Alívio no IRS poderá ser superior a 400 euros

[Dansousa]

Por favor ulisses dava jeito uma analise daquelas tipo a que previu o bear rally recente...

Pois, mas o Ulisses já tem dito nas ultimas análises que nunca dirá aquilo que nós queremos ouvir mas sim aquilo que pensa, portanto, não me parece que seja o facto dele fazer uma análise que o mercado subirá....infelizmente para nós , porque se fosse assim tão fácil, desconfio que o Ulisses não faria outra coisa senão analisar.....ao menos para nos "ver" felizes.....

Cmpts
DS

[Trisquel]

O que é engraçado é que vocês vêm os shorts como um conjunto de m,alta que se farta de ganhar dinheiro. Os shorts ganham e perdem tanto como os longos. Lamento informar mas esta é a realidade.

Eu acrescentava o seguinte:

- Porque não fazem short, assim passam a ter mais uma ferramenta para negociar.

- Quando o puderem fazer vão sentir a dificuldade que é tomar a decisão entre estar curto ou longo.
(depois acabam as desculpas, porque tubarões há nos dois sentidos)

- Talvez consigam chegar á conclusão que as tendências são para ter mais em atenção!

[Sr_SNiper]

boas

Ao lêr post do BCP uma coisa salta á vista,se toda a gente aqui no forum e arredores eu inclusive está liquida,quem diabos é que tem as toneladas de titulos do BCP????????serão os shorts? será o jardim gonçalves ou o berardo anda-se a encher para depois comprar quadros?
Não consigo mesmo entender quem tanto compra e quem tanto vende diariamente pois este titulo é dos que mais volume transaciona no nosso triste psi20..
Por favor ulisses dava jeito uma analise daquelas tipo a que previu o bear rally recente...

A malta daqui é a malta dos tostões , pelo menos eu...

[andorrani1]

boas

Ao lêr post do BCP uma coisa salta á vista,se toda a gente aqui no forum e arredores eu inclusive está liquida,quem diabos é que tem as toneladas de titulos do BCP????????serão os shorts? será o jardim gonçalves ou o berardo anda-se a encher para depois comprar quadros?
Não consigo mesmo entender quem tanto compra e quem tanto vende diariamente pois este titulo é dos que mais volume transaciona no nosso triste psi20..
Por favor ulisses dava jeito uma analise daquelas tipo a que previu o bear rally recente...

[Crómio]

Sim, nem sempre temos que ter certezas absolutas. Era a minha resposta.

Quem investe no longo prazo, está-se a marimbar se alguém vai shortar e passado 3 dias ou 3 semans fecha a sua posição. É completamente irrelevante. A acção segue o seu caminho no longo prazo completamente indiferente a esses movuimentos de curto prazo. Portanto, quem empresta fá-lo para obter mais alguns redimentos provenientes desse empréstimo. E faz muito bem.

Bem,

Afinal, a minha pergunta continua sem resposta:

É possível saber QUEM anda a emprestar as acções para outros andarem a shortar?

Ecotretas

O Atomez e o Ulisses já te responderam à pergunta...

Cool... relax... o stress não vai fazer com que elas subam, nem andar a ver os "cofres"... nem "quem vende aos shorts"...

[joaocsp]

Olá esta teve graca.

Ok esclarecendo porque acho que ainda pensas que ando nisto à 2 dias.

Estou curto no BCP desde os 0,69 (CFDs) (Não foi só porque gosto do numero )

O BCP tem um Volume de 20M os COFs são muito dificies de ler num titulo como este.

Parece-me mais que tu "debitas" informação que aprendes sem saber bem se encaixa numa justificação do porque o titulo descer ou subir.

Engraçado quereres saber "quem empresta o que!? "
Que poderia muito bem ser respondido "Vai ler à teoria"
Mas que pouco relevância vai ter no teu argumento de defender o porque do BCP poder vir a subir.

Estou só a tentar ver se essa teoria toda que tens faz parte de um grande "spaghetti" em que te faz perder dinheiro num futuro.
Poruqe nao paras para pensar para saber se faz ou nao sentido usar esta ou aquela teoria e justificares melhor as tuas afirmacoes que foi o que te pedi no inicio.
E não para me vieres dizer para eu ir ler enfim....

Abraco
João

Como se defende uma posicão curta?
E porque achas que é uma opinião válida para um titulo como o BCP?

Haverá muitas formas de o fazer. Não te vou explicar a teoria... Há sites na Internet que o fazem... O que eu tinha visto nesses dias do BCP é significativo:

-Vendas importantes logo abaixo da MM20.
-"Deslizar para baixo" dos cofres das vendas, com quantidades massivas (difíceis de ultrapassar)

Repara que é válida para um título como o BCP, onde existe pouco vontade compradora...

