Armindo Monteiro: CIP admite “compromisso” no salário mínimo

[jotabilo]

Caros

"Depois da dispersão em bolsa da Renováveis vai passar a ser "proprietário" da EDP + 75% da EDP Renováveis + o valor da venda de 25% da EDP Renov.(em dinheiro) - ou seja o seu património pemanece inalterado."




Quer dizer então que a EDPRenováveis...não se vai individualizar como uma empresa autónoma..nem vai ser cotada no PSI20...continua a ser uma subsidiária, em 75%, da actual EDP...e qual o estatuto dos compradores de acções da EDPRenováveis?...Isto não está claro ou então existe uma outra explicação para o facto.
Mas a EDPRenováveis segundo dizem,vai brevemente integrar o índice nacional e sendo assim individualizam-se 25% de activos que eram da EDP...e a EDP integra o valor da venda desses activos... mas a maioria da EDPRenováveis, 75%, ficam na EDP... è uma manobra um pouco confusa....bem, veremos como será.

cumps

[nagrakiller]

Eu acho que quem tem EDP é que vai sair beneficiado.
Para além de continuar com 75% das renováveis, beneficia da especulação dos restantes 25% dispersos em bolsa.

eu tb penso assim. tou dentro longo e n pretendo sair entretanto apesar de estar a perder mt carcanhol

[artista_]

Caro Artista


Estarei doido então.....quer dizer...sou proprietário da EDP actual em 10.000 acções....vou perder por cisão os activos que vão constituir a EDP-renováveis...e eu fico a ver navios?!!!...essa agora!!!! isso não pode ser um golpe de baú.....então alienam bens que me pertencem e não me compensam....oh Caro artista...não deves estar a ver bem o problema....bem me parecia que existiam foreiros que não estão a ver bem a coisa.....é melhor pedires umas explicações ao Ulisses.....mas quero mais o quê'??...tenho direito a compensações....por aquilo que retiram ao meu património ...pela cisão de alguns activos que actualmente me pertencem....essa é boa...se querias mais!!!!...quero e tenho direito a isso.
Vê lá bem...oh caro artista.

cumps

Vou tentar explicar-lhe. O senhor é "proprietário" da EDP actual que inclui a EDP e a EDP Renováveis a 100%.

Depois da dispersão em bolsa da Renováveis vai passar a ser "proprietário" da EDP + 75% da EDP Renováveis + o valor da venda de 25% da EDP Renov.(em dinheiro) - ou seja o seu património pemanece inalterado.

Lembre-se que ao ser accionista isso inclui activos e passivos financeiros, imobiliários e materiais. Não confunda esta operação com spin-offs recentes. Neste caso não tem direito a qualquer compensação porque não perde nada.

Por exemplo o BPI vai vender quase metade do BFA à Sonangol, os accionistas do BPI não vão receber nem perder nada (partindo do princípio que a vende é por um preço justo). O BPI e os seus accionistas vão deixar de deter 49,9% do BFA mas isso vai ser compensado pela entrada de dinheiro. A única diferença é que neste caso trata-se de uma venda directa, enquanto que no caso da EDP se trata de uma dispersão em bolsa.

Espero ter sido claro.
Cumprimentos.

Pronto... já alguém esclareceu a coisa!

Cumprimentos para todos

artista

[Pedro Miguel]

Eu acho que quem tem EDP é que vai sair beneficiado.
Para além de continuar com 75% das renováveis, beneficia da especulação dos restantes 25% dispersos em bolsa.

[Vodka7]

http://www.edprenovaveis.com/pt/index.a ... S=242&MN=2

[Nyk]

Analistas dizem que preço garante IPO da EDP Renováveis
Os especialistas consideram que o intervalo de preços estabelecido pela EDP para a Oferta Pública Inicial (IPO) da sua subsidiária para as energias renováveism etr os 7,4 e os 8,9 euros por acção, é "atractivo" e deverá garantir o sucesso da operação.

