"Só mexemos" no salário mínimo "por acordo". "Não temos pressa"

[Celsius-reloaded]

http://web3.cmvm.pt/SDI/emitentes/docs/FR63807.pdf

Fica aqui o comunicado.

Já têm a tomada firme acordada. Não sei é pq é que têm tanto medo. É óbvio que o ac vai ser plenamente subscrito. É só mais uma maneira de distribuir cash pelos bancos.

[Celsius-reloaded]

Está de facto explicado o aumento exponencial que teve nas últimas semanas, facto esse que já tinha referido aqui.

Continuo é a ficar doido com o facto de distribuirem tanto dinheiro em dividendos, para depois num investimento que não é assim tão grande, precisarem de fazer um ac.

Agora vamos ao que interessa: Qdo é a data de ex. div já se sabe?

[Eurobrexit]

Artista :

Foi uma excelente achega, bem como a do Perseu.
Nesta troca de ideias, vou partilhar convosco o que penso.
Conheço muito bem a REN por dentro, na parte técnica, e deixe que vos diga que é do melhor que existe na Europa e do mundo, na sua especialidade.
Independentemente do que cada um pense dele foi uma pena o PENEDOS ter saído, com ele a empresa já teria iniciado o processo de internacionalização há muito!
Tal como com o LUis Todo-o-Bom e o Murteira Nabo, viram na PT uma empresa com uma incrível capacidade técnica e a levaram a ser uma boa empresa mundial, que depois o Bava e o Granadeiro estouraram, na mesma linha a REN internacionalizada será um portento!
Este Rodrigo Costa, não é parvo nenhum e já viu o diamante que precisa de lapidar, daí que não é alheio o plano estratégico apresentado o ano passado, e que vai nessa linha, bem como a entrada no Chile já este ano.
Ora o gás não é o core da EDP, ao contrário da Ren e se ela dava 30 milhões como dizes, tenho a certeza que os custos operacionais serão muito significativamente mais baixos com a REn a explorar. A equipa que já gere as restantes linhas, sem grandes mexidas passa a gerir mais esta, com a enorme economia que isso representará. Quanto valerá isso? Não tenho dados que possam definir exactamente; mas uma certeza tenho: vai existir um ganho significativo.
Ou seja no fundo a EDP ganha porque vende bem e a Ren ganha porque consegue uma rentabilidade muito interessante.
Face a isto e se as condições forem boas, não tenham dúvidas estarei na 1ª linha do aumento de capital.

Este raciocínio estará correto ( ou há duplicação RAB REN/EDP?):
1) Rem. RAB GAS 6%
2) aumento RAB com aquisição + 500
3) efeito + RAB 6%*500=30
4) efeito EBITADA do Ativo adquirido + 50
5) efeito total + 80
6) Tem de 80/500=16%
7) Considerando WACC de 8% 10%, o efeito é positivo!?

[SERRA LAPA]

Artista :

Foi uma excelente achega, bem como a do Perseu.
Nesta troca de ideias, vou partilhar convosco o que penso.
Conheço muito bem a REN por dentro, na parte técnica, e deixe que vos diga que é do melhor que existe na Europa e do mundo, na sua especialidade.
Independentemente do que cada um pense dele foi uma pena o PENEDOS ter saído, com ele a empresa já teria iniciado o processo de internacionalização há muito!
Tal como com o LUis Todo-o-Bom e o Murteira Nabo, viram na PT uma empresa com uma incrível capacidade técnica e a levaram a ser uma boa empresa mundial, que depois o Bava e o Granadeiro estouraram, na mesma linha a REN internacionalizada será um portento!
Este Rodrigo Costa, não é parvo nenhum e já viu o diamante que precisa de lapidar, daí que não é alheio o plano estratégico apresentado o ano passado, e que vai nessa linha, bem como a entrada no Chile já este ano.
Ora o gás não é o core da EDP, ao contrário da Ren e se ela dava 30 milhões como dizes, tenho a certeza que os custos operacionais serão muito significativamente mais baixos com a REn a explorar. A equipa que já gere as restantes linhas, sem grandes mexidas passa a gerir mais esta, com a enorme economia que isso representará. Quanto valerá isso? Não tenho dados que possam definir exactamente; mas uma certeza tenho: vai existir um ganho significativo.
Ou seja no fundo a EDP ganha porque vende bem e a Ren ganha porque consegue uma rentabilidade muito interessante.
Face a isto e se as condições forem boas, não tenham dúvidas estarei na 1ª linha do aumento de capital.