Se tiveste oportunidade para ir seguindo os cofres nos últimos dias confirmarás o que te estou dizendo... Mas como já disse acima, nestes últimos dois/três dias, o padrão tem-se alterado um pouco!

Ecotretas

[u3lk5]

Já agora aproveito para perguntar, alguém sabe como funciona na práctica?
Os depositários das accoes (bancos e corretoras) perguntam/informam os proprietários?

Obrigado pelo vosso tempo e respostas.

Perguntam se emprestas para as shortar??? se for essa a tua pergunta, a resposta é............
"Está no contrato que assinas com eles que os autorizas a emprestar para proveito deles".



Bons Trades

Obrigado, resposta simples, só era preciso pensar!!!

[AlphaDraconisEP]

Já agora aproveito para perguntar, alguém sabe como funciona na práctica?
Os depositários das accoes (bancos e corretoras) perguntam/informam os proprietários?

Obrigado pelo vosso tempo e respostas.

Perguntam se emprestas para as shortar??? se for essa a tua pergunta, a resposta é............
"Está no contrato que assinas com eles que os autorizas a emprestar para proveito deles".



Bons Trades

[AlphaDraconisEP]

E não seria normal os bancos ou corretoras pedirem autorização aos verdadeiros donos das acções? E n seria normal pelo menos dividirem os lucros desse emprestimo com os donos das acções? Talvez uam das formas de os pequenos investidores impedirem esse emprestimo é porem uma ordem de venda durante por exemplo 1 mês a um preço mto superior à cotação e dessa moda penso q ela fica " trancada " ou "cativa" e n pode ser emprestada.

Quando assinas o contrato com o Banco/Correctora estás a autorizar que eles usem todo os teus activos para gerar dinheiro para eles. Normalmente está lá escrito isso.

Fornecem te um serviço de onde podem ganhar para além do que tu pagas. De uma certa forma são capazes de estar a dividir o custo do serviço por quem compra as acções e por quem lhes pede emprestadas. Ou então ganham a dobrar .

Só não podes é ser lesado directamente ou seja se tiverem emprestado as tuas acções eles terão de adquirir imediatamente para consumar um pedido de venda teu ou paga-las em caso de venda sem eles te terem reposto.

Bons trades

[AlphaDraconisEP]

Sim, nem sempre temos que ter certezas absolutas. Era a minha resposta.

Quem investe no longo prazo, está-se a marimbar se alguém vai shortar e passado 3 dias ou 3 semans fecha a sua posição. É completamente irrelevante. A acção segue o seu caminho no longo prazo completamente indiferente a esses movuimentos de curto prazo. Portanto, quem empresta fá-lo para obter mais alguns redimentos provenientes desse empréstimo. E faz muito bem.

Bem,

Afinal, a minha pergunta continua sem resposta:

É possível saber QUEM anda a emprestar as acções para outros andarem a shortar?

Ecotretas

Quem empresta são as entidades que guardam os titulos.

[Eco Tretas]

Perante a pertinência das dúvidas que se colocam sobre o empréstimo de acções, e que não se limitam ao BCP, acabei de autonomizar essa discussão noutro thread:

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?t=73476

Pode ser que assim haja mais alguns a participar no esclarecimento destas questões.

Ecotretas

[Eco Tretas]

Este fecho vai ser engraçado. Atenção aos cofres...

Ecotretas

Alguém queria 5 milhões delas a 0.608 ...

Ecotretas

[u3lk5]

Já agora aproveito para perguntar, alguém sabe como funciona na práctica?
Os depositários das accoes (bancos e corretoras) perguntam/informam os proprietários?

Obrigado pelo vosso tempo e respostas.

[Bramador]

E não seria normal os bancos ou corretoras pedirem autorização aos verdadeiros donos das acções? E n seria normal pelo menos dividirem os lucros desse emprestimo com os donos das acções? Talvez uam das formas de os pequenos investidores impedirem esse emprestimo é porem uma ordem de venda durante por exemplo 1 mês a um preço mto superior à cotação e dessa moda penso q ela fica " trancada " ou "cativa" e n pode ser emprestada.

[AlphaDraconisEP]

Confesso que tenho um certo gosto por este titulo e hoje estive mesmo a entrar nele, quando bateu nos 0,617, depois nos 0,610 e por fim nos 0,608 mas realmente para entrar longo neste titulo pareceu demasiado arriscado e acabei por optar ficar de fora e a ve-lo bater nos 0,605. Vamos lá ver aonde termina.

A verdade é analise tecnica não favorece longos.

[Eco Tretas]

Este fecho vai ser engraçado. Atenção aos cofres...

Ecotretas

[JCS]

Sim, nem sempre temos que ter certezas absolutas. Era a minha resposta.