Pedro Duarte

Para os peritos, citados pela agência Reuters, a EDP vai, no entanto, ser pressionada no curto prazo pelo intervalo de preços que estabeleceu para o IPO, uma evz que este é inferior à maioria das estimatiavs. Apesar de tudo, os especialistas acreditam que os títulos da energética irão acabar por beneficiar com o crescimento da EDP Renováveis.

"O intervalo de preços é atractivo. Recomendamos a subscrição agressiva deste IPO", diz o analista Steven De Proost, do banco Dexia, que avalia a subsidiária para as renováveis da EDP em 9,3 mil milhões de euros.

Já para o Credit Suisse, que avalia a EDP Renováveis em 9,5 mil milhões de euros, "o desconto oferecido assegura provavelmetne o sucesso do IPO, o que no longo prazo também pode ser algo bom para o grupo EDP".

Os peritos sublinham que o intervalo de preços proposto reflecte as difíceis condições do mercado e o facto dos investidores não tencionarem pagar pela EDP Renováveis um prémio elevado por acções de empresas eólicas, depois da evolução decepcionante da Iberdrola Renovables na bolsa de Madrid.

Para o Credit Suisse, "o preço confirma que os inevstidores não estão dispostosa pagar avaliações elevadas por este tipo de activos, e isso pode pressionar a EDP no curto prazo", acrescentando que, se o preço final do IPO sair na tranche mais baixa do intervalo de preços estabelecido, a EDP pode chegar a cair até aos 3,83 euros.

"Se assumirmos que a avaliação vai reflectir o limite superior do intervalo de preços, a nossa avaliação vai descer para 4,65 euros. No limite inferior, a avaliação cai para 4,3 euros por acção", adianta o Dexia, que sublinha no entanto acreditar que "as acções da EDP vão beneficiar do anúncio do IPO: porque desaparece a incerteza sobre a operação, e o preço oferecido é atractivo, o que pode trzer alguma pressão compradora à EDP, dado que há uma tranche especial para accionistas em Portugal".

Às 10h18, a EDP desce 1,0% para os 3,98 euros.

[jm4330]

IPO custa mais de 50 milhões à EDP Renováveis e parte vai para Espanha
A EDP Renováveis vai suportar um custo superior a 50 milhões de euros com o pagamento de comissões e honorários relacionados com a colocação da empresa em bolsa.

Bom negócio?

[rosario]

Renováveis é diferente, está na moda, é chique, toda a gente quer ter algo que seja ecológico...

É capaz de ser uma boa malha

[CerealKiler]

A EDP e as contas... EU fui à 3.ª ou 4.ª fase da privatização e estive 8 (LOL) anos para recuperar o valor investido...

Agora as renováveis...hum, hum.

[salvadorveiga]

Alguem ainda se lembra da OPv da EDP nos anos 90,???
Aquilo é que foi perder dinheiro, o preço deveria de ser mais baixo, ou das duas uma ou vai ser entalanço na certa ou, com a especulação e só com 5% para os publico em geral e pequenos investidores, será que irá ultrapassar os dez euros nos primeiros dias???
Mas so devido à especulação quantos não foram aqueles que quando por exemplo a martifer estava cotada nos 11 euros que entraram e agora estao a ver navios??? Pois é???

Ainda por cima com o anuncio de so distribuirem dividendos, so em 2011, eu cá pra mim, vou aproveitar a queda da Casa mae EDP, e depois entro depois da cisão, penso que será a melhor opção, não quero arriscar entra na edp renovaveis no 1ºdia a pensar que posso fazer 25% de mais valias, porque é extremamente arriscado.

Os lucros reportados sao de cerca de 120 milhoes de euros...mais info n sei =/

[xandy]

Alguem ainda se lembra da OPv da EDP nos anos 90,???
Aquilo é que foi perder dinheiro, o preço deveria de ser mais baixo, ou das duas uma ou vai ser entalanço na certa ou, com a especulação e só com 5% para os publico em geral e pequenos investidores, será que irá ultrapassar os dez euros nos primeiros dias???
Mas so devido à especulação quantos não foram aqueles que quando por exemplo a martifer estava cotada nos 11 euros que entraram e agora estao a ver navios??? Pois é???

