Armindo Monteiro: CIP admite “compromisso” no salário mínimo

[jokerportuga]

Porra este David Almas deve ter alguma coisa contra o coitado do Ulisses

http://observador.pt/especiais/comissoe ... euros-ano/

Joker, esse UBS apresenta uma performance de 12% ao ano nos últimos 5 anos, não tem um único ano negativo, exclui-se o 2008 que começou a mais de meio...

Daemoon
se falarmos de 1 Jan a 31 Dez de cada ano, os dados são verdes, mas neste caso a data de entrada foi em máximos dos últimos anos e desde ai....

[w00zy]

Falha redondamente quando começa a falar dos trades do Ulisses com CFD's
Não se deve usar um caso para se falar mal do que não sabe.

[rjac]

Quem não sabe é como quem não vê. O David Almas nem com óculos sabe

Boas,

De facto, a referência ao Ulisses é perfeitamente escusada mas na generalidade, o artigo é assim tão mau?

Tenho andado a tentar aprender um pouco mais sobre fundos e os artigos dele parecem-me bons. Ao ponto de considerar que as sugestões dele são boas.

Onde é que ele falha redondamente?

[w00zy]

Quem não sabe é como quem não vê. O David Almas nem com óculos sabe

[Daemoon]

Porra este David Almas deve ter alguma coisa contra o coitado do Ulisses

http://observador.pt/especiais/comissoe ... euros-ano/

Joker, esse UBS apresenta uma performance de 12% ao ano nos últimos 5 anos, não tem um único ano negativo, exclui-se o 2008 que começou a mais de meio...

[jokerportuga]

No AB não tenho esse UBS, pelo que este DB parece ser um bom complemento. Mas isto de haver fundos negativos, foi de termos entrada em alta... Pelo menos notei isso, e esta numa posição baixa entrada na morningstar...
Posição 26:
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... 0RBH&tab=1

nem +

[Bucks]

Pode uma má escolha arruinar um fundo histórico?

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... orico.html

[Bucks]

No AB não tenho esse UBS, pelo que este DB parece ser um bom complemento. Mas isto de haver fundos negativos, foi de termos entrada em alta... Pelo menos notei isso, e esta numa posição baixa entrada na morningstar...
Posição 26:
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... 0RBH&tab=1

[jokerportuga]

Já andava de olho neste...

Deutsche Invest I Glb Infras NC

http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... 0RBH&tab=1

Amigo bucks
tenho à cerca de 1 ano o UBS Infrastructure (EUR) P-acc (LU0366711900) para diversificação da carteira MLP, mas 1 ano depois continua bem negativo(apesar de YTD=-0,50%)

[Bucks]

Já andava de olho neste...

Deutsche Invest I Glb Infras NC

http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... 0RBH&tab=1

[Hugo Leandro M. Coelho]

Bom dia!

Com as prendas da páscoa o rebento "juntou" 650€ e vou aplicar em FI no activobank, para longo prazo e com ajuda do pessoal, estão estes fundos para escolher:

Credit Suisse (Lux) Portfolio Fund Reddito EUR B
UBS (Lux) Strategy Fund - Yield (EUR) N-acc
Nordea-1 Stable Return Fund E EUR
JPMorgan Investment Funds – Global Macro Opportunities Fund D (acc) - EUR
Fidelity Funds - FPS Moderate Growth Fund A-EUR
MFS® Meridian Funds - Global Total Return Fund Class A1 EUR Acc
Invesco Euro Bond [LU0115144304]

Com os 650€ como colocariam e quais escolhiam?
obrigados

[Bucks]

William Sharpe: How to Invest In a Turbulent Market

http://www.gsb.stanford.edu/insights/wi ... ent-market

[paulofpcarvalho]

[/quote]

Tens noção que isto é mais simples de implementar do que parece.

Basicamente é meter em depósitos a prazo automaticamente renovados mas sem capitalização de juros.

Em que país estás? Com sorte tens ainda melhores ofertas onde estás actualmente, com supervisão, justiça e controlo bem melhores que a palhaçada que é BdP, CMVM e as leis dos crimes de colarinho branco neste jardim à beira mar plantado

O primeiro ano é que pode dar algum trabalho (tipo 30 minutos por mês) até teres isto afinado mas a partir é uma máquina que trabalha sozinha.