Quem investe no longo prazo, está-se a marimbar se alguém vai shortar e passado 3 dias ou 3 semans fecha a sua posição. É completamente irrelevante. A acção segue o seu caminho no longo prazo completamente indiferente a esses movuimentos de curto prazo. Portanto, quem empresta fá-lo para obter mais alguns redimentos provenientes desse empréstimo. E faz muito bem.

Bem,

Afinal, a minha pergunta continua sem resposta:

É possível saber QUEM anda a emprestar as acções para outros andarem a shortar?

Ecotretas

Estás persistente... Não há certezas (eu pelo menos não a tenho), mas isso de saber "o quem" não me aquece nem me arrefece para negociar.

É mais para a caça ás bruxas.

JCS

[Eco Tretas]

Como disse o grosso desses empréstimos são feitas pelos bancos e corretoras que emprestam as acções que têm em guarda, tal como fazem com o dinheiro dos depósitos.

Isto é possível, legalmente? Se sim, que legislação enquadra isto em Portugal?

Ecotretas

[Eco Tretas]

Emprestar acções de uma daada empresa aos shorts n afecta em nada quem as empresta? Que eu saiba quem tem acções quer q elas subam e n q desçam, e nesta altura do campeonato quem emprestou acções do BCP já está a perder concerteza bastante mais do q ganhou com o emprestimo. No final do empréstimo o short por exemplo ganha 10% com a queda e paga ao q lhe emprestou 2%. Resultado Short ganha 8% e o q empresta perde 8%. Grande negócio... para o short claro.

Boa! Perguntem ao Berardo, por ex. Ele podia ter emprestado as dele, ganhava-se uma pipa de massa, e agora devolviam-nas. Ele ficava com a mesma quantidade, é certo!

Ecotretas

[Eco Tretas]

Sim, nem sempre temos que ter certezas absolutas. Era a minha resposta.

Quem investe no longo prazo, está-se a marimbar se alguém vai shortar e passado 3 dias ou 3 semans fecha a sua posição. É completamente irrelevante. A acção segue o seu caminho no longo prazo completamente indiferente a esses movuimentos de curto prazo. Portanto, quem empresta fá-lo para obter mais alguns redimentos provenientes desse empréstimo. E faz muito bem.

Bem,

Afinal, a minha pergunta continua sem resposta:

É possível saber QUEM anda a emprestar as acções para outros andarem a shortar?

Ecotretas

[atomez]

Emprestar acções de uma daada empresa aos shorts n afecta em nada quem as empresta?

Não, se quem empresta não for o seu dono.

Como disse o grosso desses empréstimos são feitas pelos bancos e corretoras que emprestam as acções que têm em guarda, tal como fazem com o dinheiro dos depósitos.

Para eles é excelente porque ganham comissões quer subam quer desçam e tanto lhes faz que subam como desçam porque as acções não são deles.

[carrancho]

... se não as tivesse emprestado a cotação tinha descido de qualquer das formas!

[Ulisses Pereira]

Sim, nem sempre temos que ter certezas absolutas. Era a minha resposta.

Quem investe no longo prazo, está-se a marimbar se alguém vai shortar e passado 3 dias ou 3 semans fecha a sua posição. É completamente irrelevante. A acção segue o seu caminho no longo prazo completamente indiferente a esses movuimentos de curto prazo. Portanto, quem empresta fá-lo para obter mais alguns redimentos provenientes desse empréstimo. E faz muito bem.

[Bramador]

Emprestar acções de uma daada empresa aos shorts n afecta em nada quem as empresta? Que eu saiba quem tem acções quer q elas subam e n q desçam, e nesta altura do campeonato quem emprestou acções do BCP já está a perder concerteza bastante mais do q ganhou com o emprestimo. No final do empréstimo o short por exemplo ganha 10% com a queda e paga ao q lhe emprestou 2%. Resultado Short ganha 8% e o q empresta perde 8%. Grande negócio... para o short claro.

[Eco Tretas]

Penso que não. Se eu tivesse acções não me importava nada de emprestar e esse é o pensamento da maioria: Ganha-se algum dinheiro em algo que não vai afectar minimamente o investimento deles.

Não compreendi o "penso que não". Era uma resposta à minha pergunta objectiva?

Depois, a tua segunda frase também me deixa dúvidas. Para quem empresta, as hipóteses são:

1-A acção vai subir. Neste caso, emprestar a "shorters" até pode fazer sentido, para os deixar entalados.
2-A acção não ata nem desata. Faz sentido a tua frase, ganhas as comissões...
3-A acção está em descida. Neste caso, ganhas as comissões, mas estás a contribuir para te delapidarem o património...

Na maioria dos casos, estaremos no cenário 3. Por isso não compreendo o teu "não vai afectar minimamente o investimento deles."

Ecotretas