[Artista Romeno]

REN aumenta capital em 250 milhões para financiar compra de activos de gás á EDP

Ainda não compreendi o impacto sobre a acção e de que forma será efectuado o aumento de capital. Se alguém tiver uma pista era bom um esclarecimento.

Já li o comunicado e diz que o aumento de capital será dado o direito preferencial aos accionistas. Para já agrada-me , vamos ver os desenvolvimentos.

Caro Serra Lapa, na essência, é um aumento de capital virtuoso! Quando se investe para diversificar e até expandir negócios, sinergizar a operação e gestão actuais, mediante margens de lucro reais e extrapoláveis, está-se, a médio/longo prazo a beneficiar o acionista (e exceptuando o especulador de curtíssimo prazo, é win win para todos).

Na perspectiva do curto prazo, é natural que afecte minimamente a cotação no início da próxima semana, queda habitual no pós-dividendos, e no início da negociação de direitos exista a inevitável volatilidade, com subidas e descidas abruptas na transação dos direitos (e efeito similar mas mitigado nas ações). Dessa forma, a Administração pouco deverá mexer no dividendo para 2018.

REN - Bull LM com performance notável no Curto prazo.gif

REN acompanha a Outperformance sectorial.png

ETF energia USA underperforma a REN.png

é virtuoso é mas é para a edp, o mexia tem experiencia de banca de investimentos e isso nota-se bem, está a vender ativos com baixas yields, quando eles valem mais por o ambiente de baixas taxas imperar, quando elas subirem, ele vai rir-se disto, falo até mais do que este na naturgas, o ebitda- capex da portgas são 30m, apliquem uma taxa de imposto de 25% e vejam a ren comprou um ativo com uma yield de menos de 5% e vai pedir dinheiro aos acionistas....

[Goya777]

Olhando para o gráfico tem pinta que alguém sabia há muito desse negócio... Nada de novo.

[ricardmag]

Não sei isto é correto fazer mas

534 000 000 * 2,92 = 1 559 280 000 €
250 000 000 = 16% do Mcap
2,92 * 84% = 2,45 €

Tudo vai depender do preço das novas acções e do capital necessário.

Cumprimentos

[Optimiza]

REN aumenta capital em 250 milhões para financiar compra de activos de gás á EDP

Ainda não compreendi o impacto sobre a acção e de que forma será efectuado o aumento de capital. Se alguém tiver uma pista era bom um esclarecimento.

Já li o comunicado e diz que o aumento de capital será dado o direito preferencial aos accionistas. Para já agrada-me , vamos ver os desenvolvimentos.

Caro Serra Lapa, na essência, é um aumento de capital virtuoso! Quando se investe para diversificar e até expandir negócios, sinergizar a operação e gestão actuais, mediante margens de lucro reais e extrapoláveis, está-se, a médio/longo prazo a beneficiar o acionista (e exceptuando o especulador de curtíssimo prazo, é win win para todos).

Na perspectiva do curto prazo, é natural que afecte minimamente a cotação no início da próxima semana, queda habitual no pós-dividendos, e no início da negociação de direitos exista a inevitável volatilidade, com subidas e descidas abruptas na transação dos direitos (e efeito similar mas mitigado nas ações). Dessa forma, a Administração pouco deverá mexer no dividendo para 2018.

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[SERRA LAPA]

REN aumenta capital em 250 milhões para financiar compra de activos de gás á EDP

Ainda não compreendi o impacto sobre a acção e de que forma será efectuado o aumento de capital. Se alguém tiver uma pista era bom um esclarecimento.

Já li o comunicado e diz que o aumento de capital será dado o direito preferencial aos accionistas. Para já agrada-me , vamos ver os desenvolvimentos.

[Ragas]

Se sabes o preço podes ir ver ao gráfico para tentar descobrir o ano, sabes o ano +/-, tenta encontrar o teu preço nos que achas que foi.
Se mesmo assim não conseguires não deve haver problema nas finanças se colocares +/-, eles só querem saber é se tiveste mais valias...

Cumprimentos e bons negócios

Obrigado Até acho que foi logo no 1º ano da acção em bolsa.

[Thoth]

Se sabes o preço podes ir ver ao gráfico para tentar descobrir o ano, sabes o ano +/-, tenta encontrar o teu preço nos que achas que foi.
Se mesmo assim não conseguires não deve haver problema nas finanças se colocares +/-, eles só querem saber é se tiveste mais valias...