Uma alternativa é ires a um balcão e expores o plano (claro que te vão tentar impingir 1001 produtos diferentes estruturados manhosos e afins) e eles que façam alguma coisa.
Basicamente é chegar lá e dizer. Quero 12 depósitos a prazo, X€ cada um. Neste primeiro ano é para vencer cada um num mês diferente (basicamente queres 12 prazos (1, 2, .... 12 meses) e depois que os mesmos sejam renovados automaticamente num prazo de 12 meses com o juro a não ser capitalizado.

Se estás no estrangeiro e numa moeda diferente de euros verifica se nessa moeda é mais vantajoso pois em Euros e com taxa central 0 ou até negativa os bancos não te vão dar nada (isso e verificar se num banco local também pois transferências internacionais podem ter custos).[/quote]

Olá Chico, estou no Canadá, aqui as tx de juro andam pelo 1,5% ou as vezes apanhas umas promoções a 2,5% a 3 meses.

O EUR como vale bastante mais que o $CAD vou mantendo os Euros e de vez em quando envio para cá quando necessário.

Estive a ver 3 fundos INC que descrevo abaixo: O que vos parace isto para ter rendimento mensal? A volatilidade anda em 3,45%; 5,2% e 6,76% respetivamente o que se enquadra no meu criterio de baixa volatilidade e o Yield medio da carteira anda nos 5%

LU0119174026 Aberdeen Global - Select Euro High Yield Bond A1 EUR Inc
LU0592897721 Pictet US High Yield HR dm EUR Inc
GB00B3LTM884 M&G Global High Yield Bond A Hedged EUR Inc

Boa Páscoa.

[Bucks]

O fim da globalização?

http://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/ ... zacao.html

[Bucks]

12 depósitos de 1 a 12 meses é coisa para render uma brutidade!!! principalmente em certos bancos com ofertas de 0,10% de taxa

Como a cgd que me paga isso...

[Daemoon]

12 depósitos de 1 a 12 meses é coisa para render uma brutidade!!! principalmente em certos bancos com ofertas de 0,10% de taxa

[chico_laranja]

Tens noção que a cada distribuição de dividendo quase 1/3 é apenas para pagar impostos?

3% de 50k a dividir mensalmente dão 125€/mês

Não era preferível partir esses 50k em algo tipo 44k em capitalização e 6k(125*4*12=6000) em 12 depósitos a prazo onde cada um vencia num mês diferente fazendo tu a gestão do "dividendo" que irias tirar a cada depósito ficando os 44k a ter capitalização pura sem se retirar de lá nada e até quem sabe fazendo reforços esporádicos?

Esses depósitos dariam para uns 4 anos(assumindo que queres sempre algo a rondar os 125€/mês. Se baixares isto para 100€/mês dá para 5 anos) até ficarem com valor residual mas os restantes 44k estariam a crescer sem ter que levar sempre a machadada dos dividendos e do IRS sobre os mesmos.

Desta forma só pagarias IRS nestes 3-4 anos sobre os miseráveis rendimentos dos DP's.

Ao fim dos 4 anos revias o que tinhas gasto, fazias as contas e aos aos 44k+X e tiravas mais uma fatia para dividir pelos depósitos e assim sucessivamente......

Obviamente esta é uma abordagem clássica do B&H para o seu fim e deve ser assim que se gere um "auto-PPR"

Podes agora adicionar algum sal, que pode correr bem ou mal e que é o seguinte:
- Numa histerese de +- X meses em relação aos 4 anos (estes 4 anos também pode ser um Y) começas a analisar o mercado e caso esteja a correr um boost no mercado aguentas um pouco e fazes o resgate um pouco mais tarde para aproveitar o momentum. Por outro lado se poucos meses antes do Dia R (de resgate) vês o mercado em picos antecipas o resgate(parcial ou no total do que é para tirar) para aproveitar o pico.
- Caso tenhas mais investimentos, jogas com as mais/menos valias aproveitando um ano mau para fazer o resgate (isto assumindo que é no fim do ano o Dia R) ou caso o ano tenha sido excepcional adias para os primeiros dias do ano seguinte de forma a ter as mais valias no ano seguinte.

Estuda um pouco e verifica se esta situação é-te vantajosa.