Ainda por cima com o anuncio de so distribuirem dividendos, so em 2011, eu cá pra mim, vou aproveitar a queda da Casa mae EDP, e depois entro depois da cisão, penso que será a melhor opção, não quero arriscar entra na edp renovaveis no 1ºdia a pensar que posso fazer 25% de mais valias, porque é extremamente arriscado.

[MERCW123]

Alguem ainda se lembra da OPv da EDP nos anos 90,???
Aquilo é que foi perder dinheiro, o preço deveria de ser mais baixo, ou das duas uma ou vai ser entalanço na certa ou, com a especulação e só com 5% para os publico em geral e pequenos investidores, será que irá ultrapassar os dez euros nos primeiros dias???
Mas so devido à especulação quantos não foram aqueles que quando por exemplo a martifer estava cotada nos 11 euros que entraram e agora estao a ver navios??? Pois é???

Ainda por cima com o anuncio de so distribuirem dividendos, so em 2011, eu cá pra mim, vou aproveitar a queda da Casa mae EDP, e depois entro depois da cisão, penso que será a melhor opção, não quero arriscar entra na edp renovaveis no 1ºdia a pensar que posso fazer 25% de mais valias, porque é extremamente arriscado.

[USA Boy]

Caro Artista


Estarei doido então.....quer dizer...sou proprietário da EDP actual em 10.000 acções....vou perder por cisão os activos que vão constituir a EDP-renováveis...e eu fico a ver navios?!!!...essa agora!!!! isso não pode ser um golpe de baú.....então alienam bens que me pertencem e não me compensam....oh Caro artista...não deves estar a ver bem o problema....bem me parecia que existiam foreiros que não estão a ver bem a coisa.....é melhor pedires umas explicações ao Ulisses.....mas quero mais o quê'??...tenho direito a compensações....por aquilo que retiram ao meu património ...pela cisão de alguns activos que actualmente me pertencem....essa é boa...se querias mais!!!!...quero e tenho direito a isso.
Vê lá bem...oh caro artista.

cumps

Vou tentar explicar-lhe. O senhor é "proprietário" da EDP actual que inclui a EDP e a EDP Renováveis a 100%.

Depois da dispersão em bolsa da Renováveis vai passar a ser "proprietário" da EDP + 75% da EDP Renováveis + o valor da venda de 25% da EDP Renov.(em dinheiro) - ou seja o seu património pemanece inalterado.

Lembre-se que ao ser accionista isso inclui activos e passivos financeiros, imobiliários e materiais. Não confunda esta operação com spin-offs recentes. Neste caso não tem direito a qualquer compensação porque não perde nada.

Por exemplo o BPI vai vender quase metade do BFA à Sonangol, os accionistas do BPI não vão receber nem perder nada (partindo do princípio que a vende é por um preço justo). O BPI e os seus accionistas vão deixar de deter 49,9% do BFA mas isso vai ser compensado pela entrada de dinheiro. A única diferença é que neste caso trata-se de uma venda directa, enquanto que no caso da EDP se trata de uma dispersão em bolsa.

Espero ter sido claro.
Cumprimentos.

[SexPistolsPT]

Bem, já se está mesmo a ver o resultado:

As acções entram entre 7.40€ e os 8.90€, e não dou dois meses para cairem até aos 5€. O normal.

[artista_]

Caro Artista


Estarei doido então.....quer dizer...sou proprietário da EDP actual em 10.000 acções....vou perder por cisão os activos que vão constituir a EDP-renováveis...e eu fico a ver navios?!!!...essa agora!!!! isso não pode ser um golpe de baú.....então alienam bens que me pertencem e não me compensam....oh Caro artista...não deves estar a ver bem o problema....bem me parecia que existiam foreiros que não estão a ver bem a coisa.....é melhor pedires umas explicações ao Ulisses.....mas quero mais o quê'??...tenho direito a compensações....por aquilo que retiram ao meu património ...pela cisão de alguns activos que actualmente me pertencem....essa é boa...se querias mais!!!!...quero e tenho direito a isso.
Vê lá bem...oh caro artista.

