Preço das casas dá maior salto de sempre no arranque da garantia pública

[Gtony84]

No meu ponto de vista, apesar de assumir agora uma perca de 30%, futuramente não deixa de ser um melhor negocio, porque virá a ganhar muito mais do que continuasse com as obrigações, e a receber o respetivo juro!!!

Pois podes fazer um negocio melhor... Mas pergunto eu uma coisa... Quanto tempo é que o BES levará a chegar á cotação de 1.8€ Por acção? Tem de subir 50% para chegar a esses niveis.. Resta apenas saber quanto tempo levarão... 1 ano, 2 anos, 10 anos

Para além disso, e na minha opinião, a cotação do BES vai levar um CACETADÃO quando as novas acções entrarem em bolsa. Para além da diluição do capital, poderá ocorrer uma forte oferta que trará a cotação por aí abaixo.

Essa historia do BES Faz-me lembrar o AC do BCP... Emitiram acções a 0.36€ (+ custos de aproximadamente 0.09€ por cada) numa altura em que elas cotavam a perto de 0.55€. No momento em que elas entraram em negociação, já elas estavam a cotar abaixo dos 0.40€. Quem participou nesse AC fez um negocio ruinoso.

[superurso]

Bem que grande roubalheira

Quer dizer investi 10.000 euros o ano passado, não recebo juros nunca mais, e ao fim de 1 ano fico com 6.800 euros em acções a cotaçaõ actual, sem dividendos quase de certea no próximo a ano, e se não vender logo em bolsa ainda vejo a cotação descer e fico ainda com menos de 6.800 euros.

Bem a malta do BES é amiga que grande troca sabe enganar bem o tuga

[gatofedorento]

Relativamente ao ISIN que está aqui a ser referido são "valores mobiliários perpétuos subordinados
com juros condicionados" Obrigações subordinadas tier 1.

[Blue Epsilon]

No meu ponto de vista, apesar de assumir agora uma perca de 30%, futuramente não deixa de ser um melhor negocio, porque virá a ganhar muito mais do que continuasse com as obrigações, e a receber o respetivo juro!!!

Repara que as acções têm de subir uns 30% para que isso seja verdade.
E se continuarem a descer? Lembra-te que já começas com um resultado de -30% logo à cabeça...

[gatofedorento]

No meu ponto de vista, apesar de assumir agora uma perca de 30%, futuramente não deixa de ser um melhor negocio, porque virá a ganhar muito mais do que continuasse com as obrigações, e a receber o respetivo juro!!!

Citação: "BNP Paribas – O banco está a oferecer trocar ou recomprar 10 mil milhões de dólares de obrigações
subordinadas por cerca de 72.5% a 74% do seu valor facial."

Como já disse o BCP, BPI ESFG já o fizeram agora está o BES a fazer. Vão fazer todos os bancos~, pelas exigências da EBA no Core Tier 1 de 9% com valores market to market.

[aaugustobb_69]

No meu ponto de vista, apesar de assumir agora uma perca de 30%, futuramente não deixa de ser um melhor negocio, porque virá a ganhar muito mais do que continuasse com as obrigações, e a receber o respetivo juro!!!

[Saqueado]

o mail que acabei de receber foi este:

"Obrigada pelo seu e-mail,

Quanto ás questões colocadas, ao obrigações o código ISIN é o PTBENBOM0021.

O valor será de troca do valor nominal investido de 10.000€ por o equivalente em acções BES que neste caso como já lhe tinha dito anteriormente será de 5.555 acções.

Quanto ás Obrigações como também lhe expliquei por questões alheias ao BES e por imposição das novas regras e leis comunitárias o Banco não vai poder pagar mais os juros e como tal as obrigações terão tendencialmente a desvalorizar ainda mais.

Agradecia então que me informasse quando pode vir cá para eu mandar os documentos para Lisboa , pois tenho que informar o departamento central.

