Ao minuto: EUA entram na ofensiva contra o Irão e atacam instalações nucleares

[hyped78]

Sendo assim e supondo que a Altice fecha o negocio e compra a pt á oi, quem detinha acções da pt continuará a deter as mesmas acções ajustadas ao valor da nova empresa, ou seja a pt portugal continuará a existir mas pertencendo a outro grupo que nao a oi. Certo?

Sim. Ficas dono da PT SGPS e, mais tarde, da % da CorpCo. O que vai ser vendido é a Portugal Telecom.

Neste momento a PT SGPS e a PT são coisas distintas.

A PT fará parte da Altice (se for a compradora), a concretizar-se... e depois a Altice fará o que quiser com a PT.

A Oi, que está bastante endividada, está a vender a PT (e a % da Unitel) para ter músculo para a consolidação do mercado de telecomunicações do Brasil. Existem várias notícias de aquisições, fusões, portanto a Oi está-se a posicionar para esse processo.

[SFT]

Alex parece.me que estás a confundir a PT cotada (PT SGPS) com a PT não cotada (PT Portugal).

A que poderá ser vendida é a PT não cotada pelo que os accionistas mantêm as suas acções da PT cotada.

Com tudo isto a PT cotada pode valorizar dada a natureza da operação mas ainda há pontas soltas como o poder de veto por parte da PT SGPS na venda de activos.

Com tudo isto é curioso que em Março a PT Portugal foi vendida aos brasileiros por 1,75 mil milhões de euros, agora (supostamente) é vendida por 7 mil milhões e os accionistas da PT SGPS ainda são os malandros por causa da negociata RioForte... Esta fusão foi uma grande aldrabice...

[AlexTim]

Sendo assim e supondo que a Altice fecha o negocio e compra a pt á oi, quem detinha acções da pt continuará a deter as mesmas acções ajustadas ao valor da nova empresa, ou seja a pt portugal continuará a existir mas pertencendo a outro grupo que nao a oi. Certo?

[hyped78]

Desculpem lá mas eu ainda nao consegui perceber na realidade o que vai acontecer aos atuais acionistas da pt. Caso se concretize a compra da pt o que acontece por exemplo a quem detem 1000 acções da atual pt?? fica sem nenhuma e recebe o preço ajustado á compra? Tenho muitas duvidas, algume me consegue explicar da forma mais suscinta possivel.

Cumprimentos,
Alexandre

Neste momento as tuas acções não correspondem à Portugal Telecom mas sim à nova empresa que resultará da fusão entre a Oi e a PT ("CorpCo").

Ou seja, neste momento és accionista de 25,6% da CorpCo e dos 900 milhões de dívida da Rioforte; se parte desses 900 milhões forem recuperados então a % da CorpCo pode aumentar até 37%.

A venda da PT (e da participação na Unitel) tem um impacto no valor das tuas acções no sentido em que muda o futuro da CorpCo mas quando (se?) se efectuar essa transacção não deixarás de ter acções.

Não sei se me estou a explicar de forma clara. És accionista de uma empresa que vai vender uma parte dos seus assets, neste caso a PT.

[AlexTim]

Desculpem lá mas eu ainda nao consegui perceber na realidade o que vai acontecer aos atuais acionistas da pt. Caso se concretize a compra da pt o que acontece por exemplo a quem detem 1000 acções da atual pt?? fica sem nenhuma e recebe o preço ajustado á compra? Tenho muitas duvidas, algume me consegue explicar da forma mais suscinta possivel.

Cumprimentos,
Alexandre

[Sacanitajose]

Ui..os Curtos!!!!!!!!!!

(Como sabem e não valem a pena discutirem mais uma vez , tenho a minha opinião bem formada sobre curtos, que considero uma forma eticamente reprovável de estar no mercado.)

Voltando à PT , quanto vale uma acção da PT?

Apesar de estarmos num processo de fusão, a SGPS não é directamente agora a PT, mas a acção PT tenderá a ajustar ao valor da Oferta (além disso a Oi ainda não rectificou a fusão formalmente) pelo que numas contas de merceeiro temos:

Oferta da Altice + Papel da Rioforte - Divida = Valor da PT
Admitindo uma recuperação de apenas 40% da Rioforte tem-se:

7.025 MM+ 0.36 -4.0879= Valor da PT


Como existem 896.512.500 acções tem-se PT = 3.65€

mas acho, um sonho, de longo prazo, , digamos 2018 !? bons negocios

[Mr_L]

E aqui para facilitar e resumir o natal antecipado http://www.bloomberg.com/news/2014-10-3 ... ssets.html

Adeus (negro) Outubro, bem-vindo (longo) Novembro!

A PTC está agora com um "super prémio" em relação à Oi. Qual o caminho ? Entrar curto em PTC ou reforçar longo na Oi ? Deixar subir hoje a Oi e vender ?