Se não aparecer ninguém que te clarifique entretanto (duvido), logo à noite, explico-te eu... hoje não dá, vai ser um dia "a abrir"...

artista

[tiagopt2]

Caro mnfv

É suposto que a cotação actual...contem o valor dos activos que vão ser alienados.... quer dizer então que vão montar uma empresa com o investimento de parte do meu dinheiro e não me compensam?!!!!...bem...creio que vocês não estão a ver bem o problema ou sou eu que estou doido....
Pensem lá bem nisso ...que julgo que a bolsa não é um lugar para fazer assaltos à mão desarmada.....

Veremos da minha loucura.

cumps

Penso que o que eles querem dizer é que a EDP incorporará automaticamente na sua cotação o valor relativo ao encaixe. Utilizando numeros redondos num exemplo: Se a cotação encerrasse a 4 euros no dia anterior ao encaixe, abriria a valer 5 euros no dia seguinte, já com o valor incorporado. Não sei se será essa a forma de a EDP compensar os accionistas, mas se for penso que é feito assim. Podem ainda optar por "oferecer" acções da nova empresa ou um prémio em dinheiro

[jotabilo]

Caro mnfv

É suposto que a cotação actual...contem o valor dos activos que vão ser alienados.... quer dizer então que vão montar uma empresa com o investimento de parte do meu dinheiro e não me compensam?!!!!...bem...creio que vocês não estão a ver bem o problema ou sou eu que estou doido....
Pensem lá bem nisso ...que julgo que a bolsa não é um lugar para fazer assaltos à mão desarmada.....

Veremos da minha loucura.

cumps

[MNFV]

Jotabilo, é suposto as acções da EDP valorizarem com o encaixe (ou já terem esse encaixe interiorizado na cotação).

[jotabilo]

Caro Artista


Estarei doido então.....quer dizer...sou proprietário da EDP actual em 10.000 acções....vou perder por cisão os activos que vão constituir a EDP-renováveis...e eu fico a ver navios?!!!...essa agora!!!! isso não pode ser um golpe de baú.....então alienam bens que me pertencem e não me compensam....oh Caro artista...não deves estar a ver bem o problema....bem me parecia que existiam foreiros que não estão a ver bem a coisa.....é melhor pedires umas explicações ao Ulisses.....mas quero mais o quê'??...tenho direito a compensações....por aquilo que retiram ao meu património ...pela cisão de alguns activos que actualmente me pertencem....essa é boa...se querias mais!!!!...quero e tenho direito a isso.
Vê lá bem...oh caro artista.

cumps

[artista_]

Estou a ler bem ou o PER da Renováveis é de 69 considerando o preço médio de 8,15 € por acção?

Acho isso muito alto e arriscado!

Estás a ler bem, embora estes valores ainda sejam muito "alinhavados", isto na realidade pode variar um bom bocado, mas são uma primeira referência...

Arriscado é mas é importante perceber que é uma empresa "do futuro" e que provavelmente terá taxas de crescimento maiores... a Martifer tem um per também dessa ordem, não sei até que ponto fará sentido a comparação já que uma empresa é 10 vezes maior que a outra!? ainda assim acho preferível a Martifer, já que é mais pequena e pode crescer mais (digo eu) mas isto é uma primeira idéia "lançada para a fogueira" para ver se alguém se queima

Cps

artista

[Capitão Nemo]

Renováveis mais cara que Renovables

A Iberdrola Renovables marcou a estreia em bolsa de uma "utility" assente nas energias alternativas. Da mesma forma que o valor e o caminho da rival espanhola no mercado de capitais serviu de indicador para o IPO da EDP Renováveis, a comparação dos dois negócios será inevitável.

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André Veríssimo
averissimo@mediafin.pt


A Iberdrola Renovables marcou a estreia em bolsa de uma "utility" assente nas energias alternativas. Da mesma forma que o valor e o caminho da rival espanhola no mercado de capitais serviu de indicador para o IPO da EDP Renováveis, a comparação dos dois negócios será inevitável.