Cumprimentos e bons negócios

[Ragas]

Só uma pergunta, ja tenho acçoes da Ren à imenso tempo, sei a quanto comprei, mas nao sei qual foi o ano em que comprei, pelo ano mudei de banco e consequentemente a carteira de titulos... na apresentação de IRS é de facto necessario colocar la a data da compra.... mas eu nao sei.. Alguem me pode dar um dica de como resolver isto. Obrigado.

[NirSup]

Vou só dar-te o meu exemplo e tu seguirás o que entenderes:

Tenho Ren a 2 €, 2.30; 2,48, 2,56; 2,62 e 2,9. Porquê tantos preços é simples: Não me chateio nada recebo os dividendos e vou reinvestindo na empresa. Todos os anos vou tendo mais acções e recebendo mais dividendos. Conclusão rentabilidade média durante os últimos anos 8,5!
Tanto se me dá se está a 1,5, como a 2,7, ou mesmo 3 €. É um depósito de longo prazo.

Caro Serra Lopes
Compreendo bem o teu raciocínio e concordo em parte com ele. Mas agora uso outra estratégia. Vendo antes dos dividendos e compro no dia sem dividendos ou nos dias a seguir. E porquê?
Como sou um particular e residente fiscal em Portugal sou mais penalizado em termos de retenção na fonte do que as empresas e os particulares considerados como não residentes fiscais em Portugal. Por isso «compensa» vender antes da distribuição de dividendos. Logo após a distribuição de dividendos a queda é bem superior ao montante líquido dos dividendos distribuídos.

Eu sou nao residente fiscal e levo com a retençao de 28%.... mas isso será porque sou tonhó e nao sei como minimizar o imposto

Caro Goya 777,
O sistema é muito complexo como seria de supor. Mas que há quem consiga minimizar a retenção na fonte há. Para especialistas na matéria.
Bons negócios com ou sem retenção na fonte dos dividendos. Que em Portugal é é obscena

[Goya777]

Vou só dar-te o meu exemplo e tu seguirás o que entenderes:

Tenho Ren a 2 €, 2.30; 2,48, 2,56; 2,62 e 2,9. Porquê tantos preços é simples: Não me chateio nada recebo os dividendos e vou reinvestindo na empresa. Todos os anos vou tendo mais acções e recebendo mais dividendos. Conclusão rentabilidade média durante os últimos anos 8,5!
Tanto se me dá se está a 1,5, como a 2,7, ou mesmo 3 €. É um depósito de longo prazo.

Caro Serra Lopes
Compreendo bem o teu raciocínio e concordo em parte com ele. Mas agora uso outra estratégia. Vendo antes dos dividendos e compro no dia sem dividendos ou nos dias a seguir. E porquê?
Como sou um particular e residente fiscal em Portugal sou mais penalizado em termos de retenção na fonte do que as empresas e os particulares considerados como não residentes fiscais em Portugal. Por isso «compensa» vender antes da distribuição de dividendos. Logo após a distribuição de dividendos a queda é bem superior ao montante líquido dos dividendos distribuídos.

Eu sou nao residente fiscal e levo com a retençao de 28%.... mas isso será porque sou tonhó e nao sei como minimizar o imposto

[NirSup]

Vou só dar-te o meu exemplo e tu seguirás o que entenderes:

Tenho Ren a 2 €, 2.30; 2,48, 2,56; 2,62 e 2,9. Porquê tantos preços é simples: Não me chateio nada recebo os dividendos e vou reinvestindo na empresa. Todos os anos vou tendo mais acções e recebendo mais dividendos. Conclusão rentabilidade média durante os últimos anos 8,5!
Tanto se me dá se está a 1,5, como a 2,7, ou mesmo 3 €. É um depósito de longo prazo.

Caro Serra Lopes
Compreendo bem o teu raciocínio e concordo em parte com ele. Mas agora uso outra estratégia. Vendo antes dos dividendos e compro no dia sem dividendos ou nos dias a seguir. E porquê?
Como sou um particular e residente fiscal em Portugal sou mais penalizado em termos de retenção na fonte do que as empresas e os particulares considerados como não residentes fiscais em Portugal. Por isso «compensa» vender antes da distribuição de dividendos. Logo após a distribuição de dividendos a queda é bem superior ao montante líquido dos dividendos distribuídos.

[NirSup]

A REN tem vindo a mostrar-se com muita força nos últimos dias.
Há alguma explicação fundamental para isso?
Qualquer resposta é bem-vinda.
Obrigado e bons negócios para todos.