Poderá esta oferta da Altice alterar a relação de forças entre a PTC e os acionistas Brasileiros ? É que esta oferta representa uma espécie de 3ª Avaliação dos ativos da PT Portugal ( a 1ª no acordo de Fusão, a 2ª com o assunto Rio Forte e alteração dos termos de troca). A PT SGPS (PTC cotada) tem direito de veto na venda. Se fossem os Brasileiros, punham o direito de veto a "render"...!

A resposta às minhas perguntas não é fácil nem óbvia..! Quem pensa o quê em relação a este tema ?

[magofir]

E aqui para facilitar e resumir o natal antecipado http://www.bloomberg.com/news/2014-10-3 ... ssets.html

Adeus (negro) Outubro, bem-vindo (longo) Novembro!

[FDPC]

E aqui para facilitar e resumir o natal antecipado http://www.bloomberg.com/news/2014-10-3 ... ssets.html

[O Estóico Ocioso]

.

[ParaCima]

teoricamente a oi amanhã deveria subir o valor da dívida que deixa de pagar...

mesmo fazendo a diferença entre o valor de sexta e o valor de fundo, ainda teria caminho para subir... neste moemnto a oi vale 3 mil milhoes e tal...

a mim parece-me que o negocio da tim não é muito bom para a oi, seria importante saber se a oi já absorveu o know.how da pt. seria muito importante...

a oi está muito endividada... e com esta d+ivida nunca conseguirá concorrer com as outras empresas... deixem as outras consolidar e mantenham os serviços... quando atingirem a estabilidade ent sim, nós esquecemo-nos que no brasil o preçodo dinheiro é muito diferente do da europa...

[SERRA LAPA]

Ui..os Curtos!!!!!!!!!!

(Como sabem e não valem a pena discutirem mais uma vez , tenho a minha opinião bem formada sobre curtos, que considero uma forma eticamente reprovável de estar no mercado.)

Voltando à PT , quanto vale uma acção da PT?

Apesar de estarmos num processo de fusão, a SGPS não é directamente agora a PT, mas a acção PT tenderá a ajustar ao valor da Oferta (além disso a Oi ainda não rectificou a fusão formalmente) pelo que numas contas de merceeiro temos:

Oferta da Altice + Papel da Rioforte - Divida = Valor da PT
Admitindo uma recuperação de apenas 40% da Rioforte tem-se:

7.025 MM+ 0.36 -4.0879= Valor da PT


Como existem 896.512.500 acções tem-se PT = 3.65€

[diogo33]

Vou mas é dormir e ás 8 horas logo se vê o que acontece

[diogo33]

Pois !!!! Pode ficar na mesma . Se na mesma é como na ultima semana... então sobe

[Bernie Madoff]

Boa noite . E sendo assim a PT cotada sobe ou desce ?

Estás-te a esquecer que pode ficar na mesma. Afinal, o mercado já andou a mexer em antecipação.

[diogo33]

Boa noite . E sendo assim a PT cotada sobe ou desce ?

[Bernie Madoff]

o economico nao diz que os 7 mil milhoes são líquidos... sao os 7 mil milhoes a contar com a dívida.... agora temos de ver o valor da dívida e subtrair... para ver quanto sobra...
http://economico.sapo.pt/noticias/altic ... 05156.html

se forem os 4 mil milhoes que falas, ent para a oi estamos a falar de 3 mil milhoes.... dá 20% da dívida líquida... nao é significativo para a empresa brasileira...

Posso-me ter explicado mal.
são 7000m€ pela empresa (execpto Unitel e Rio Forte) com a dívida (entre os 4500 e 5000m€).
Líquidos serão portanto os 7-4,5=2,5 efectivamente.
De qualquer forma, a OI liberta-se da dívida da PT e pode aloca-la no mercado com mais potencial.
É aqui que o mercado falha na análise, na minha modesta opinião. Se a OI é uma empresa muito endividada e tem um activo com interessados, porque não vender e aplicar onde está o potencial?
O que é que lhe dá a operação em Portugal que não lhe dá a TIM?

[ParaCima]

A Altice entra entra com todo o gás - a reter do ponto de vista da OI:

A oferta é em dinheiro e livre de dívida, o que inclui um ganho de 400 milhões de euros relacionado com a geração futura de receitas da PT e mais 400 milhões de ganho relacionado com a futura geração de free cash flow operacional (EBITDA menos Capex).
"Os activos incluem a actividade da PT fora de África e excluem a dívida da Rioforte, as opções de acções da Oi e os veículos de financiamento da PT", esclarece o grupo de Patrick Drahi.
"Se esta oferta for aceite a transacção da dívida financeira e outros ajustamentos de preço relacionados com a oferta serão financiadas por nova dívida e pelo'cash' da Altice"

i) São portanto 7000m€ em cash pela empresa e 800m€ de resultados/cash flows. A OI fica pega nos $ e livra-se dos 4000m€ de dívida da PT.
ii) A OI fica com os direitos da Unitel e a gerir a divida da Rio Forte (um bónus?)
iii) Gente séria e transparente, a Altice como cotada e geradora de resultados, vai a jogo de peito feito com intenção de ganhar por KO. Mostra que está para investir e potenciar o negócio da operação em Portugal.