Assumindo que o lucro médio do bloco de capitalização é de 5% bruto (alcançável numa carteira tipo 70% acções-30% obrigações) e que retiras 8475€ a cada 4 anos(para compensar o IRS de 28% = 2373€) esta máquina é auto-sustentável e até cresce capital mesmo com esta distribuição de dividendo

Obviamente estes números são redondos e cálculos aritméticos. Na prática há oscilações mas não deverá fugir muito disto pois se há anos maus também haverá anos bons. O pior cenário é a hora da retirada ser sempre quando está em mínimos daí o ponto sobre a histerese e análise para escolha do momento de distribuição de dividendo (coisa que um fundo/ETF nunca pode fazer pois tem data predefinida para pagar dividendo)

Boa tarde Chico,

Obrigado pela sugestão, porém eu preciso de optar por algo mais simples e no meu caso eu sou não residente pelo que o IRS não se aplica...pelo menos em Portugal.

Tenho de continuar a pesquisar opções pois eu sempre optei por compra de obrigações como forma de ter rendimento periodico, mas no atual cenário as coisas estão muito más em termos de rentabilidade o que leva mais para produtos de rendimento variável.

Cumps,

Tens noção que isto é mais simples de implementar do que parece.

Basicamente é meter em depósitos a prazo automaticamente renovados mas sem capitalização de juros.

Em que país estás? Com sorte tens ainda melhores ofertas onde estás actualmente, com supervisão, justiça e controlo bem melhores que a palhaçada que é BdP, CMVM e as leis dos crimes de colarinho branco neste jardim à beira mar plantado

O primeiro ano é que pode dar algum trabalho (tipo 30 minutos por mês) até teres isto afinado mas a partir é uma máquina que trabalha sozinha.

Uma alternativa é ires a um balcão e expores o plano (claro que te vão tentar impingir 1001 produtos diferentes estruturados manhosos e afins) e eles que façam alguma coisa.
Basicamente é chegar lá e dizer. Quero 12 depósitos a prazo, X€ cada um. Neste primeiro ano é para vencer cada um num mês diferente (basicamente queres 12 prazos (1, 2, .... 12 meses) e depois que os mesmos sejam renovados automaticamente num prazo de 12 meses com o juro a não ser capitalizado.

Se estás no estrangeiro e numa moeda diferente de euros verifica se nessa moeda é mais vantajoso pois em Euros e com taxa central 0 ou até negativa os bancos não te vão dar nada (isso e verificar se num banco local também pois transferências internacionais podem ter custos).

[Bucks]

Mas em relação a fundos do MG, devo dizer que são bastante bons, por experiência própria, quer em obrigações quer em sectoriais.

[paulofpcarvalho]

[/quote]

Tens noção que a cada distribuição de dividendo quase 1/3 é apenas para pagar impostos?

3% de 50k a dividir mensalmente dão 125€/mês

Não era preferível partir esses 50k em algo tipo 44k em capitalização e 6k(125*4*12=6000) em 12 depósitos a prazo onde cada um vencia num mês diferente fazendo tu a gestão do "dividendo" que irias tirar a cada depósito ficando os 44k a ter capitalização pura sem se retirar de lá nada e até quem sabe fazendo reforços esporádicos?

Esses depósitos dariam para uns 4 anos(assumindo que queres sempre algo a rondar os 125€/mês. Se baixares isto para 100€/mês dá para 5 anos) até ficarem com valor residual mas os restantes 44k estariam a crescer sem ter que levar sempre a machadada dos dividendos e do IRS sobre os mesmos.

Desta forma só pagarias IRS nestes 3-4 anos sobre os miseráveis rendimentos dos DP's.

Ao fim dos 4 anos revias o que tinhas gasto, fazias as contas e aos aos 44k+X e tiravas mais uma fatia para dividir pelos depósitos e assim sucessivamente......

Obviamente esta é uma abordagem clássica do B&H para o seu fim e deve ser assim que se gere um "auto-PPR"

Podes agora adicionar algum sal, que pode correr bem ou mal e que é o seguinte:
- Numa histerese de +- X meses em relação aos 4 anos (estes 4 anos também pode ser um Y) começas a analisar o mercado e caso esteja a correr um boost no mercado aguentas um pouco e fazes o resgate um pouco mais tarde para aproveitar o momentum. Por outro lado se poucos meses antes do Dia R (de resgate) vês o mercado em picos antecipas o resgate(parcial ou no total do que é para tirar) para aproveitar o pico.
- Caso tenhas mais investimentos, jogas com as mais/menos valias aproveitando um ano mau para fazer o resgate (isto assumindo que é no fim do ano o Dia R) ou caso o ano tenha sido excepcional adias para os primeiros dias do ano seguinte de forma a ter as mais valias no ano seguinte.