Agora que é conhecido o intervalo de preços a que serão vendidas as acções da empresa portuguesa, é possível comparar alguns rácios. Para os investidores interessa perceber se estarão a pagar um preço elevado pelos lucros na operação pública de subscrição.

Usando como referência os lucros da EDP Renováveis no primeiro trimestre e multiplicando por quatro, chega-se a um lucro anual estimado de 106,4 milhões de euros. O preço médio do intervalo definido para a OPS, de 8,15 euros, é 69 vezes aquele resultado (por acção). Já a empresa espanhola tem um PER estimado pelos analistas de 48,46 vezes.

O saldo da presença em bolsa da Iberdrola Renovables não é positivo. A empresa espanhola foi vendida no IPO no preço mais baixo do intervalo de avaliação. E durante as primeiras sessões os títulos chegaram a subir 17%. Tendência que se inverteu, com os títulos a perderem 28% desde o máximo. Este ano a empresa recua 22%, arrastada também pelo sentimento negativo vivido pelos mercados accionistas. Poderá a EDP Renováveis ter melhor sorte?

Fonte Jornal de Negócios


Estou a ler bem ou o PER da Renováveis é de 69 considerando o preço médio de 8,15 € por acção?

Acho isso muito alto e arriscado!

[artista_]

Caros

E alguém informa como vão ser compensados os actuais accionistas da EDP.....se em dinheiro ou atribuição de acções....pela perda de activos?

Perda de activos??! então a empresa, que é do accionistas encaixa o capital que vende (por acaso é um aumento de capital, acho eu) e ainda querias mais?!

Um abraço

artista

[jotabilo]

Caros

E alguém informa como vão ser compensados os actuais accionistas da EDP.....se em dinheiro ou atribuição de acções....pela perda de activos?
Neste último caso...atribuição de acções....qual o rácio definido?....ou seja ....quantas acções da EDP renováveis recebo por número de acções detidas da EDP actual?
Já está definida essa razão?...ou existe alguma ideia sobre isso?


cumps

[artista_]

Recordo que o valor de 9 mil milhões de euros é superior por exemplo, à capitalização do BCP. Por muito que o BCP esteja acima do seu valor, não me parece que a EDP Renováveis valha tanto dinheiro...

Realmente faz algum sentido mas seria importante perceber que lucros a empresa teve em anos anteriores, penso que embora esteja incorporada na EDP tem lucros próprios...

Por outro lado será difícil (pelo menos para mim) fazer previsões sobre a evolução dos resultados da empresa, sobre as espectativas futuras...

De qualquer forma concordo que, à partida, parece estarem a esticar um bocado a corda!?

artista

[Sitting Bull]

"OPV da EDP Renováveis (GATO POR LEBRE!): se o valor de mercado da EDP Renováveis é de 9 mil milhões de euros, então considero que é um disparate visto que teríamos logo a 3.ª empresa cotada com mais valor de mercado. Basta olhar para a OPV dos nossos vizinhos: a Iberdrola Renováveis foi um fracasso e quem está a pagar a factura são os investidores. Para termos um PER de 10 para esta empresa, a mesma teria que dar lucros de 900 milhões de euros que por sinal é o lucro actual da EDP Mãe, portanto o preço de colocação é uma aberração!

Recordo que o valor de 9 mil milhões de euros é superior por exemplo, à capitalização do BCP. Por muito que o BCP esteja acima do seu valor, não me parece que a EDP Renováveis valha tanto dinheiro conforme esses “analistas de caca” querem dizer: mas é compreensível visto que devem estar a serem pagos a peso de ouro para proferir tais análises.

A minha opinião: se as acções forem colocadas a estes preços, não aconselho a compra.

Recordo que nas OPV’s da Galp e REN aconselhei forte compra!

Na OPV da Martifer aconselhei comprarem, mas venderem logo.

Cada um pense por si!"

Fonte: Oslavo@sapo.pt - http://economia.do.sapo.pt/