[gfaseed]

é este tipo de empresas do sector utilities que os fundos de pensoes apostam. isso diz tudo. fique mais 6 ou 10 anos a receber dividendos desta, e o que for acumulando reforce ou diversifique noutras aplicaçoes

A REN tem sido consistente como um "relógio suiço".
Sem dúvida que é boa para sistemas de pensões que gostam de previsibilidade.

[Beruno]

é este tipo de empresas do sector utilities que os fundos de pensoes apostam. isso diz tudo. fique mais 6 ou 10 anos a receber dividendos desta, e o que for acumulando reforce ou diversifique noutras aplicaçoes

[Flavc]

Aqui partilho na teoria e na prática a estratégia do Serra Lapa, embora não tenha tanta certeza relativamente ao depósito a longo prazo. Embora reconheça na REN um tipo de ação que se tem revelado confíável para investimentos a mlprazo, não se pode confiar em absoluto e há que ir acompanhando.

[AlfaTrader]

Obrigado Serra Lapa, Ricardmag e Ramsousa, pelas opiniões.
Felizmente, e apesar ser um dos entalados do BES, não preciso do €, era apenas na tentativa de com o valor da venda adquirir mais ações dos que as que tenho agora, ou seja vender e depois investir o € da venda a preço unitário mais baixo.
Nos últimos anos tem sido isso que tem acontecido, mas tambem sei que foram anos atípicos, crise mundial, casos BES, PT, BANIF etc. possivelmente pode não voltar a acontecer com tanta volatilidade.
Acho que vou analisar as vossas opiniões e consoante o pulso dos mercados vou decidir o que fazer, mas estou mais inclinado para seguir as vossas opiniões.

Obrigado e BN,

AlfaTrader

[SERRA LAPA]

Vou só dar-te o meu exemplo e tu seguirás o que entenderes:

Tenho Ren a 2 €, 2.30; 2,48, 2,56; 2,62 e 2,9. Porquê tantos preços é simples: Não me chateio nada recebo os dividendos e vou reinvestindo na empresa. Todos os anos vou tendo mais acções e recebendo mais dividendos. Conclusão rentabilidade média durante os últimos anos 8,5!
Tanto se me dá se está a 1,5, como a 2,7, ou mesmo 3 €. É um depósito de longo prazo.

[Ramsousa]

Boa tarde,

Agradecia uma opinião do forum sobre o seguinte:
Tenho algumas ações da REN desde 2010 a um preço médio de 3.10, desde 2010 até 2016 já recebi cerca de 10K€ em dividendos.
Nas alturas em que a ação foi aos 2.90€ ponderei vender encaixar as menos valias e tentar comprar mais abaixo, deixei sempre passar a oportunidade, acham que devia aproveitar esta? Se é que ela chega lá.

Cumprimentos
AlfaTrader.

Boa noite,

Porque queres vender?
Eu na tua posição e nao precisando do dinheiro, nao venderia.
Continuava a receber os dividendos!!!
Abraço

[ricardmag]

Caro Alfa, se a estratégia é de longo prazo e aguentaste com elas o ano de 2012 (1,80€) porque vais vender agora?
Se fores a ver bem, com os dividendos recebidos de +/- 0,70€ já com imposto pago, o teu preço médio 3,10-0,70=2,40€.
Perante as finanças tens uma menos valia, caso vendesses agora, mas a posição é ganhadora.
Atenção que esta é a minha forma de ver, outros terão outra.
Se as coisas continuarem dentro do normal continuarás a receber 0,17€*72%=0,1224€.
É ela no sobe e desde e tu a baixares o preço médio

Para swings de curto prazo se fechar abaixo dos 2,80€ é pensar em vender

Cumprimentos

REN.png (32.96 KiB) Visualizado 13394 vezes

[AlfaTrader]

Boa tarde,

Agradecia uma opinião do forum sobre o seguinte:
Tenho algumas ações da REN desde 2010 a um preço médio de 3.10, desde 2010 até 2016 já recebi cerca de 10K€ em dividendos.
Nas alturas em que a ação foi aos 2.90€ ponderei vender encaixar as menos valias e tentar comprar mais abaixo, deixei sempre passar a oportunidade, acham que devia aproveitar esta? Se é que ela chega lá.

Cumprimentos
AlfaTrader.

[Ulisses Pereira]

Deixo aqui os gráficos actualizados da Ren que está em 2 semanas fantásticas. O seu estado "sobrecomprado" e a aproximação da sua grande resistência, levam a que a probabilidade de uma correcção seja agora muito grande.

Abraço,
Ulisses