Acho que é uma primeira cartada muito forte, penso até que com o tempo a seu favor, o negócio vai ser feito em muito pouco tempo.

Mais uma vez comento neste fórum que a OI vai fazer um encache muito bom e alocar os recursos no mercado com mais potencial.
E reafirmo que era o seu ex-presidente o principal entrave do negócio. O mercado tem sempre razão, mas eu vou continuar a lamentar-me porque raio o mercado penalizou a saída do zé bava.

Sobre a PT Portugal: para os comentadores da praça (não do fórum) que diziam que a PT morreu, espero que amanhã digam que os franceses são loucos!

o economico nao diz que os 7 mil milhoes são líquidos... sao os 7 mil milhoes a contar com a dívida.... agora temos de ver o valor da dívida e subtrair... para ver quanto sobra...
http://economico.sapo.pt/noticias/altic ... 05156.html

se forem os 4 mil milhoes que falas, ent para a oi estamos a falar de 3 mil milhoes.... dá 20% da dívida líquida... nao é significativo para a empresa brasileira...

[Bernie Madoff]

A Altice entra entra com todo o gás - a reter do ponto de vista da OI:

A oferta é em dinheiro e livre de dívida, o que inclui um ganho de 400 milhões de euros relacionado com a geração futura de receitas da PT e mais 400 milhões de ganho relacionado com a futura geração de free cash flow operacional (EBITDA menos Capex).
"Os activos incluem a actividade da PT fora de África e excluem a dívida da Rioforte, as opções de acções da Oi e os veículos de financiamento da PT", esclarece o grupo de Patrick Drahi.
"Se esta oferta for aceite a transacção da dívida financeira e outros ajustamentos de preço relacionados com a oferta serão financiadas por nova dívida e pelo'cash' da Altice"

i) São portanto 7000m€ em cash pela empresa e 800m€ de resultados/cash flows. A OI fica pega nos $ e livra-se dos 4000m€ de dívida da PT.
ii) A OI fica com os direitos da Unitel e a gerir a divida da Rio Forte (um bónus?)
iii) Gente séria e transparente, a Altice como cotada e geradora de resultados, vai a jogo de peito feito com intenção de ganhar por KO. Mostra que está para investir e potenciar o negócio da operação em Portugal.

Acho que é uma primeira cartada muito forte, penso até que com o tempo a seu favor, o negócio vai ser feito em muito pouco tempo.

Mais uma vez comento neste fórum que a OI vai fazer um encache muito bom e alocar os recursos no mercado com mais potencial.
E reafirmo que era o seu ex-presidente o principal entrave do negócio. O mercado tem sempre razão, mas eu vou continuar a lamentar-me porque raio o mercado penalizou a saída do zé bava.

Sobre a PT Portugal: para os comentadores da praça (não do fórum) que diziam que a PT morreu, espero que amanhã digam que os franceses são loucos!

[O Estóico Ocioso]

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[Dr Tretas]

Portanto passou-se das supostas sinergias da fusão Oi/PT para pura venda de activos. A Oi deve estar mesmo em desespero financeiro. Enfim

Edit: já agora, o que é isso da Altice? Parece-me uma daquelas holdings compostas por dívida, onde é que vai arranjar 7000M€ para comprar a PT Portugal? Já tem 4000M€ de dívida, é insano! Parece uma espécie de Ongoing, mas para pior. Quem será o BES da Altice, quem lhe empresta tais quantidades de €€€ ????

[ParaCima]

http://bourse.lesechos.fr/infos-conseils-boursiers/infos-conseils-valeurs/infos/altice-a-soumis-une-offre-ferme-pour-portugal-telecom-1010003.php#xtor=&utm_source=ExtensionFactory.com&utm_medium=extension&utm_campaign=extension&utm_content=notification

quase metade da dívida consolidada... boa noticia, esperemos que amanha voo

[RaposoTavares]

http://bourse.lesechos.fr/infos-conseils-boursiers/infos-conseils-valeurs/infos/altice-a-soumis-une-offre-ferme-pour-portugal-telecom-1010003.php#xtor=&utm_source=ExtensionFactory.com&utm_medium=extension&utm_campaign=extension&utm_content=notification

[ParaCima]

vocês só se esquecem de algumas coisas...primeiro não há opa nenhuma... há uma venda da oi a um grupo/empresa qualquer... segundo as empresas não são avaliadas somente pelos seus activos, também existem passivos, se forem ver a capitalização bolsista da oi comparando com a da vivo, por exemplo, vêem uma grande diferença... mas se lhe somarem as dívidas a diferença já nao será assim tao grande... dexo aqui a reflexão...

Ps: eu tenho oi adr. o vosso sucesso será o meu

[nmprc]

Ultima hora:


http://economico.sapo.pt/noticias/ofici ... 05156.html