Energia dá a Portugal "vantagens claras" na localização industrial

[MarcoAntonio]

Qualnhick, não podes descartar que o confinamento tenha afectado a velocidade e até o timing da inversão.

Eu julgo, como já tinha dito/opinado inclusivamente antes de ser anunciado, ou logo que foi (já não me lembro bem), que o confinamento em si deverá ter tido pouco impacto (foi só mais um passo parcial, e tomado tardiamente, em cima de tudo o resto). Mas não há informação suficiente para dizer que não teve impacto nenhum.



Estou a falar especificamente do confinamento que as medidas de mitigação em geral não tenho praticamente qualquer duvida que no seu conjunto reduzem a pandemia...

[Qualnhick]

O numero de contagios tens os graficos, sobem e descem em momentos muito proximos.

Exato a viragem foi muito próxima, e então? Estás a querer dizer que inverteria de qualquer forma e que não foi os lockdown que os inverteram (uma vez que os 2 países aplicaram medidas diferentes em momentos diferentes...

Isso mesmo.
Mesmo que nao concordes que foi o clima pelo menos tens de concluir que foi algum elemento externo que nao o lockdown.

[Qualnhick]

Parece-me claro que as pessoas dos lares não estão confinadas porque precisam de muitos trabalhadores que saiem e entram, qual é a dúvida?

Na sociedade é igual ou pior.
Mesmo com lockdown tens no minimo 20% das pessoas a circular, a ir trabalhar e a voltar para as suas casas.

Por essa lógica, com a implementação de um lockdown os casos deviam aumentar... e mais uma das tuas lógicas da batata, como se as pessoas por estarem confinadas ficassem em casa com tudo fechado!

É exactamente o contrário do que eu digo.
Com o lockdown continua a haver movimento, o unico efeito é que as pessoas passam mais tempo em casa.
Se as pesquisas científicas tendem a mostrar que a maior parte das infecções ocorrem exactamente em casa ... cada um que tire as suas conclusões.

Então as forte subida dos casos nada teve a ver com o Natal e ano novo, foi tudo da vaga de frio... a sério que acreditas nisso?!

Sim, tem mais relação com a vaga de frio do que com o Natal. E basta ver que a subida de casos ocorreu em momento similar em Espanha e caiu em momento similat em Espanha, que nem sequer festeja o Natal.

E se o clima é assim tão determinante porque é que os casos têm caído em fevereiro? As temperaturas estão mais altas que em janeiro ou dezembro? Porque é que estão a cair os contágios 3 a 4 semanas depois do lockdown?

Sim, a vaga de frio passou no final de janeiro e fevereiro esta bastante mais quente que janeiro.

Mais do mesmo, aconteça o que acontecer, vais pegar nesse ou noutro caso que ninguém conhece ao pormenor e que tu usas da forma que achas mais apropriada... ao que defendes!

Eu nao sei o que vai acontecer, vou acompanhar com interesse como tu e todos podem acompanhar.
Ate agora com o confinamento os resultados sao trágicos, vamos aguardar e ver o que acontece.
Pela tua logica deveria disparar o numero de contagios. Vamos ver.

[artista_]

O numero de contagios tens os graficos, sobem e descem em momentos muito proximos.

Exato a viragem foi muito próxima, e então? Estás a querer dizer que inverteria de qualquer forma e que não foi os lockdown que os inverteram (uma vez que os 2 países aplicaram medidas diferentes em momentos diferentes... o que tu não consegues explicar é a diferença de amplitudes das curvas ou, se quiseres, porque é que em Portugal a pandemia tem sido muito mais agressiva? se fosse ao contrário tinhas mais que provado que isso se devia ao tipo e momento em que o lockdown foi aplicado, como queres provar o contrário, o clima explica tudo... uma vez que algumas coisas do que defendias no ano passado já se tornaram ridículas!

Se queres que te diga, eu até acho que aquilo que tu defendes não está muito longe do que os outros defendem. A diferença quase que só se resume à extensão das medidas, porque até tu próprio já defendes um lockdown, só que mais ligeiro... e, por teimosia, te recusas a chamar-lhe lockdown!

[artista_]

Contra evidencias científicas, mas nem todos estao a fazer lockdowns agressivos, e eu nao defendo o lockdown.
A partir do momento em que perdes as controlo sobre as cadeias de contagio, em que nao sabes como a pessoa foi infectada, nao tens controlo sobre a infecção. É uma mistificação pensar se que controlas a infeccao ... nao controlas.

