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Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Elias » 4/12/2010 23:33

EuroVerde Escreveu:Trades que publiquei e foram a favor das minha prespectivas de rumo: PSI20 (até ao momento)


EuroVerde, já anteriormente (página 28 neste tópico) frisei que isto não é verdade e expliquei porque é que isto não é verdade.

Se não queres responder às minhas questões, não respondas, estás no teu direito, mas ao menos tenta ser verdadeiro naquilo que escreves.
 
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por EuroVerde » 4/12/2010 23:21

Meus caros,
desculpem se eu não respondi a alguém, mas ando com muito menos tempo do que há umas semanas atrás e agora só venho uma ou duas horas no final da sessão ver como correu o dia e ao fim de semana.

Artista,
Quando publico um gráfico, verás que muitas vezes traço um rumo que indica a direcção de uma possivel hipótese de mercado (para mim a mais válida).
Se estou a acompanhar o BES, verás que penso na lateralização entre 3 e 2,75 aproximadamente.
Não te vou dizer se estou longo ou curto, mas a partir do momento que partilho da minha ideia, facilmente ela é visivel no gráfico.

Posso até dizer-te alguns trade perdedores que publiquei e que foram contra mim: Colonial, DAX (desde Agosto), Galp, SP500 (desde Agosto), Berkshire class B.

Trades que publiquei e foram a favor das minha prespectivas de rumo: PSI20 (até ao momento), BES, BPI, Alcatel, ArcelorMittal, ibs, Zeltia, Crude, jmt (desde o triangulo simétrico)
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por artista_ » 4/12/2010 22:59

Bom, ao contrário do Elias eu ainda vou fazer mais uma tentativa de obter uma resposta tua... mas também te digo que é preciso teres muita lata ao ignorares por completo os comentários/criticas dele (e de outros) e depois és o primeiro a aparecer para lhe perguntar sobre o gráfico que ele colocou!! :roll:

EuroVerde Escreveu:Estás no teu direito.
Agora o gráfico que colocaste é bastante óbvio e não acrescenta nada ao tipo de posição que devemos adoptar.


Não me parece que seja assim tão óbvio, basta ver que o Canguru colocou antes um visão algo diferente... de qualquer forma, na minha opinião, quanto mais óbvia e simples fora a situação técnica de um activo melhor, as posições que se assumem em função dessa situação já são outra coisa, também passível de discussão e de diferentes abordagens...

EuroVerde Escreveu:Nem sequer dá para entender a tua visão. Apenas referes a existência de um suporte que é visivel por todos nós.
(mesmo que estejas longo no suporte que referes, não há um indicador de entrada longa válido), a não ser por acaso alguém ter entrado por sorte para ver no que daria.


Pois, como já disse antes ele apresenta apenas a sua visão técnica, as abordagens em termos de trading podem ser várias, mas para já não é isso que está em causa... da mesma foram que não é isso que está em causa quando colocas os teus gráficos com "aquelas linhas", não me digas que elas servem para assumires posições longas ou curtas???!! :shock:

abraço

artista
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por paubo » 4/12/2010 22:39

EuroVerde Escreveu:(mesmo que estejas longo no suporte que referes, não há um indicador de entrada longa válido), a não ser por acaso alguém ter entrado por sorte para ver no que daria.


Fiquei curioso: quais são para ti esses indicadores?
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por Elias » 4/12/2010 22:06

EuroVerde Escreveu:Agora o gráfico que colocaste é bastante óbvio e não acrescenta nada ao tipo de posição que devemos adoptar. Nem sequer dá para entender a tua visão.


Temos de ser uns prós outros, meu caro EuroVerde :wink:
 
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por EuroVerde » 4/12/2010 21:49

Elias Escreveu:
EuroVerde Escreveu:Mas Elias, mas em que tipo de trade se enquadra a tua visão no momento actual?
Estas longo no suporte que referes?
Estás fora?
Estás curto?


EuroVerde, não tenho por hábito furtar-me a responder às questões que me são colocadas neste forum. Pelo contrário, faço questão de responder a todas, nem que seja tardiamente.

