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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 29/3/2016 11:58

Já agora, para quem se preocupa com os gráficos, recordo que todos os gráficos que aqui apresento reflectem a variação real das acções (neste caso do BCP) nos últimos 25 anos, já corrigidos de aumentos de capital e stock splits. Quando esta operação ocorrer, o ajuste será feito da mesma forma e o gráfico manterá todas as suas características.

Abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lion666 » 29/3/2016 11:45

jevang2 Escreveu:
Lion666 Escreveu:Isto de todos ganharem seria um espetáculo :mrgreen:


ganhar experiência, também conta para a contabilização de quem ganha ou de quem perde?!


Claro que sim meu caro!Mas há quem ganhe experiência em bater no ceguinho...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jevang2 » 29/3/2016 11:39

Lion666 Escreveu:Isto de todos ganharem seria um espetáculo :mrgreen:


ganhar experiência, também conta para a contabilização de quem ganha ou de quem perde?!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lion666 » 29/3/2016 11:13

Isto de todos ganharem seria um espetáculo :mrgreen:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lion666 » 29/3/2016 11:09

ricardmag Escreveu:
Lion666 Escreveu:E que muita gente aprenda a trabalhar com Stop´s,tu ganhaste e alguém perdeu,assim funcionam os mercados!Mas pronto,é o que dá alguns saírem assim à desbunda :mrgreen:


Se estás a dizer que para o António ter ganho alguém perdeu, quem lhe vendeu podia estar a vender com lucro :-k 8-) :wink:
Pode muito bem terem ganho os dois ...


Ou não!!quem saberá?Aliás mesmo que os 2 tenham ganho alguém teve que perder não é? :-k

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lion666 » 29/3/2016 11:08

EAGLETRADER20 Escreveu:
Lion666 Escreveu:É verdade diácono!
São mesmo os 19,30 euros,por incrível que pareça,basta fazer as continhas!Acordei a bocado,pois não iria perder meu sono de dia de folga por causa do BCP,era o que faltava :mrgreen: ,o STOP que fizesse o trabalho dele e fez! :lol:
Mas pronto,o pessoal tem que se mentalizar que iremos passar de 59MM de ações para pouco mais de 300M!isto faz alguma confusão.Entretanto isto não mexe na estrutura de capital,patrimonio and so on...
Portanto para já não se justifica dizer que se for aos 8 euros cai para 1 euro passado 1 ano,seria mesma coisa(exemplificando e sem contas),a dizer que mesmo que o banco mantenha a recuperação,que mesmo assim daqui 1 ano teremos o BCP abaixo de 1 cêntimo,e não faz sentido se em termos financeiros nada justificar!
Continuo a pensar que a cotação está mais a acompanhar a queda do BPI devido à Isabel do que qq outra coisa.

Cumps.


O titulo não está a cair só por causa do BPI. Está a cair adicionalmente por 2 razões :

1. Existe uma percepção que devido ao baixo valor atual muitos consideram titulo barato e com valor acima dos 5 ou 7 euros a percepção será outra e poderá levar a desvalorização. O reverse stock split não altera nada ao nível fundamental mas no nível psicológico percepcionado.
Para trading a valorização é muito diferente de 0.04 para 0.041 e de 19.30 para 19.50

2. Vai ser solicitada aos accionistas autorização para entrada de novos accionistas através emissão novas acções até limite de 20% capital.
O mesmo bolo a dividir por mais meninos, significa que cada menino vai ter uma fatia mais pequena, e há meninos que provavelmente poderão não estar interessados em pagar o mesmo por uma fatia mais pequena.


Claro que ambas as operações ainda vão levar algum tempo e quem quer pode ajustar as posições.

Mas até se concretizarem ambas as operações provavelmente é sempre uma condicionante muito forte na mente dos investidores.


Concordo com o fator psicológico,é por isso que por vezes se diz que os mercados são irracionais!Entretanto sempre acabam por corrigir a irracionalidade...
Entretanto acho que o título em parte não deixa de acompanhar o BPI!Logicamente preocupa me esta redução drástica do nº de ações através do RSS,e relativamente à situação do ponto que fala da preparação de entradas futuras de novos acionistas até acho bem que o banco prepare terreno que poderá utilizar "caso se justifique" como deixou bem claro!
Sabemos que o setor bancário continua ainda muito frágil e no caso de as coisas não correrem como previsto o banco tem de estar à altura dos acontecimentos!
Agora relativamente ao RSS quem não está psicologicamente preparado penso que já está a sair,pois é uma questão de fazer contas e se chegar à conclusão que a 0.04 ou com um RSS a 8 o valor de mercado é o mesmo(se o fizéssemos neste instante).
Penso que com esta operação toda se fará uma limpeza na estrutura acionista,principalmente nos 37% de acionistas individuais!Por enquanto nada está decidido,e se a Administração optou por inserir estes pontos na votação é porque sabe que as coisas continuam dentro do planeado,e saliento que ainda temos em andamento a fusão em Angola,e a 10 de maio já saberemos se o banco realmente está a consolidar a recuperação,a ver vamos cenas dos próximos capítulos,eu por hoje assisto de fora,amanha ou depois logo se vê uma possível reentrada caso se justifique...