E quem te diz isso? Eu o que vejo são os números de contágios a cair algum tempo depois de um lockdown, o que te interessa assumes que sim, o que não te interessa precisas de todas e mais algumas evidências científicas. Que o aumento dos casos se deve exclusivamente à vaga de frio tens a certeza, que os lockdown funcionam, precisas de evidências cientificas!

Como, alias, ves nos lares. Pessoas confinadas em que os contactos com o exterior sao testados regularmente e no entanto é o que é. A bem da verdade em Portugal nao se sabe bem como é porque a dgs esconde esses dados, vamos apenas sabendo pelas noticias.

Parece-me claro que as pessoas dos lares não estão confinadas porque precisam de muitos trabalhadores que saiem e entram, qual é a dúvida? Mesmo que as pessoas sejam regularmente testadas é difícil garantir que em alguma altura não estejam infetadas. E depois nota-se muito quando há infeções, as pessoas já de idade e com doenças várias evoluem facilmente para situações graves. Nas escolas, por exemplo, não se nota muito porque mesmo nos casos de infeção os miúdos têm sintomas ligeiros.

Quando ainda por cima se sabe que os ambientes fechados sao causa de agravamento da transmissão de doencas respiratorias o que é que fazemos ? Mandamos as pessoas estarem fechadas em casa com 20% da população a sair de casa e entrar....

Por essa lógica, com a implementação de um lockdown os casos deviam aumentar... e mais uma das tuas lógicas da batata, como se as pessoas por estarem confinadas ficassem em casa com tudo fechado!

O estudo que aqui publiquei relaciona a queda da temperatura com a transmissao da doenca.

Então as forte subida dos casos nada teve a ver com o Natal e ano novo, foi tudo da vaga de frio... a sério que acreditas nisso?!

Quando dizes que novembro e dezembro teve temperaturas amenas, nao é verdade.
Novembro foi o mes de novembro mais quente desde nao sei quando mas a temperatura continuou a cair relativamente a outubro.
Relativamente a dezembro foi mais frio que a media.
temperatura media outubro = 15.3
temperatura media novembro = 13.7
temperatura media dezembro = 9.7

Agora é o clima... já o escrevi lá atrás, até acredito que o clima favoreça o contágio, mais uma razão para termos de aplicar medidas que o impeçam. E se o clima é assim tão determinante porque é que os casos têm caído em fevereiro? As temperaturas estão mais altas que em janeiro ou dezembro? Porque é que estão a cair os contágios 3 a 4 semanas depois do lockdown?

Vamos ter agora outro exemplo, a republica checa.
O governo queria continuar o lockdown, nao passou no parlamento.
A partir de domingo deixa de haver lockdown, apesar de poder continuar a haver confinamentos locais.
Vamos ver como evolui a doenca lá.
Até agora o resultado do confinamento foi un desastre e os casos estavam a subir nos ultimos dias. Vamos ver se daqui a 7/10 dias os casos começam a cair, se disparam ou se mantêm.

Mais do mesmo, aconteça o que acontecer, vais pegar nesse ou noutro caso que ninguém conhece ao pormenor e que tu usas da forma que achas mais apropriada... ao que defendes!

Mais uma vez, de uma forma geral, o número de casos não tem tendência a cair algum tempo depois dos lockdown, pelo menos nos países da Europa latina foi isso que aconteceu, no ano passado e este ano...

[pepe7]

".. .e no entanto todos os países os estão a usar... e tu próprio os defendes, achas é que seriam com medidas muito menos agressivas, no fundo o que tivémos até dezembro e que descambou no que todos vimos, mas que tu dizes que foi da vaga de frio...".

Contra evidencias científicas, mas nem todos estao a fazer lockdowns agressivos, e eu nao defendo o lockdown.A partir do momento em que perdes as controlo sobre as cadeias de contagio, em que nao sabes como a pessoa foi infectada, nao tens controlo sobre a infecção. É uma mistificação pensar se que controlas a infeccao ... nao controlas.

Até agora o resultado do confinamento foi un desastre

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=90128&start=8675#p1627337

Acresce que o nosso lockdown é apenas parcial, a indústria, muito comércio e alhuns serviços estão e sempre estiveram a funcionar, acham mesmo que isto para alem de destruir economicamente a sociedade resolve seja o que for ?