Grata e ao dispor"

parece que não tenho alternativa ou aceito 5555 acções ou adeus guito

Bom dia

Tendo também subscrito o mesmo produto(PTBENBOM0021), ligou-me o gestor de conta esta semana a informar que poderia haver a possibilidade de não pagarem o cupão, e não uma certeza. Gostaria de saber quais as ditas regras e leis comunitárias de que falam, a legalidade do mesmo, e se isto é aprovado pela CMVM, dado que face ao valor de proposta da troca, em que se perde ou os 32%, ou provalmente a totalidade do valor investido nas obrigações que ninguém vai querer comprar isto no mercado secundário.

Grato

[Fenicio]

5.555 acções a que preço? Ao valor actualmente transaccionado em bolsa? Se sim, estamos a falar em cerca de € 1,23 x 5.555 acções = € 6.832,25

Um prejuízo superior a 30%!

[analfabeto]

o mail que acabei de receber foi este:

"Obrigada pelo seu e-mail,

Quanto ás questões colocadas, ao obrigações o código ISIN é o PTBENBOM0021.

O valor será de troca do valor nominal investido de 10.000€ por o equivalente em acções BES que neste caso como já lhe tinha dito anteriormente será de 5.555 acções.

Quanto ás Obrigações como também lhe expliquei por questões alheias ao BES e por imposição das novas regras e leis comunitárias o Banco não vai poder pagar mais os juros e como tal as obrigações terão tendencialmente a desvalorizar ainda mais.

Agradecia então que me informasse quando pode vir cá para eu mandar os documentos para Lisboa , pois tenho que informar o departamento central.

Grata e ao dispor"

parece que não tenho alternativa ou aceito 5555 acções ou adeus guito

[analfabeto]

Pois vi mal, são 10.000€. Já agora quem lhe disse que não vão continuar a pagar os juros? Foi o BES de certeza, o que eles querem é que faça a troca para aumentarem o core tier 1.

Eles têm 6 obrigações em troca, por isso não sei a qual se está a referir, mas mesmo que seja uma das que paguem o nominal a 100% é mau negócio.

Tem que dividir o nominal que é 1000€ por 1,8€ que é ao preço que eles propõem as acções, dá 555 acções. Agora multiplicar essas 555 acções por 1,23€ que é quanto estão a cotar agora, dá 683€, logo uma perda de 32%.

Agradecia que me desse o ISIN para pedir explicações ao BES sobre a continuidade do pagamento dos juros. E quem lhe disse que iam deixar de pagar, para expor o caso a CMVM.

Obrigado

não sei o ISIN assim que souber digo
o que me foi dito é que pagam/trocam 100% do valor investido em acções,

eu sei que vou perder mas a questão é se perco mais em trocar ou ficar com estas obrigações sinto que estou a ser bastante mal informado

abraço a todos

[silviosilva2]

é um mau negocio pelo que percebi eles pagam cerca de 80% do valor do produto (varia consoante a aplicação) e ganham pois vendem-lhe acções a um valor bastante superior ao do mercado, ou seja vão-lhe dar 8000€ pelas obrigações, e vão lhe vender as acções por 1,8€ cada quando em mercado valem apenas 1,23

[elitegroup]

Não estou a dizer que é a CMVM que vai obrigar a pagar os juros, só quero averiguar se é o BES que diz isso aos obrigacionistas pra os intimidar e participarem na troca.

Por isso que queria saber o ISIN. Se não vão continuar a pagar já tiveram que informar a CMVM.

[gatofedorento]

Pois vi mal, são 10.000€. Já agora quem lhe disse que não vão continuar a pagar os juros? Foi o BES de certeza, o que eles querem é que faça a troca para aumentarem o core tier 1.

Eles têm 6 obrigações em troca, por isso não sei a qual se está a referir, mas mesmo que seja uma das que paguem o nominal a 100% é mau negócio.

