Venda do Novo Banco pode representar 8% do M&A na banca europeia este ano

[Sei lá]

Nos states (essa nação de infiéis ) a canalha aprende que o valor da poupança desde que nasce - é óbvio que não têm rendimentos mínimos, nem segurança social nem outros esquemas socialistas e daí têm que fazer pela vida...

Essa canalha que nasceu nos 60's fez pela vida e criou os emprestimos NINJA e depois veio o subprime e.... o que virá a seguir?

[Resina]

Thecnoboy, como accionista do Bcp e supostamente lesado, essa palavras eram bem direccionadas no mail à Cmvm.
Abraço

[fitas]

O que é certo é que quando a cotação vem abaixo as compras são em muito maior volume!!!

Estão a encher a barriguinha!!!!


Fitas

[Tecnoboy]

Caros amigos,

A UBS volta a fazer das suas ! De um target de €3.25 passam sem mais nem menos para €1.85 !!!

Inadmissível ! Isto é sem dúvida alguma tentativa de manipulação de mercado ! Ou é para ajudar alguem a comprar em baixo, que se tinha esquecido de comprar anteriormente e agora que se vê estabilidade no banco, não quiz ficar fora do comboio que se aproximava finalmente das subidas novamente, ou então estão a ajudar algum possível interessado em OPAr o BCP, só vejo estas duas explicações !

Esta notícia foi muito bem guardada, para a lançarem quando fizesse mais estragos, ou seja hoje !

Porque não a lançaram antes da AG ?! Decerto o research já estava feito, não o fizeram ontem à noite...

A notícia diz que a nova administração é positiva para o banco, no entanto baixam o target e bastante, isto é uma palhaçada !

Até porque se fosse apenas devido à quebra nos lucros, isso já estava mais que descontado anteriormente plo mercado, visto que com a OPA ao BPI falhada e várias AG's de seguida onde não se fez nada, mas assumiu-se que se gastaram Milho€s, logo não ha razões reais para esta queda...

Eu sinceramente penso que a entidade reguladora do mercado CMVM, devia investigar estes senhores ! Devia chama-los lá e obriga-los a apresentar preto no branco os fundamentais para fazerem uma avaliação tão depreciativa assim !

Como já deve ter dado para perceber, também sou accionista do BCP, não me considero ainda um "entalado", no entanto não gosto quando se brinca assim com as pessoas, mandando pro mercado PT's e mudando-os a belo prazer, sem justificações credíveis !

Isto pra mim dava pano pra mangas e penso que a UBS devia ser chamada à justiça ! Este parece-me um caso igualzinho aquele em que o Joe disse que estava na posse de documentos, de várias avaliações independentes que diziam que o BCP valia €X e depois quando lhe pediram pra apresentar isso, ele disse que afinal não foi bem assim e que foi um empregadozeco qualquer da Metalgest que lhe tinha dito...

Aqui a UBS está a fazer o mesmo, "talking out of their asses", como dizem os americanos, não mostraram prova nenhuma em como o BCP apenas vale €1.85 e neste momento conseguiram causar um pânico de venda infundado !

Eu é que não estou preocupado com os milhares que tenho investido em BCP, e em outras acções nacionais, nem tão pouco tenho tempo pra AG's e tribunais, caso contrário, eu próprio movia uma ação contra alguns destes que mandam price-targets completamente expeculativos, sem fundamento nenhum, pra ajudar sabe-se lá a quem...

A CMVM que vá abrindo a pestana, caso contrário qualquer dia são eles que são investigados e começam a ser chamados mais vezes ao parlamento...

Isto cá em Portugal mais cedo ou mais tarde têm que levar uma volta.

Cumprimentos

P.S: Agradeço a quem quiser comentar este reply, que o faça, gostava de saber se ha mais opiniões como a minha ou se existe por exemplo alguem que discorde...
Comentários dos administradores: Ulisses, Pata, Marco, também são bem vindos e apreciados até !
Já lá vai o bom tempo em que discutiamos isto em tempo real no "Café da Esquina", mas não sei o que se passou, que já de ha uns anos pra cá, nunca mais vi ninguem...

[luislobs.]

Nao compreendo de onde vem essa do aumento de capital?

Foi das primeiras declaraçoes do Ferreira..o BCP nao fará AC..o BCP nao fará aquisiçoes tao depressa e crescerá de forma organica.

A quebra da ltd deixou muita gente com as calças na mao, claro o panic tomou conta da situaçao e os mercados em geral nao ajudam.