Hoje, contudo, vou abrir uma excepção e não vou responder ao teu post. Podes considerar isso como uma retaliação 8-)


Estás no teu direito.
Agora o gráfico que colocaste é bastante óbvio e não acrescenta nada ao tipo de posição que devemos adoptar. Nem sequer dá para entender a tua visão. Apenas referes a existência de um suporte que é visivel por todos nós.
(mesmo que estejas longo no suporte que referes, não há um indicador de entrada longa válido), a não ser por acaso alguém ter entrado por sorte para ver no que daria.
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por Elias » 4/12/2010 20:57

EuroVerde Escreveu:Mas Elias, mas em que tipo de trade se enquadra a tua visão no momento actual?
Estas longo no suporte que referes?
Estás fora?
Estás curto?


EuroVerde, não tenho por hábito furtar-me a responder às questões que me são colocadas neste forum. Pelo contrário, faço questão de responder a todas, nem que seja tardiamente.

Hoje, contudo, vou abrir uma excepção e não vou responder ao teu post. Podes considerar isso como uma retaliação 8-)
 
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por EuroVerde » 4/12/2010 20:47

Mas Elias, mas em que tipo de trade se enquadra a tua visão no momento actual?
Estas longo no suporte que referes?
Estás fora?
Estás curto?

Eu também vejo suporte nesse valor, mas creio que será quebrado em baixa e o indice virá mesmo a 6800 pontos.
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por Elias » 4/12/2010 19:35

A minha visão actual é mais tipo isto: suporte nos 7320.
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por canguru » 4/12/2010 19:26

Elias Escreveu:canguru, por outro lado tens um padrão Three White Soldiers que sugere inversão para alta.


não querendo valorizar um padrão que desconhecia, acho que se o PSI se mantiver esta semana acima da zona dos ~7550, podemos considerar um falso break aquilo que se sucedeu na 2ª e 3ª.

assim sendo, redesenharia a zona de suporte para os 7450-7600.
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por Elias » 4/12/2010 17:30

artista Escreveu:Querias dizer 1,92% ... eu percebi, obrigado! :wink:


Exacto. Obrigado pelo reparo.
 
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por artista_ » 4/12/2010 16:18

Elias Escreveu:
- 10% da PT corresponde a 0,192% do PSI-20;

- 0,192% do PSI-20 (que vale 7738 pontos) são 148,50 pontos


Querias dizer 1,92% ... eu percebi, obrigado! :wink:

zekinha1 Escreveu:Mas terá sempre que contrabalançar com as outras acções. Não é liquido que o PSI20 desça 150 pontos (ao final do dia), tanto pode descer mais como menos.
Agora o que é certo é que nesse dia leve esse "rombo" derivado da PT.


zekinha, descobriste a pólvora :)

Isso é óbvio, estamos apenas a considerar o efetio emediacto de um dado, a própria PT também não deverá cair 10% no dia Ex-dividend, poderá cair mais ou menos...

abraços

artista
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por zekinha1 » 4/12/2010 12:39

Mas terá sempre que contrabalançar com as outras acções. Não é liquido que o PSI20 desça 150 pontos (ao final do dia), tanto pode descer mais como menos.
Agora o que é certo é que nesse dia leve esse "rombo" derivado da PT.
 
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por Elias » 4/12/2010 2:27

artista Escreveu:
Elias Escreveu:Curiosamente os Turbowarrants do Commerzbank sobre o PSI-20, mesmo os que têm maturidade a 19 de Janeiro de 2011, não estão a descontar qualquer correcção de 150 pontos referente a um possível dividendo da PT...


De certeza que 1 euro na PT significam 150 pontos no ìndice? Uma queda de 10% na PT valem 2% no ìndice? Se calhar já verificaram isso, estou apenas a perguntar! :wink:

abraços

artista


artista, eu faço as contas assim:

- a PT vale 0,192% do PSI-20 ([url=http://www.euronext.com/trader/indicescomposition/composition-4411-EN-PTING0200002.html?selectedMep=5[/url]fonteo que significa que uma queda de 1% na PT (mantendo-se o resto igual) significa 0,19% de queda no PSI-20;

- 1 euro representa exactamente 10% da PT (considerando que ela hoje fechou a 10 euros);

- 10% da PT corresponde a 0,192% do PSI-20;

- 0,192% do PSI-20 (que vale 7738 pontos) são 148,50 pontos

1 abraço,
Elias
 
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por artista_ » 4/12/2010 2:09

Elias Escreveu:Curiosamente os Turbowarrants do Commerzbank sobre o PSI-20, mesmo os que têm maturidade a 19 de Janeiro de 2011, não estão a descontar qualquer correcção de 150 pontos referente a um possível dividendo da PT...