Tem que dividir o nominal que é 1000€ por 1,8€ que é ao preço que eles propõem as acções, dá 555 acções. Agora multiplicar essas 555 acções por 1,23€ que é quanto estão a cotar agora, dá 683€, logo uma perda de 32%.

Agradecia que me desse o ISIN para pedir explicações ao BES sobre a continuidade do pagamento dos juros. E quem lhe disse que iam deixar de pagar, para expor o caso a CMVM.

Obrigado

Que roubalheira!! [/b]

Realmente, mas não é nada que o BCP,BPI e ESFG já não tenham feito.
Relativamente à possibiliddae de não pagarem juros terás que ter acesso ao ISIN da obrigação, para veres as caracteristicas. Todas as que estão a ser objecto da OPT, são subordinadas e algumas delas com juros condicionados. Não é CMVM que vai obrigar a pagar juros de uma obrigação com juros condicionados.

Abraços

[Fenicio]

Pois vi mal, são 10.000€. Já agora quem lhe disse que não vão continuar a pagar os juros? Foi o BES de certeza, o que eles querem é que faça a troca para aumentarem o core tier 1.

Eles têm 6 obrigações em troca, por isso não sei a qual se está a referir, mas mesmo que seja uma das que paguem o nominal a 100% é mau negócio.

Tem que dividir o nominal que é 1000€ por 1,8€ que é ao preço que eles propõem as acções, dá 555 acções. Agora multiplicar essas 555 acções por 1,23€ que é quanto estão a cotar agora, dá 683€, logo uma perda de 32%.

Agradecia que me desse o ISIN para pedir explicações ao BES sobre a continuidade do pagamento dos juros. E quem lhe disse que iam deixar de pagar, para expor o caso a CMVM.

Obrigado

Que roubalheira!! [/b]

[elitegroup]

Pois vi mal, são 10.000€. Já agora quem lhe disse que não vão continuar a pagar os juros? Foi o BES de certeza, o que eles querem é que faça a troca para aumentarem o core tier 1.

Eles têm 6 obrigações em troca, por isso não sei a qual se está a referir, mas mesmo que seja uma das que paguem o nominal a 100% é mau negócio.

Tem que dividir o nominal que é 1000€ por 1,8€ que é ao preço que eles propõem as acções, dá 555 acções. Agora multiplicar essas 555 acções por 1,23€ que é quanto estão a cotar agora, dá 683€, logo uma perda de 32%.

Agradecia que me desse o ISIN para pedir explicações ao BES sobre a continuidade do pagamento dos juros. E quem lhe disse que iam deixar de pagar, para expor o caso a CMVM.

Obrigado

[Nico]

A meu ver, converter essas obrigações em Acções não é bem capaz de não ser nada mau negócio porque:

Deixa de ter obrigações perpétuas que não garantem rendimentos futuros.

O valor de cada obrigação hoje é inferior aos 1000€ de subscrição e aderindo à oferta pública de troca, torna a ver transformadas em acções os seus 1000€ por cada obrigação.

Não sei se é possível, mas detendo as acções em seu poder no dia 02DEZ, pode transaccioná-las, não?

[Fenicio]

Qual é o ISIN das obrigações? Acho 366€ pouco para 100K €.
Pode consultar o prospecto da troca aqui.
http://www.bes.pt/sitebes/cms.aspx?plg= ... 712965ea9b

Nao foram 100k mas sim 10k.

[analfabeto]

Qual é o ISIN das obrigações? Acho 366€ pouco para 100K €.
Pode consultar o prospecto da troca aqui.
http://www.bes.pt/sitebes/cms.aspx?plg= ... 712965ea9b

desculpe a minha ignorância mas nao sei o que representa 100k, investi dez mil euros há um ano (+ ou -), tem rendido 366 de 6 em 6 meses a ultima paga foi em setembro mas já soube que não vão pagar os dividendos a seguir.