Estuda um pouco e verifica se esta situação é-te vantajosa.

Assumindo que o lucro médio do bloco de capitalização é de 5% bruto (alcançável numa carteira tipo 70% acções-30% obrigações) e que retiras 8475€ a cada 4 anos(para compensar o IRS de 28% = 2373€) esta máquina é auto-sustentável e até cresce capital mesmo com esta distribuição de dividendo

Obviamente estes números são redondos e cálculos aritméticos. Na prática há oscilações mas não deverá fugir muito disto pois se há anos maus também haverá anos bons. O pior cenário é a hora da retirada ser sempre quando está em mínimos daí o ponto sobre a histerese e análise para escolha do momento de distribuição de dividendo (coisa que um fundo/ETF nunca pode fazer pois tem data predefinida para pagar dividendo)[/quote]

Boa tarde Chico,

Obrigado pela sugestão, porém eu preciso de optar por algo mais simples e no meu caso eu sou não residente pelo que o IRS não se aplica...pelo menos em Portugal.

Tenho de continuar a pesquisar opções pois eu sempre optei por compra de obrigações como forma de ter rendimento periodico, mas no atual cenário as coisas estão muito más em termos de rentabilidade o que leva mais para produtos de rendimento variável.

Cumps,

[Bucks]

Venda do ActivoBank: Banco Comercial Português negoceia com Cabot Square Capital LLP

http://www.fundspeople.pt/noticias/119646

[chico_laranja]

Feliz ou infelizmente as contas jovem são apenas e só para ajudar os bancos a financiarem-se a taxas miseráveis a 10+ anos mas garantir pelo menos o capital inicial dos miúdos

Eu também tive que recorrer a esse expediente de usar a minha conta para criar as carteiras dos meus filhos. Felizmente no BEST há a definição de Dossier e dá para ter tudo bastante compartimentado.

Aceito essa ideia do BdP senão havia muito pai a colocar o dinheiro a render 5-6%/ano em produtos maravilha GES/Rio Forte e quejandos e depois a ficarem indignados comprometendo o futuro dos filhos .

Para ser coerente o BdP devia era proibir as contas jovens de investir em todo e qualquer instrumento financeiro não coberto pelo Fundo de Garantia dos Depósitos(FGD ou lá como se chama) tipo os produtos da AMMG pois se aquilo der o prego vai nascer também o movimento dos indignados do Montepio.... mas esses nem saberão se estão indignados com o Banco se com a Associação Mutualista se com o BdP ou com o ISP pois muitos nem sabem que são coisas distintas.

Quando coloquei alguns colegas meus que investiam poupanças no MG e gabavam as taxas a ler as documentações e a verem com os olhos deles que a garantia que aparece lá perdida no meio dos papéis não é do FGD ficaram

Alguns até já acabaram com os planos poupança lá

[Hugo Leandro M. Coelho]

Organizando por ordem crescente de volatilidade

Código: Selecionar todos

|   2008  | DP    |  Ret3A | RS   | UP   | ISIN         | Fundo
| -10.50% | 4.14% |  5.94% | 1.38 |  15€ | LU0227385266 | Nordea-1 Stable Return E EUR
|  -7.95% | 5.00% |  5.64% | 1.09 | 140€ | LU0078046520 | CS (Lux) Portfolio Fund Reddito EUR B
| -27.18% | 6.65% |  6.32% | 0.92 |  12€ | LU0056886558 | Fidelity FPS Moderate Growth A-EUR
| -17.14% | 7.24% | 11.55% | 1.51 | 141€ | LU0115098948 | JPM Global Macro Opps D (acc) EUR
| -11.59% | 9.09% |  9.90% | 1.04 |  17€ | LU0219418836 | MFS Meridian Glbl Total Return A1 EUR


Para se ter uma ideia sobre alguns destes fundos, segue a comparação de alguns deles desde 2 Junho 2007 (para mim qualquer análise deve começar nessa data, uma vez que o pico antes da crise começou mais ou menos por essa altura).



Inclui também um ETF que replica o S&P 500 (apenas porque serve de proxy ao índice em EUROS, mas poderão tentar fazer idêntica análise com um FIGA de acções exclusivas norte-americanas).