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=90128&start=8425#p1623698

Atenua o caos/situação dramática do hospitais e o aumento da mortalidade quer por covid e não covid....e de tentar salvaguardar a vida.
E capacidade de UCIs mais que dobrou desde o pré-covid...
"Abram tudo" tudo para o pré-covid ou retirem este "confinamento", e coloquem os hospitais no pré-covid...e deixavas-se morrer ainda mais pessoas com dificuldades do trato respiratório, pois tem que ser atendidas de imediato....quando por incapacidade do sistema de saúde, já não se conseguiu/consegue tratar tudo quer por covid e não covid...em que a Pandemia provoca tudo isto.

Dra Ana Isabel Pedroso está em Portugal.
5 de fevereiro às 12:14

Só que estou pela UCI novamente, mais 24h de banco.
Depois de sair do covidário tive a oportunidade de ir ver os números de hoje e percebi que estão 904 doentes em UCI. Mais 41 que ontem… Sendo que o nosso máximo era 900… Claro que esticamos novamente a corda. Claro que surgem mais umas camas retiradas à zona não covid. Têm noção que previamente ao COVID haviam cerca de 500 camas de intensivos no nosso país?!
Não sei aonde vamos chegar… doentes transferidos para a Madeira, Porto, Áustria?! Equipas de estrangeiros a chegarem a Portugal… Equipas de profissionais de saúde exaustas a fazer horas atrás de horas porque é preciso reforçar equipas..
Percebo que é difícil ficar em casa, percebo que temos todos vontade de passear e retomar a nossa vida “normal” , mas não concebo que haja ainda quem ache que isto é invenção, que isto só acontece aos outros, ou a velhinhos, ou a pessoas com “outras” doenças.
.
Já chega disto, vamos claramente unirmo-nos todos para um bem comum: voltarmos à nossa VIDA.

Vamo-nos manter resguardados, nós cuidamos dos que estão doentes e vocês evitam que o vírus se transmita, seja de que maneira for! @ Portugal
https://www.facebook.com/Dokinni/posts/1286086018440418?__tn__=-R

O atual "confinamento"(mais medidas restritas) em nada igual ao de março, parece ser consensual e foi aplicado tardiamente em relação a outros países(dai o estado em que estávamos/estamos) a partir de 15 de janeiro de 2021 e o fechos das escolas (importante) : https://www.rtp.pt/noticias/pais/portugal-continental-esta-em-regime-de-confinamento-geral_n1289627

Deixo gráficos em anexo....e cada um tira as suas conclusões...
Como é óbvio se a situação estivesse controlada não se faziam "confinamentos"...mas infelizmente a realidade era/é outra...

[pepe7]

Os picos estão relativamente próximos, especialmente na vaga depois do Natal.

A diferença mais significativa entre os dois casos é a magnitude (tanto em casos como em óbitos, mas mais ainda em óbitos).

Nunca me referi aos picos e nem estava sequer em causa, mas ao que te referes e que se reflecte claramente nos gráficos, como referi no post anterior/anteriores.

[MarcoAntonio]

Os picos estão relativamente próximos, especialmente na vaga depois do Natal.

A diferença mais significativa entre os dois casos é a magnitude (tanto em casos como em óbitos, mas mais ainda em óbitos).

[pepe7]

Está relacionado com a resposta mas também com a magnitude da vaga. É que isso desaparece do teu gráfico uma vez que usas números absolutos. A magnitude em Portugal foi substancialmente maior (em casos, óbitos, etc per capita).

A realidade não se resume toda num gráfico simples.

Eu coloquei o grafico com numeros absolutos e o grafico com numero por milhão e, portanto, o teu comentario não faz sentido.
Tambem nunca disse que a realidade se resumia num simples grafico.
Apenas mostrei que o momento de subida e descida do numero de infecções é muito proximo.

E no dia 5/2/2021 22:15 :
já tem antecedente o comportamento de colocar o numero total dos de casos em Portugal v Espanha na tentativa de desvirtuar...já é normal...

Foi o Natal e os Portugueses que incumprem e a variante Inglesa ...
O mesmo efeito em Espanha

Foi o confinamento que nos salvou ...
Foi tão bem feito que até chegou a Espanha o efeito

Ja a vaga de frio nao tem nenhuma relacao.

Screenshot_20210205-221105_Chrome.jpg

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=90128&p=1623635#p1623362

E o "pico"... é preciso saber interpretar os gráficos...e neste caso são evidentes...

Por milhão de habitantes...nada de desvitalizar a realidade...