Esperemos que os 8% tenham uma reduçao na parte da tarde..

[pvg80713]

Nos states (essa nação de infiéis ) a canalha aprende que o valor da poupança desde que nasce - é óbvio que não têm rendimentos mínimos, nem segurança social nem outros esquemas socialistas e daí têm que fazer pela vida...

Desculpa mas se eles aprendem poupança porque é que são dos mais endividados?

Por outro lado esta crise começou lá porquê?

caro pedrom,
quando uma criança nasce nos EUA, os pais abrem-lhe uma conta poupança para a universidade.
isto começou nos EUA porque inventaram coisas como os empréstimos NINJA. no income no job or assets... só podia dar nisto... e outros...

[tiago_manel]

Têm que fazer pela vida e por isso vai muita gente ao ar. Pagar 1000 euros no hospital por um braço partido nao é normal.

[pedrom]

Nos states (essa nação de infiéis ) a canalha aprende que o valor da poupança desde que nasce - é óbvio que não têm rendimentos mínimos, nem segurança social nem outros esquemas socialistas e daí têm que fazer pela vida...

Desculpa mas se eles aprendem poupança porque é que são dos mais endividados?

Por outro lado esta crise começou lá porquê?

[fosgass]

Penso que esta história do aumento de capital é só para criar confusão à volta do título. O que o Cadilhe disse é que não faria aquisições a obrigarem aumentos de capital estando aberto a fusões.
O BCP só precisaria de um aumento de capital se se lançasse numa grande aquisição e ainda assim há instrumentos que o podem substituir como seja a emissão de obrigações convertiveis como sucedeu há uns anos atrás. A curto médio prazo a estratégia do Santo sFereira deverá ter outras prioridades que não lançar OPAs. Se a necessidade de aumentar o capital estiver relacionada com a melhoria dos racios de solvabilidade aí penso que como foi ontem referido outras soluções poderiam existir como a venda de participações, aliás não foi já alienada a da EDP?

Só há duas formas de estabelecer uma base accionista forte (pressuposto número 1 da "campanha" do Santos Ferreira). A primeira, é que os pequenos accionistas vão vendendo as posições à medida que vão tendo lucros e, assim, saindo do título e quem tem interesse nas acções a comprar e fazer subir o papel.

A outra é através de aumento de capital. Quem realmente quer fazer parte do banco mantém ou aumenta a posição (aproveitam para fazer baixar o preço médio (Berardo deve ter uns 4% acima dos 3 euros), quem não quer ou é pequeno, deixa-se estar quietinho e vê diluida a sua posição perdendo o (pouco) controlo que ainda lhe resta.

Não há outra forma de o fazer!

[fosgass]

Só faltava, sair hoje a noticia do aumento de capital, para isto afundar ainda mais.
Ulisses, que comentário faz à queda de 12% do BCP ? arranjo de posições/carteiras, saida de algum investidor de referência?
agradecido
cc

Já aqui disse que há muito pequeno investidor em Portugal com carteiras de 1 milhão de BCP... e obviamente quem está a sair do papel é o pequeno investidor, provavelmente aquele que andou a comprar ontem à maluca...

Pequeno Investidor, 1 milhão? Isso é um medio... Um pequeno é quem tem 100.000, ou talvez o dobro ou triplo...
Abraço

AHAHAHHAhhhh..... gostei desta Resina... mas pequeno investidor é tudo o que não consiga mexer no título e 5 milhões de BCP não fazem grande mossa...

Gostei do post do scpnuno - revela que é alguém que tem sempre uma atitude pedagógica. Era bom que os nossos supostos "investidores" dessem uma vista de olhos em alguns livros e começassem a perceber o que é isto da bolsa...

ontem ligou-me um cliente que "comprava acções desde 1996" mas que não sabia o mais básico - que a bolsa é um espaço em que se cruzam compradores e vendedores e que o preço é resultado do encontro entre os dois...

É por estas e por outras que a nossa bolsa não sai da cepa torta. As crianças na escola primária deviam aprender finanças em vez das macacadas que para lá ensinam. Nos states (essa nação de infiéis ) a canalha aprende que o valor da poupança desde que nasce - é óbvio que não têm rendimentos mínimos, nem segurança social nem outros esquemas socialistas e daí têm que fazer pela vida...

[Resina]

Eu ainda não sai, mas estou a preparar-me para isso... Estou só a aguardar uma mini recuperação para vender a um preço melhorzinho...
Não esta nada famoso...