De certa forma, por aqui se prova que, no L/P, de facto os fundos accionistas terão potencialmente um melhor retorno, mesmo que sofram de valentes DD (o índice em EUROS perdeu cerca de 45% logo no início, mas depois atingiu uma valorização superior a 200% desde 2007).

Já agora, achei também curioso a correlação entre o índice e o MFS, ainda que este último seja um pouco menos volátil.

Um bom gráfico.

Realmente o MFS para mim é uma boa escolha:
- Aguentou-se bem em 2008 e desde aí acabou sempre o ano no verde, mesmo sabendo que houve anos turbulentos pelo meio embora não comparáveis a 2008.
- Um bom retorno médio (77.60% desde que começou em Outubro de 2005)
- Acessível a qualquer pessoa pois bastam 17€. O único entrave para algumas pessoas é o mínimo de 250-500€ para abrir conta no BEST/AB pois quem ganha o mínimo nacional muito dificilmente tem 500€ para pôr de lado a não ser que faça do BEST/AB o seu banco de dia a dia (e esse não é o seu alvo, embora ache que é perfeitamente viável desde que não haja empréstimos para casa/carro e afins mas quem ganha 500€ não se deveria meter nesses caminhos pedregosos).

Vou amanhã abrir a conta no activobank para o herdeiro e para a semana, vejo a quantia que tenho dele para aplicar, pois ainda vai receber as prendas da páscoa...
Mas como não posso aplicar em FI através da conta dele, vou aplicar através da minha conta, tendo ainda que decidir qual ou quais fundos subscrever, mas desde já obrigados

[daniel__]

ja que estao a falar em mistos

http://www.fundspeople.pt/noticias/fund ... vos-116642

[chico_laranja]

Organizando por ordem crescente de volatilidade

Código: Selecionar todos

|   2008  | DP    |  Ret3A | RS   | UP   | ISIN         | Fundo
| -10.50% | 4.14% |  5.94% | 1.38 |  15€ | LU0227385266 | Nordea-1 Stable Return E EUR
|  -7.95% | 5.00% |  5.64% | 1.09 | 140€ | LU0078046520 | CS (Lux) Portfolio Fund Reddito EUR B
| -27.18% | 6.65% |  6.32% | 0.92 |  12€ | LU0056886558 | Fidelity FPS Moderate Growth A-EUR
| -17.14% | 7.24% | 11.55% | 1.51 | 141€ | LU0115098948 | JPM Global Macro Opps D (acc) EUR
| -11.59% | 9.09% |  9.90% | 1.04 |  17€ | LU0219418836 | MFS Meridian Glbl Total Return A1 EUR


Para se ter uma ideia sobre alguns destes fundos, segue a comparação de alguns deles desde 2 Junho 2007 (para mim qualquer análise deve começar nessa data, uma vez que o pico antes da crise começou mais ou menos por essa altura).



Inclui também um ETF que replica o S&P 500 (apenas porque serve de proxy ao índice em EUROS, mas poderão tentar fazer idêntica análise com um FIGA de acções exclusivas norte-americanas).

De certa forma, por aqui se prova que, no L/P, de facto os fundos accionistas terão potencialmente um melhor retorno, mesmo que sofram de valentes DD (o índice em EUROS perdeu cerca de 45% logo no início, mas depois atingiu uma valorização superior a 200% desde 2007).

Já agora, achei também curioso a correlação entre o índice e o MFS, ainda que este último seja um pouco menos volátil.

Um bom gráfico.

Realmente o MFS para mim é uma boa escolha:
- Aguentou-se bem em 2008 e desde aí acabou sempre o ano no verde, mesmo sabendo que houve anos turbulentos pelo meio embora não comparáveis a 2008.
- Um bom retorno médio (77.60% desde que começou em Outubro de 2005)
- Acessível a qualquer pessoa pois bastam 17€. O único entrave para algumas pessoas é o mínimo de 250-500€ para abrir conta no BEST/AB pois quem ganha o mínimo nacional muito dificilmente tem 500€ para pôr de lado a não ser que faça do BEST/AB o seu banco de dia a dia (e esse não é o seu alvo, embora ache que é perfeitamente viável desde que não haja empréstimos para casa/carro e afins mas quem ganha 500€ não se deveria meter nesses caminhos pedregosos).