Em Portugal o pico foi dia 28 de Janeiro em Espanha 26 de Janeiro, 2 dias de diferença.

De resto os meus argumentos estão aqui e são claro do impacto quanto aos números : contágios/mortalidade entre Portugal v Espanha no inverno 2020/2021 por covid, e a comparação do padrão de mortalidade nos últimos invernos...

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=90128&start=8675#p1627340

Nota : alterei/corrigi o lapso ortográfico.(desvirtuar)

[pepe7]

É impressionante...
Fui bem claro, não estou a falar de picos...estou a falar de numero de contágio e mortalidade por milhão de habitantes no inverno (frio)..nada de desvitalizar a realidade...

O numero de contagios tens os graficos, sobem e descem em momentos muito proximos.
A mortalidade covid, em momentos de pico como foi o que passamos, está muito relacionada com a resposta do sistema de saude de cada pais.
A realidade não se desvitaliza, pode-se desvirtuar. Já os dentes podem ser desvitalizados.

Totalmente a desvirtuar...e os números são incomparáveis entre Portugal v Espanha por milhão de habitantes na sua magnitude, quer numero de infecções e mortalidade...em relação ao frio no inverno. E quem os souber analisar e o que eles representam, eles são claramente...logo em nada desvirtualizei...ZERO
E grande partes das pessoas aqui percebe isso.
De resto vir para aqui com numero total de casos, quando o numero de habitante é incomparável é que é desvirtuar...

Depois vem para aqui dizer isto :

Nesta altura do campeonato, o mais correcto é colocar os números per capita. A Espanha é, grosso modo, 4.5x maior que Portugal demograficamente falando (e geograficamente também não anda muito longe disso).

É só para se ter a percepção da subida e queda de número de infetados quer em Portugal quer em Espanha e que ocorreram em momentos muito proximos.
Estou a comparar o momento, nao o numero de.

Quando já este o tinha feito dia 5/2/2021 22:15 :

Foi o Natal e os Portugueses que incumprem e a variante Inglesa ...
O mesmo efeito em Espanha

Foi o confinamento que nos salvou ...
Foi tão bem feito que até chegou a Espanha o efeito

Ja a vaga de frio nao tem nenhuma relacao.

Screenshot_20210205-221105_Chrome.jpg

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=90128&p=1623635#p1623362

Está tudo dito...

Já os dentes podem ser desvitalizados.

De resto não vou entrar no mesmo discurso....

Nota : alterei/corrigi o lapso ortográfico (desvirtuar)

[Qualnhick]

Eu explico: tu estás a fazer comentários sobre a realidade e dentes e desvitalizações. Mas o gráfico só em números absolutos como o que colocaste na página anterior também não mostra a realidade toda e na verdade, é passível de a desvirtuar também, dependendo do que se quer discutir. E fiz esse comentário por teres vindo com o comentário dos dentes e por tu teres um histórico de utilização "discutível" de gráficos para fazer valer os teus pontos. Incluindo o primeiro gráfico que utilizaste na página anterior.

O grafico com o numero por milhao estava colocado 5 mensagens antes do teu comentario e foi como resposta à tua questão de que era preferivel usar o numero por milhao.
Para o que eu queria mostrar era indiferente, porque nao me interessava o numero absoluto mas a tendencia e o momento de viragem, como já tinha explicado.
Estar a apresentar o numero absoluto ou o numero absoluto dividido por x é igual, a tendencia e o momento de viragem vai-se manter.
Mas para evitar mais comentarios coloquei o grafico em questao.
Quanto ao meu historico de utilização discutivel de graficos, é a tua opiniao e é legitima, já a minha é exactamente igual relativamente a ti.
O primeiro grafico na pagina anterior mostra o que eu queria mostrar, que a tendencia foi de subida em portugal e em espanha até determinado ponto e num ponto muito proximo inverteu quer em portugal quer em espanha !

[MarcoAntonio]

Colocaste entretanto e depois de eu comentar aqui:

viewtopic.php?f=3&t=90128&start=8675#p1627355

Até ali só tinhas posto um gráfico garrafal com números absolutos.

Eu explico: tu estás a fazer comentários sobre a realidade e dentes e desvitalizações. Mas o gráfico só em números absolutos como o que colocaste na página anterior também não mostra a realidade toda e na verdade, é passível de a desvirtuar também, dependendo do que se quer discutir. E fiz esse comentário por teres vindo com o comentário dos dentes e por tu teres um histórico de utilização "discutível" de gráficos para fazer valer os teus pontos. Incluindo o primeiro gráfico que utilizaste na página anterior.