De certeza que 1 euro na PT significam 150 pontos no ìndice? Uma queda de 10% na PT valem 2% no ìndice? Se calhar já verificaram isso, estou apenas a perguntar! :wink:

abraços

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por Elias » 4/12/2010 1:06

Curiosamente os Turbowarrants do Commerzbank sobre o PSI-20, mesmo os que têm maturidade a 19 de Janeiro de 2011, não estão a descontar qualquer correcção de 150 pontos referente a um possível dividendo da PT...
 
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por canguru » 4/12/2010 0:26

Elias Escreveu:sabes quando entra a PT em ex-div?


nop.
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por Elias » 4/12/2010 0:13

sabes quando entra a PT em ex-div?
 
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por canguru » 4/12/2010 0:04

Elias Escreveu:canguru, por outro lado tens um padrão Three White Soldiers que sugere inversão para alta.


e com esta me puseste a googlar. :lol:
é verdade. creio que depressa iremos clarificar qual das quebras (em baixa ou em alta dos 7500-7600) foi um falso break.

by the way, ainda faltam os -150 pontos, pós-dividendo da PT.
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por Elias » 3/12/2010 23:45

canguru, por outro lado tens um padrão Three White Soldiers que sugere inversão para alta.
 
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por canguru » 3/12/2010 23:30

canguru Escreveu:Lta de médio prazo definitivamente quebrada.

antsal Escreveu:sabem-me dizer se quando a PT distribuir o dividendo, e perder cerca de um euro no preço, isto terá efeito no PSI20?
Se fiz bem os cálculos isto corresponderia a uma perda de 150 pontos por esse efeito...


Não consigo estar bullish no PSI, qualquer que seja o prazo


semana cheia de volatilidade.
até ver, considero este como um tradicional ressalto (forte), típico de bear markets.
Anexos
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PSI03122010.png (13.84 KiB) Visualizado 8265 vezes
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por MVP » 2/12/2010 18:43

Sr_SNiper Escreveu:
p3droPT Escreveu:Mas estas pseudo-previsões fazem algum sentido?
E eu a pensar que este fórum exigia argumentos para as coisas.. Traçam se "umas linhas" com 5 anos e é valido..
Se fosse de 2 ou 3 meses ainda dava um tópico engraçado agora desta forma poupa-me Euroverde pf. E não acho que haja argumentos que possam sustentar previsões dessas, mas pronto.

Abç
Pedro

Há que respeitar o Homem, tem mérito por já estar nesta casa à alguns anos, desde que ganhe dinheiro até podia dizer que é as fases da Lua que fazem mover os mercados.
Neste campo acho que o Euro verde tem mais provas dadas que tu Pedro.
Um abraço


Não é uma questão de quem tem mais provas dadas, só olhei para aquilo e pensei "Porquê isto, aquilo e aquilo?"
Respeito toda a gente, como sempre o faço, alias já anteriormente travei uma pequena troca de ideias com o Euroverde, agora claro que continuo a achar irrealista traçar umas linhas assim para tanto tempo.

É como digo, tracem umas linhas de 1 a 3 meses e no fim falamos delas agora 5 anos acho um exagero tremendo e impossível de prever.

Abç
Pedro
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por PequenoInvest » 2/12/2010 16:18

Caramba :lol: Obrigado!
 
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por paubo » 2/12/2010 16:14

FilRib Escreveu:Pequenoinvest, o Trichet falou e disse que a coisa continuava difícil, o pessoal lembrou-se e começou a vender, depois voltaram ao estado de amnésia de ontem! :P


Talvez alguma dessa amnésia venha destes dados...
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por FilRib » 2/12/2010 16:10

Pequenoinvest, o Trichet falou e disse que a coisa continuava difícil, o pessoal lembrou-se e começou a vender, depois voltaram ao estado de amnésia de ontem! :P
 
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