[chico_laranja]

Olá a todos, gostaria de vos pedir alguma orientação acerca do seguinte.

Eu preciso de investir cerca de 50k num fundo que garanta rendimento mensal ou semestral, assim sendo estou a procurar alternativas a obrigações em fundos de income.

A opção de fundos é tanta que estou com bastante dificuldade em ter algum tpo de orientação contudo as premissas são as seguintes:
Custo de fundo baixos: mais do que 2% ao ano é demasiado
Volatilidade baixa é apreciada
Yeild acima de 3% ao ano

Alguma sugestão ou motor de busca onde possa pesquisar isto?

Obrigado.

O que o meu amigo procura são fundos de high yield, logo á partida não existem sem volatilidade.

No site do BEST, na opção de pesquisa de fundos, pode colocar a pesquisa de fundos com a opção INC, irá aparecer todos os fundos de distribuição e depois é pesquisar, também pode pedir o top 10 dos fundos de distribuição ao seu PFA ( deduzindo que tem conta neste banco ), eu pedi há uns tempos essa listagem e o fundo melhor cotado era um da Oddo de Acções com distribuição anual, pagou uma yield de 11% em Julho do ano passado, e ainda teve valorização de +4%, mas fiquei-me pelo Maximiser que paga 2% ao trimestre ( 8% ao ano ), ambos têm volatilidade acima de 15% ao ano.

Obrigado pela dica Daemoon, pode-me indicar o ISIN desses dois fundos que falou?

Tens noção que a cada distribuição de dividendo quase 1/3 é apenas para pagar impostos?

3% de 50k a dividir mensalmente dão 125€/mês

Não era preferível partir esses 50k em algo tipo 44k em capitalização e 6k(125*4*12=6000) em 12 depósitos a prazo onde cada um vencia num mês diferente fazendo tu a gestão do "dividendo" que irias tirar a cada depósito ficando os 44k a ter capitalização pura sem se retirar de lá nada e até quem sabe fazendo reforços esporádicos?

Esses depósitos dariam para uns 4 anos(assumindo que queres sempre algo a rondar os 125€/mês. Se baixares isto para 100€/mês dá para 5 anos) até ficarem com valor residual mas os restantes 44k estariam a crescer sem ter que levar sempre a machadada dos dividendos e do IRS sobre os mesmos.

Desta forma só pagarias IRS nestes 3-4 anos sobre os miseráveis rendimentos dos DP's.

Ao fim dos 4 anos revias o que tinhas gasto, fazias as contas e aos aos 44k+X e tiravas mais uma fatia para dividir pelos depósitos e assim sucessivamente......

Obviamente esta é uma abordagem clássica do B&H para o seu fim e deve ser assim que se gere um "auto-PPR"

Podes agora adicionar algum sal, que pode correr bem ou mal e que é o seguinte:
- Numa histerese de +- X meses em relação aos 4 anos (estes 4 anos também pode ser um Y) começas a analisar o mercado e caso esteja a correr um boost no mercado aguentas um pouco e fazes o resgate um pouco mais tarde para aproveitar o momentum. Por outro lado se poucos meses antes do Dia R (de resgate) vês o mercado em picos antecipas o resgate(parcial ou no total do que é para tirar) para aproveitar o pico.
- Caso tenhas mais investimentos, jogas com as mais/menos valias aproveitando um ano mau para fazer o resgate (isto assumindo que é no fim do ano o Dia R) ou caso o ano tenha sido excepcional adias para os primeiros dias do ano seguinte de forma a ter as mais valias no ano seguinte.

Estuda um pouco e verifica se esta situação é-te vantajosa.

Assumindo que o lucro médio do bloco de capitalização é de 5% bruto (alcançável numa carteira tipo 70% acções-30% obrigações) e que retiras 8475€ a cada 4 anos(para compensar o IRS de 28% = 2373€) esta máquina é auto-sustentável e até cresce capital mesmo com esta distribuição de dividendo

Obviamente estes números são redondos e cálculos aritméticos. Na prática há oscilações mas não deverá fugir muito disto pois se há anos maus também haverá anos bons. O pior cenário é a hora da retirada ser sempre quando está em mínimos daí o ponto sobre a histerese e análise para escolha do momento de distribuição de dividendo (coisa que um fundo/ETF nunca pode fazer pois tem data predefinida para pagar dividendo)