser co-responsabilizado pelo maior pacote de cortes desde 1983 (e pela sua consequente impopularidade) é a escolha difícil de Passos Coelho.
Ontem, a Lusa divulgou que o gabinete de estudos do PSD se prepara para lançar uma discussão pública sobre o corte de despesas do Estado, que será divulgada num site - www.cortardespesas.com. "Queremos ouvir as pessoas, o funcionário do Estado, o colaborador duma empresa pública, o funcionário duma autarquia, o empresário que se relaciona com o Estado, o cidadão comum que procura serviços públicos, do estudante ao pensionista. Acreditamos que as pessoas podem dar ideias e definir acções importantes para que se possa fazer melhor com a redução da despesa, sem prejudicar a qualidade do serviço prestado", afirmou José Manuel Canavarro, do gabinete de estudos do partido, à agência Lusa. O PSD promete "total confidencialidade e anonimato".
http://www.ionline.pt/conteudo/81588-ps ... r-socrates
Isso já sabemos só que ele só está a pensar no umbigo dele e dos comparsas. Se ele não viablizar o OE estamos feitos. Será que ele vai ter coragem de fazer isso?. Então ele diz que copiou o PM Inglês e pôs um site para auscultar a opinião do povo, e não sabe qu o povo quer o OE seja aprovado.Elias Escreveu:fafite Escreveu:Então mas o PPC não sabe o que quer. Agora já está a dizer que não vai viabilizar o OE.
Eu acho que ele sabe muito bem o que quer: quer PODER.
O que ele não sabe é qual é a melhor forma de lá chegar
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Elias Escreveu:fafite Escreveu:Até parece que não é o usual. Quando o PS não satisfaz muda-se para o PSD e vice-versa.
Isso é muito menos linear do que parece.
Repara que o PS obtem 33% da sondagem e o PSD 35%.
No entanto, bastava que TRÊS POR CENTO do universo amostrado tivesse escolhido PS em vez de PSD e então o PS apareceria com 36% e o PSD com 32%. As conclusões / interpretações seriam radicalmente opostas, e no entanto estamos a falar de TRÊS POR CENTO apenas.
Isto tudo para dizer que quem decide as eleições e uma pequena minoria chamada eleitorado flutuante, e no entanto esta pequena minoria acaba por decidir os destinos do país e por influenciar interpretações generalistas sobre "o que pensam os portugueses".
É a Teoria do Eleitor Mediano a funcionar...
"O eleitor mediano é o cidadão cujas preferências encontram-se exatamente no meio do espectro de preferências da população: metade do eleitorado apresenta opinião mais favorável ao tema em questão do que o eleitor mediano, enquanto a outra metade apresenta opinião mais desfavorável ao tema. Sob a votação pela regra da maioria, na qual o voto de cada eleitor tem peso idêntico, o nível de gastos na provisão de bens públicos preferido pelo eleitor mediano vencerá a eleição contra qualquer alternativa."
Neste assunto, o eleitor mediano é o tal que é chamado de eleitor flutuante...e são esses que decidem as eleições em Portugal.
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