[cibmic]

A minha intenção era desfazer-me do BCP logo que vi que ia ser nacionalizado pelo PS, mas ainda acabei por ficar com uma pequena quantidade, e como ando só a pensar na Inapa (que se tem aguentado nos últimos dias... vá lá, alguma coisa que preste... a REN tb afunda, afunda) nunca mais prestei muita atenção (mm a AG não me fez perder um minuto, já estava tudo decidido pelo Largo do Rato).

Quando hoje vi a cotação...
Só vos digo: fiquei "Varado"

[Evv]

Penso que esta história do aumento de capital é só para criar confusão à volta do título. O que o Cadilhe disse é que não faria aquisições a obrigarem aumentos de capital estando aberto a fusões.
O BCP só precisaria de um aumento de capital se se lançasse numa grande aquisição e ainda assim há instrumentos que o podem substituir como seja a emissão de obrigações convertiveis como sucedeu há uns anos atrás. A curto médio prazo a estratégia do Santo sFereira deverá ter outras prioridades que não lançar OPAs. Se a necessidade de aumentar o capital estiver relacionada com a melhoria dos racios de solvabilidade aí penso que como foi ontem referido outras soluções poderiam existir como a venda de participações, aliás não foi já alienada a da EDP?

[Resina]

Só faltava, sair hoje a noticia do aumento de capital, para isto afundar ainda mais.
Ulisses, que comentário faz à queda de 12% do BCP ? arranjo de posições/carteiras, saida de algum investidor de referência?
agradecido
cc

Já aqui disse que há muito pequeno investidor em Portugal com carteiras de 1 milhão de BCP... e obviamente quem está a sair do papel é o pequeno investidor, provavelmente aquele que andou a comprar ontem à maluca...

Pequeno Investidor, 1 milhão? Isso é um medio... Um pequeno é quem tem 100.000, ou talvez o dobro ou triplo...
Abraço

[scpnuno]

Só faltava, sair hoje a noticia do aumento de capital, para isto afundar ainda mais.
Ulisses, que comentário faz à queda de 12% do BCP ? arranjo de posições/carteiras, saida de algum investidor de referência?
agradecido
cc

Ulisses??? às 9.30 da manhã? nem que o mercado estivesse a cair 10% em vez de 3%...

Olha uma coisa, Rate, eu não sou o Ulisses, mas deixa ver se te consigo ajudar.

O Citi que é o gigante mundial que é, e outros bancos do genero, estão a ter quedas consideraveis. Subprime ou não, desta vez não são as tecnologicas, é a banca que está a pagar (ou a alimentar) a queda. O BCP tem vivido um periodo de profunda instabilidade. Há suspeitas de verbas consideraveis "perdidas", "incobraveis", ou desaparecidas em combate. Neste momento, acho que ainda ninguém faz a minima ideia do tamanho do buraco - se é que existe mesmo buraco - no BCP. A eleição de uma nova administração não resolveu em nada este problema. Esta administração apenas poderá clarificar o que está obscuro e evitar que situações semelhantes acontecam no futuro. Mas até lá, e dada a conjuntura, é normal que o BCP caia. O BPI que não está com os mesmos problemas, também está a cair.
Neste momento eu acho que já não há "arrajos de carteiras". No melhor, há "segurar a carteira com o que ela ainda tiver dentro e fugir".

Abraço

[fosgass]

Só faltava, sair hoje a noticia do aumento de capital, para isto afundar ainda mais.
Ulisses, que comentário faz à queda de 12% do BCP ? arranjo de posições/carteiras, saida de algum investidor de referência?
agradecido
cc

Já aqui disse que há muito pequeno investidor em Portugal com carteiras de 1 milhão de BCP... e obviamente quem está a sair do papel é o pequeno investidor, provavelmente aquele que andou a comprar ontem à maluca...

[Resina]

Começo a olhar para o BCP abaixo de 2.25. Antes disso, só pró trading com uns puts.

O BCP está muito mau a nível de contas. É só olhar para o lado - a CGD vai ter lucros record - 2007 foi ano record para a banca portuguesa, excepto o BCP!! O que o Berardo diz é verdade e é óbvio que vem aí um aumento de capital para ir ao encontro de um dos desígnios de todos - criar uma base accionista sólida - o que vai implicar o tal aumento de capital que é para, por um lado, artistas como Berardo baixarem o preço médio da participação, por outro, eliminar tudo quanto é pequeno accionista.