[Qualnhick]

Está relacionado com a resposta mas também com a magnitude da vaga. É que isso desaparece do teu gráfico uma vez que usas números absolutos. A magnitude em Portugal foi substancialmente maior (em casos, óbitos, etc per capita).

A realidade não se resume toda num gráfico simples.

Eu coloquei o grafico com numeros absolutos e o grafico com numero por milhão e, portanto, o teu comentario não faz sentido.
Tambem nunca disse que a realidade se resumia num simples grafico.
Apenas mostrei que o momento de subida e descida do numero de infecções é muito proximo.

[MarcoAntonio]

Está relacionado com a resposta mas também com a magnitude da vaga. É que isso desaparece do teu gráfico uma vez que usas números absolutos. A magnitude em Portugal foi substancialmente maior (em casos, óbitos, etc per capita).

A realidade não se resume toda num gráfico simples e é preciso ver bem o que é que lá está representado e de que forma.

[Qualnhick]

É impressionante...
Fui bem claro, não estou a falar de picos...estou a falar de numero de contágio e mortalidade por milhão de habitantes no inverno (frio)..nada de desvitalizar a realidade...

O numero de contagios tens os graficos, sobem e descem em momentos muito proximos.
A mortalidade covid, em momentos de pico como foi o que passamos, está muito relacionada com a resposta do sistema de saude de cada pais.
A realidade não se desvitaliza, pode-se desvirtuar. Já os dentes podem ser desvitalizados.

[MarcoAntonio]

O PS consegue o seu melhor resultado desde as legislativas de 2019, com 39,3%, num estudo da Eurosondagem em que o Chega passa a terceiro partido nas intenções de voto.

https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... ra-posicao

Pode ser o melhor nas da Eurosondagem (o que é relevante) mas não é nem pouco mais ou menos o melhor de todas as sondagens.

Com essa sondagem parece-me que se mantém mais ou menos estável a tendência no agregado das sondagens.

[pepe7]

Por milhão de habitantes...nada de desvitalizar a realidade...

Em Portugal o pico foi dia 28 de Janeiro em Espanha 26 de Janeiro, 2 dias de diferença.

É impressionante...
Fui bem claro, não estou a falar de picos...estou a falar de numero de contágio e mortalidade por milhão de habitantes no inverno (frio)em comparação...nada de desvirtuar a realidade...

artista,

Consegues perceber/explicar o porquê de só fazer frio neste inverno em Portugal e em Espanha pelos vistos "não"!
Conforme gráficos em anexo, relativo à mortalidade por covid e os padrão de mortalidade entre diferentes populações (Z-scores) : https://www.euromomo.eu/how-it-works/what-is-a-z-score/

Quando comparados os últimos invernos entre ambos os países os padrões de mortalidade são muito similares : 2017/2018, 2018/2019, 2019/2020.
E neste inverno 2020/2021 o desvio é enorme! Como por covid.


https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps#map-of-z-scores
https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=90128&start=8675#p1627340

Nota : alterei/corrigi o lapso ortográfico (desvirtuar)

[Qualnhick]

Até meados de Janeiro o PS mantinha uma tendência estável (marginalmente de subida) no agregado das sondagens.

Não é totalmente clara a tendência actual e é ainda um bocado cedo para dizer se está a inverter para baixa com base em sondagens, é preciso esperar algum tempo (isto é, recolher mais sondagens recentes).

O PS consegue o seu melhor resultado desde as legislativas de 2019, com 39,3%, num estudo da Eurosondagem em que o Chega passa a terceiro partido nas intenções de voto.

https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... ra-posicao

[GaioAzul]

Sendo de 2017 (pre-covid19), nem fala de Covid, mas sim de doenças cardiovasculares. Em conclusão, o aumento de doentes nos hospitais no Inverno não se deve só ao vírus. É algo que acontece em todos os países.
Entre os doentes com covid19, qual é a percentagem dos que estão internados realmente somente por terem covid? Talvez alguém já tivesse apontado os números reais. Admito que não leio os posts diariamente.