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ricardmag » 29/3/2016 11:03

Lion666 Escreveu:E que muita gente aprenda a trabalhar com Stop´s,tu ganhaste e alguém perdeu,assim funcionam os mercados!Mas pronto,é o que dá alguns saírem assim à desbunda :mrgreen:


Se estás a dizer que para o António ter ganho alguém perdeu, quem lhe vendeu podia estar a vender com lucro :-k 8-) :wink:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 29/3/2016 10:50

Lion666 Escreveu:É verdade diácono!
São mesmo os 19,30 euros,por incrível que pareça,basta fazer as continhas!Acordei a bocado,pois não iria perder meu sono de dia de folga por causa do BCP,era o que faltava :mrgreen: ,o STOP que fizesse o trabalho dele e fez! :lol:
Mas pronto,o pessoal tem que se mentalizar que iremos passar de 59MM de ações para pouco mais de 300M!isto faz alguma confusão.Entretanto isto não mexe na estrutura de capital,patrimonio and so on...
Portanto para já não se justifica dizer que se for aos 8 euros cai para 1 euro passado 1 ano,seria mesma coisa(exemplificando e sem contas),a dizer que mesmo que o banco mantenha a recuperação,que mesmo assim daqui 1 ano teremos o BCP abaixo de 1 cêntimo,e não faz sentido se em termos financeiros nada justificar!
Continuo a pensar que a cotação está mais a acompanhar a queda do BPI devido à Isabel do que qq outra coisa.

Cumps.


O titulo não está a cair só por causa do BPI. Está a cair adicionalmente por 2 razões :

1. Existe uma percepção que devido ao baixo valor atual muitos consideram titulo barato e com valor acima dos 5 ou 7 euros a percepção será outra e poderá levar a desvalorização. O reverse stock split não altera nada ao nível fundamental mas no nível psicológico percepcionado.
Para trading a valorização é muito diferente de 0.04 para 0.041 e de 19.30 para 19.50

2. Vai ser solicitada aos accionistas autorização para entrada de novos accionistas através emissão novas acções até limite de 20% capital.
O mesmo bolo a dividir por mais meninos, significa que cada menino vai ter uma fatia mais pequena, e há meninos que provavelmente poderão não estar interessados em pagar o mesmo por uma fatia mais pequena.


Claro que ambas as operações ainda vão levar algum tempo e quem quer pode ajustar as posições aos poucos tipo sobe e desce e não tudo de uma vez.

Mas até se concretizarem ambas as operações provavelmente é sempre uma condicionante muito forte na mente dos investidores.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lion666 » 29/3/2016 10:47

AntónioManuel Escreveu:Bom dia fechei posição curta que tinha no bcp desta vez não deixei escapar os profits 7.61%


Parabéns Antonio!

E que muita gente aprenda a trabalhar com Stop´s,tu ganhaste e alguém perdeu,assim funcionam os mercados!Mas pronto,é o que dá alguns saírem assim à desbunda :mrgreen:

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lion666 » 29/3/2016 10:37

É verdade diácono!
São mesmo os 19,30 euros,por incrível que pareça,basta fazer as continhas!Acordei a bocado,pois não iria perder meu sono de dia de folga por causa do BCP,era o que faltava :mrgreen: ,o STOP que fizesse o trabalho dele e fez! :lol:
Mas pronto,o pessoal tem que se mentalizar que iremos passar de 59MM de ações para pouco mais de 300M!isto faz alguma confusão.Entretanto isto não mexe na estrutura de capital,patrimonio and so on...
Portanto para já não se justifica dizer que se for aos 8 euros cai para 1 euro passado 1 ano,seria mesma coisa(exemplificando e sem contas),a dizer que mesmo que o banco mantenha a recuperação,que mesmo assim daqui 1 ano teremos o BCP abaixo de 1 cêntimo,e não faz sentido se em termos financeiros nada justificar!
Continuo a pensar que a cotação está mais a acompanhar a queda do BPI devido à Isabel do que qq outra coisa.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 29/3/2016 10:27

Lion666 Escreveu:Bom dias!!