No meio financeiro, imagens como a que vimos ontem com o emplastro e o Berardo não podem acontecer. Esta AG determina o fim dos milhares de pequenos accionistas do BCP. É preciso limpar a casa !!!

Os pequenos accionistas que tão necessários foram para os aumentos de capital anteriores e que agora não servem para nada...
Enganaram uns quantos "patos" nas agências para comprarem as acções (conheço varios) e depois levam uma desfeita destas... Tudo isto conta, e há muitos "magoados"...
Abraço
Ps: não sou um deles felizmente, mas tenho familiares que o são e se queixam bastante.

[rate]

Só faltava, sair hoje a noticia do aumento de capital, para isto afundar ainda mais.
Ulisses, que comentário faz à queda de 12% do BCP ? arranjo de posições/carteiras, saida de algum investidor de referência?
agradecido
cc

[Resina]

BCP desliza 11% e perde mais de mil milhões numa só sessão
Foram precisos poucos minutos para o valor do Banco Comercial Português descer mais de mil milhões de euros em bolsa. As acções estão a cair mais de 7% e já estiveram a desvalorizar mais de 11% para 2,35 euros, o valor mais baixo desde Setembro de 2006. A conjuntura internacional e um “research” da UBS explicam a forte queda.
Nuno Carregueiro
nc@mediafin.pt


Foram precisos poucos minutos para o valor do Banco Comercial Português descer mais de mil milhões de euros em bolsa. As acções estão a cair mais de 7% e já estiveram a desvalorizar mais de 11% para 2,35 euros, o valor mais baixo desde Setembro de 2006. A conjuntura internacional e um "research" da UBS explicam a forte queda.

As acções do Banco Comercial Português, no dia posterior à eleição de Santos Ferreira, abriram a sessão a cair mais de 4%. A tendência de queda acentuou-se, os títulos chegara a perder 11,65% para 2,35 euros, o valor mais reduzido desde Setembro do ano passado. Seguem agora a cair 8,27% para 2,44 euros.


Ao mínimo de hoje, o mercado está a avaliar o BCP em 8,48 mil milhões de euros, menos 1,12 mil milhões de euros do que o valor de fecho de ontem. Desde o início do ano o BCP já caiu mais de 16%, reduzindo o valor do banco em 2,05 mil milhões de euros. O maior banco privado português fechou o ano a valer 10,54 mil milhões de euros e agora é já a quarta maior cotada portuguesa, tendo sido ultrapassado pela Portugal Telecom.

Hoje o BCP é o título que mais cai no DJ Stoxx Banks, mas no acumulado do ano o título com pior desempenho entre os 40 membros deste índice para a banca europeia é o BPI. O banco de Fernando Ulrich desliza 21,08%. O índice cai 8,83% em 2008, com todos as 40 acções a perderem valor.

O BCP está a ser castigado pela conjuntura adversa para o sector, depois de ontem o Citigroup ter anunciado os maiores prejuízos da sua história, gerando mais receios de que o pior ainda está para vir para a banca, devido à crise do "subprime".

Além disso, o BCP está também a ser castigado por um "research" da UBS. O banco cortou o preço-alvo do BCP para 1,85 euros, o que representava um potencial de queda de mais de 30% face ao preço de fecho de ontem.

Os analistas já tinham antecipado que o resultado da AG não seria um impulsionador dos títulos, uma vez que a vitória de Santos Ferreira era já expectável. A surpresa veio da dimensão do apoio dos accionistas, o que poderá ser importante a médio prazo para os títulos.

[fosgass]

A estrategia era provavelmente uma:
Na primeira meia hora os cofs estão sempre bem vazios, e fez com que houvessem descargas massivas de ordens de venda, que acabaram por levar o titulo bem fundo... Agora começam a aparecer as ordens e os compradores...sem contar com as ordens que foram colocadas para "tentar" suportar o titutlo.
Isto não é nada mais nada menos que pura especulação e conhecimento dos mercados.. Estes "senhores" sabem bem o que fazem... Brincam num mercado pequeno como o nosso.
Se querem falar em tubarões, falem em "Ubs", levaram a Altri ao céu, e com umas simples palavras, levaram o Bcp quase ao chão.
A especulação está em altas no Bcp, e apesar de Santos Ferreira ter ganho por 97.7%, não convence os accionistas que o futuro do Bcp está garantido. Basta transformar imaginar um banco como a "Caixa", transformado num "Bcp". Com um possível controlo do Estado (que não se sabe se o é, apenas estou a especular). Com esquemas off-shores e um accionista com 7% que só sabe entalar... E ainda informa que poderá vender a sua posição, se lhe apetecer... (o que podera significar o contrário).
Quem ganha com isto é quem arranja os tachos, porque garantem os ordenados ao final do mês, e quem tem uma boa quantidade de acções, que lhes garantem uns dividendos "razoaveis", algumas vezes por ano.
É apenas uma opinião...
Abraço

Começo a olhar para o BCP abaixo de 2.25. Antes disso, só pró trading com uns puts.