[elitegroup]

Qual é o ISIN das obrigações? Acho 366€ pouco para 100K €.
Pode consultar o prospecto da troca aqui.
http://www.bes.pt/sitebes/cms.aspx?plg= ... 712965ea9b

[analfabeto]

ola a todos

estou com uma duvida e pois tenho 10mil euros em obrigações bes a cinco anos das quais recebo 366 euros de 6 em 6 meses, neste momento a obigaçoes ja desvalorizaram mais de 35%.
Neste momento a minha gestora de conta desde o principio da semana que nao para de ligar para ir la assinar os papeis para fazer a troca da obrigações por acções.

será uma erro aceitar esta troca?
bem sei que o primeiro erro foi o de comprar estas obrigações



agradeço os vossos conselhos

Bom dia

As obrigações que vc tem, devem ser subordinadas, com juros condicionados. Ou seja os juros podem ou não ser pagos, caso não exista distribuição de dividendos essa obrigação não paga juros.
A troca será efectuada por acções do BES conforme prospecto que poderá consultar com o seu corrector.
De qualquer maneira, a decisão é sua, trocar ou não trocar.
Todos os bancos fizeram isso, fez o BCP, BPI, ESFG, agora é a vez do BES.
E tem a haver com as exigências da Troika e da EBA, mas vc é que decide o que quer fazer.

obrigado pela sua resposta
mas continua sem saber o que fazer, as acções bes desvalorizam todos os dias e provavelmente ninguem as compra vou ver se o banco me troca as obrigações por euros

cumpts a todos
cumpts a todos

[gatofedorento]

ola a todos

estou com uma duvida e pois tenho 10mil euros em obrigações bes a cinco anos das quais recebo 366 euros de 6 em 6 meses, neste momento a obigaçoes ja desvalorizaram mais de 35%.
Neste momento a minha gestora de conta desde o principio da semana que nao para de ligar para ir la assinar os papeis para fazer a troca da obrigações por acções.

será uma erro aceitar esta troca?
bem sei que o primeiro erro foi o de comprar estas obrigações



agradeço os vossos conselhos

Bom dia

As obrigações que vc tem, devem ser subordinadas, com juros condicionados. Ou seja os juros podem ou não ser pagos, caso não exista distribuição de dividendos essa obrigação não paga juros.
A troca será efectuada por acções do BES conforme prospecto que poderá consultar com o seu corrector.
De qualquer maneira, a decisão é sua, trocar ou não trocar.
Todos os bancos fizeram isso, fez o BCP, BPI, ESFG, agora é a vez do BES.
E tem a haver com as exigências da Troika e da EBA, mas vc é que decide o que quer fazer.

[analfabeto]

ola a todos

estou com uma duvida e pois tenho 10mil euros em obrigações bes a cinco anos das quais recebo 366 euros de 6 em 6 meses, neste momento a obigaçoes ja desvalorizaram mais de 35%.
Neste momento a minha gestora de conta desde o principio da semana que nao para de ligar para ir la assinar os papeis para fazer a troca da obrigações por acções.

será uma erro aceitar esta troca?
bem sei que o primeiro erro foi o de comprar estas obrigações

agradeço os vossos conselhos

[SergioS12]

alguem mais recebeu da gobulling uma mensagem a dizer que as posicoes curtas no bes e bpi vao ser fechadas no final da sessao de hoje?

Hoje fui obrigado a fechar a minha posição curta no BES.

A minha leitura é que os titulares poderão vir a alienar, face à tendência descendente do título.

Aliás, o aumento de capital não é "cash" mas sim conversão de obrigações perpétuas em acções.

Por isso perspectivam-se quedas significativas.

BN

[Blue Epsilon]

Pior ainda...........os bancos sobem à excepção do BES

Bem, eu mantenho a minha posição curta no BES através do Factor Certificate BESTZ...

[Buzzz]

Pior ainda...........os bancos sobem à excepção do BES