Conforme minha estratégia saída aos 0.04!entretanto nada mais que muitos Stop´s ativados(como o meu). A estudar uma possível reentrada,pois deve recuperar parte desta queda!
Falha me alguma coisa?na notícia da Haitong fala se em 0.10 e logo a seguir 19.30?Ou há uma grave falha de comunicação por parte do Negócios,ou foi passada informação errada,ou alguém as interpretou mal!
Neste caso acho que a CMVM deveria agir e já vai tarde!
Relativamente aos pontos que serão votados em AG,não quer dizer que sejam todos aprovados,provavelmente muitos vão sofrer ratificações por imposição dos acionistas maioritários...

Cumps.


0.10 - 19.30 ----- Aconselha-se a leitura do comunicado sobre o Reverse Stock Split na proporção de 1 para 193. http://www.cmvm.pt
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Diacono » 29/3/2016 10:23

KiteSurfer Escreveu:
Diacono Escreveu:
KiteSurfer Escreveu:http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/detalhe/haitong_novo_target_para_o_bcp_apos_fusao_de_accoes_seria_de_1930_euros.html




os 19,30 deviam ser, pela lógica, tão absurdos como agora cotar a 0,10€, que é o price target deles ao valor actual.


Sabem lá eles.

Alguem deve ter visto este número na matricula de algum carro e pensaram que seria a cotação do BCP daqui a algum tempo,

Podia até ter sido 30,41 ou 90,20, mas passou o 19,30


Como não sabem?? então se eles atribuem o price target de 0,10€ por acção do BCP, basta multiplicar por 193 (a tal proporção de 1:193)
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do “verdadeiro investidor”. - Warren Buffett
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lion666 » 29/3/2016 10:20

Bom dias!!

Conforme minha estratégia saída aos 0.04!entretanto nada mais que muitos Stop´s ativados(como o meu). A estudar uma possível reentrada,pois deve recuperar parte desta queda!
Falha me alguma coisa?na notícia da Haitong fala se em 0.10 e logo a seguir 19.30?Ou há uma grave falha de comunicação por parte do Negócios,ou foi passada informação errada,ou alguém as interpretou mal!
Neste caso acho que a CMVM deveria agir e já vai tarde!
Relativamente aos pontos que serão votados em AG,não quer dizer que sejam todos aprovados,provavelmente muitos vão sofrer ratificações por imposição dos acionistas maioritários...

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por KiteSurfer » 29/3/2016 10:19

Diacono Escreveu:
KiteSurfer Escreveu:http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/detalhe/haitong_novo_target_para_o_bcp_apos_fusao_de_accoes_seria_de_1930_euros.html




os 19,30 deviam ser, pela lógica, tão absurdos como agora cotar a 0,10€, que é o price target deles ao valor actual.


Sabem lá eles.

Alguem deve ter visto este número na matricula de algum carro e pensaram que seria a cotação do BCP daqui a algum tempo,

Podia até ter sido 30,41 ou 90,20, mas passou o 19,30
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Diacono » 29/3/2016 10:09

KiteSurfer Escreveu:http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/detalhe/haitong_novo_target_para_o_bcp_apos_fusao_de_accoes_seria_de_1930_euros.html


Devem estar a pensar no dia 1 de abril

ou então enganaram se no valor e queriam dizer 0,0193


os 19,30 deviam ser, pela lógica, tão absurdos como agora cotar a 0,10€, que é o price target deles ao valor actual.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por KiteSurfer » 29/3/2016 10:00

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... euros.html


Devem estar a pensar no dia 1 de abril

ou então enganaram se no valor e queriam dizer 0,0193
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 29/3/2016 9:52

ggov Escreveu:Já vi este filme noutras cotadas (Glint/Ex Pararede) que fizeram um reverse stock Split e o que se assistiu após a operação, foi uma queda brutal dos titulos que rapidamente atingiram valores identicos aos que existiam antes da operação.

No BCP esta fusão de acções e com esta amplitude, vem na pior altura, e com todas as incertezas que pairam sobre o banco o resultado da operação, caso venha a ser aprovada, será seguramente uma nova baixa brutal dos titulos.

Mais uma vez os pequenos accionistas estão a ser celindrados pela administração do banco.