O BCP está muito mau a nível de contas. É só olhar para o lado - a CGD vai ter lucros record - 2007 foi ano record para a banca portuguesa, excepto o BCP!! O que o Berardo diz é verdade e é óbvio que vem aí um aumento de capital para ir ao encontro de um dos desígnios de todos - criar uma base accionista sólida - o que vai implicar o tal aumento de capital que é para, por um lado, artistas como Berardo baixarem o preço médio da participação, por outro, eliminar tudo quanto é pequeno accionista.

No meio financeiro, imagens como a que vimos ontem com o emplastro e o Berardo não podem acontecer. Esta AG determina o fim dos milhares de pequenos accionistas do BCP. É preciso limpar a casa !!!

[karlitos]

bem... mas que dia.

hoje ao ligar o pc recebi logo um mail a dizer que a venda das acçoes de ontem tinha sido feita...

ainda pensei que me tivesse enganado e em vez de stop tivesse posto venda... mas nao... que grande tareia...

[fosgass]

E lá vão elas a caminho...

Estas coincidências de publicarem a análise logo a segui á AG é de mestre

tenho seguido a cotação , nos 2,43 e 2,44 estavam la ordems de 1.075.000 em cada 1 hehe a sim que começaram a aparecer no streamer começaram a comprar

Mau era se as casas internacionais não revissem os seus outlooks quando há informação nova...

[Resina]

Comecei a acompanhar os cofres do BCP por volta das 8:20, já se tinham feito cerca de 9 milhoes de titulos e as quantidades quer na compra quer na venda eram diminutas para o que é usual no BCp 30 , 40 mil títulos, dá impressão que ocorreu uma descarga que limpou tudo o que eram posições de compra.

concordo que é uma grande coincidência a saída hoje do target da ubs, qual a estratégia no meio disto tudo gostava eu de saber!

A estrategia era provavelmente uma:
Na primeira meia hora os cofs estão sempre bem vazios, e fez com que houvessem descargas massivas de ordens de venda, que acabaram por levar o titulo bem fundo... Agora começam a aparecer as ordens e os compradores...sem contar com as ordens que foram colocadas para "tentar" suportar o titutlo.
Isto não é nada mais nada menos que pura especulação e conhecimento dos mercados.. Estes "senhores" sabem bem o que fazem... Brincam num mercado pequeno como o nosso.
Se querem falar em tubarões, falem em "Ubs", levaram a Altri ao céu, e com umas simples palavras, levaram o Bcp quase ao chão.
A especulação está em altas no Bcp, e apesar de Santos Ferreira ter ganho por 97.7%, não convence os accionistas que o futuro do Bcp está garantido. Basta transformar imaginar um banco como a "Caixa", transformado num "Bcp". Com um possível controlo do Estado (que não se sabe se o é, apenas estou a especular). Com esquemas off-shores e um accionista com 7% que só sabe entalar... E ainda informa que poderá vender a sua posição, se lhe apetecer... (o que podera significar o contrário).
Quem ganha com isto é quem arranja os tachos, porque garantem os ordenados ao final do mês, e quem tem uma boa quantidade de acções, que lhes garantem uns dividendos "razoaveis", algumas vezes por ano.
É apenas uma opinião...
Abraço

[Evv]

Comecei a acompanhar os cofres do BCP por volta das 8:20, já se tinham feito cerca de 9 milhoes de titulos e as quantidades quer na compra quer na venda eram diminutas para o que é usual no BCp 30 , 40 mil títulos, dá impressão que ocorreu uma descarga que limpou tudo o que eram posições de compra.

concordo que é uma grande coincidência a saída hoje do target da ubs, qual a estratégia no meio disto tudo gostava eu de saber!

[Resina]

queria dizer 2,33 e 2,34

Isso era a Ubs... Ja se encheram delas...
O que elas querem sei eu... E burro sou eu....