Só se torna pequeno acionista quem quer e quem acredita. Se antes de se tornarem accionistas estudaram o titulo e acharam por bem entrar, não têm de que se queixar.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ggov » 29/3/2016 9:48

Já vi este filme noutras cotadas (Glint/Ex Pararede) que fizeram um reverse stock Split e o que se assistiu após a operação, foi uma queda brutal dos titulos que rapidamente atingiram valores identicos aos que existiam antes da operação.

No BCP esta fusão de acções e com esta amplitude, vem na pior altura, e com todas as incertezas que pairam sobre o banco o resultado da operação, caso venha a ser aprovada, será seguramente uma nova baixa brutal dos titulos.

Mais uma vez os pequenos accionistas estão a ser celindrados pela administração do banco.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por SunFarmJP » 29/3/2016 9:42

Ontem tinha traçado estes rabiscos no gráfico, indicando uma zona que me parecia muito crítica pois estava a dar sinais de quebrar a (pequena, mas existente) LTA no CP.

Antes de enviar passei os olhos no Jornaldenegocios.pt.... e o que aparece em destaque...as última news do BCP. Porra! pensei eu.... Já nem vale a pena divagar relativamente a uma possível quebra da linha... amanhã passa por ela sem dizer "Olá".

De qualquer maneira aqui fica ele..... falta a acrescentar a porrada matinal de hoje.... vamos ver como fecha.
Anexos
bcp_28_3_2016.PNG
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por SunFarmJP » 29/3/2016 9:35

Marco Martins Escreveu:
pvg80713 Escreveu:
EAGLETRADER20 Escreveu:
A mais de 5 euros será uma nova vida para o titulo. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
A saga dos AC continua.


assim... fica com imenso espaço........ para cair.......infelizmente !

o panorama mundial para os Bancos, continua muito mau.


Sou contra os títulos a um valor tão baixo, mas neste momento de incerteza, acredito que se o BCP saltar para 5€ poderá apenas ficar com margem para maiores quedas!!

Recordo-me da ParaRede que após ter passado de 0.20€ para 2€ quando foi comprada pela ANF, uns tempos depois estava novamente nos 0.20€. É certo que cada caso e cada momento são diferentes....


Bem recordo esse momento da ParaRede (Glintt) e não me parece que o caminho a percorrer pelo BCP venha a ser diferente. Mas como afirmas, cada momento são situações diferentes, com contextos diferentes, mas, e não passa de mera opinião, não vejo o BCP, com todo o lastro que tem, a conseguir fazer diferente.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Marco Martins » 29/3/2016 9:27

pvg80713 Escreveu:
EAGLETRADER20 Escreveu:
A mais de 5 euros será uma nova vida para o titulo. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
A saga dos AC continua.


assim... fica com imenso espaço........ para cair.......infelizmente !

o panorama mundial para os Bancos, continua muito mau.


Sou contra os títulos a um valor tão baixo, mas neste momento de incerteza, acredito que se o BCP saltar para 5€ poderá apenas ficar com margem para maiores quedas!!

Recordo-me da ParaRede que após ter passado de 0.20€ para 2€ quando foi comprada pela ANF, uns tempos depois estava novamente nos 0.20€. É certo que cada caso e cada momento são diferentes....
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NM_2 » 29/3/2016 9:26

pvg80713 Escreveu:
EAGLETRADER20 Escreveu:
A mais de 5 euros será uma nova vida para o titulo. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
A saga dos AC continua.


assim... fica com imenso espaço........ para cair.......infelizmente !

o panorama mundial para os Bancos, continua muito mau.

Muitos centimos. O maximo continua a ser 100%!!!!!
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pvg80713 » 29/3/2016 9:15

EAGLETRADER20 Escreveu:
A mais de 5 euros será uma nova vida para o titulo. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
A saga dos AC continua.


assim... fica com imenso espaço........ para cair.......infelizmente !

o panorama mundial para os Bancos, continua muito mau.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 29/3/2016 9:10

pvg80713 Escreveu:a minha humilde opinião, sempre se revelou verdadeira !

o BCP vai passar dos 5 euros !!!!!!!!..........


Simulações:
0.04*193 = 7.72
0.035*193 = 6.75
0.03*193= 5.79

A mais de 5 euros será uma nova vida para o titulo. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
A saga dos AC continua.
Editado pela última vez por EAGLETRADER20 em 29/3/2016 9:16, num total de 1 vez.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pvg80713 » 29/3/2016 9:10

caro rosaa,

era uma piada. quem anda cá faz tempo, iria perceber...
Editado pela última vez por pvg80713 em 29/3/2016 9:12, num total de 2 vezes.
 
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