Poucas pessoas morrem estritamente de covid mas isto é enganador e não é particularmente relevante. Para o que tens de olhar é para o excesso de óbitos, excesso de internamentos (hospitalizações e UCI's) atribuível a COVID. O que hoje está longe de ser debatível, claramente o COVID está a ter um impacto muito significativo nestes indicadores, a colocar pessoas que (mesmo tendo outras comorbidades) não iriam estar internadas ou não teriam morrido nesta altura não fosse o covid.

Claro que os óbitos aumentam no inverno, já sabemos isso (por doenças respiratórias e outras). E também aumentam durante ondas de calor.

Atenção, não estou a dizer que este vírus não existe, antes pelo contrário. Tambem não estou a diminuir a sua importância. Estou simplesmente a dizer que o número de internamentos naturalmente inflaciona no Inverno.

Seria estranho que dissesses depois de há dias ter dito que tiveste e que tiveste sintomas que não passam pela cabeça de ninguém.

Uma amiga minha esteve 15 dias internada no hospital de Garcia da Horta há umas 3/4 semanas atrás. Entrou com urgência com problemas diabéticos (também tem outras comorbidades). Melhorou substancialmente ao fim de 3 dias mas continuou internada sob observação. Ela própria não entende porque não libertou a cama.

A tua amiga é médica? Podes partilhar a informação médica e a opinião/justificação dos médicos? E se não podes, para que é que isto serve, o que é que isto informa ou esclarece?

Tu vens frequentemente com histórias pessoais ou de amigos ou conhecidos ou vizinhos e eu tenho imensa dificuldade em perceber a relevância/significância destas histórias. Não se consegue concluir nada destas histórias. Isto não é o tipo de informação em que alguém se deva basear para formar opiniões, é o tipo de informação que deve ser descartado (ou se consegue esclarecer e obter mais informação credível/útil/relevante ou não serve para nada).

Exactemente por isso, digo que não descarto a gravidade do vírus. Não é obvio?
Sim, tenho muitas histórias pessoais. Não é normal?
As minhas experiências pessoais podem ser informativas ou não (cada um escolhe). Para mim, são.
Tenho cancro e apesar de ter covid não fui admitido no hospital. Os meus síntomas, a pesar do normal, incluiram dores insustentáveis na parte do queixo e dos olhos.
Tira as conclusões que quiseres.

[Qualnhick]

Por milhão de habitantes...nada de desvitalizar a realidade...

Em Portugal o pico foi dia 28 de Janeiro em Espanha 26 de Janeiro, 2 dias de diferença.

[MarcoAntonio]

É só para se ter a percepção da subida e queda de número de infetados quer em Portugal quer em Espanha e que ocorreram em momentos muito proximos.

Certo. Como já disse, eu pessoalmente não tenho dúvidas que o frio tem impacto (há ampla informação sobre isso). A questão para mim não está se houve impacto do frio (parto do princípio que houve, claramente o virus tem características sazonais e isso já está na literatura, portanto é o expectável). A questão para mim é quanto da subida se justifica pelo frio e se e quanto outros factores contribuiram (estou bastante certo que houve outros factores e olhar para os gráficos que eu disse e na forma que eu disse, que é claramente a mais correcta, sugere que haverá outros factores exógenos ao clima a contribuir).

[pepe7]

Consegues perceber/explicar o porquê de só fazer frio neste inverno em Portugal e em Espanha pelos vistos "não"!

Nesta altura do campeonato, o mais correcto é colocar os números per capita. A Espanha é, grosso modo, 4.5x maior que Portugal demograficamente falando (e geograficamente também não anda muito longe disso).

É só para se ter a percepção da subida e queda de número de infetados quer em Portugal quer em Espanha e que ocorreram em momentos muito proximos.
Estou a comparar o momento, nao o numero de.

Por milhão de habitantes...nada de desvirtuar a realidade...

Nota : alterei/corrigi o lapso ortográfico.

[Qualnhick]

Nesta altura do campeonato, o mais correcto é colocar os números per capita. A Espanha é, grosso modo, 4.5x maior que Portugal demograficamente falando (e geograficamente também não anda muito longe disso).

É só para se ter a percepção da subida e queda de número de infetados quer em Portugal quer em Espanha e que ocorreram em momentos muito proximos.
Estou a comparar o momento, nao o numero de.

[MarcoAntonio]

Nesta altura do campeonato, o mais correcto é colocar os números per capita. A Espanha é, grosso modo, 4.5x maior que Portugal demograficamente falando (e geograficamente também não anda muito longe disso).


E dado que os casos confirmados são pouco robustos e dependem altamente da testagem, é preferível olhar para outros (ou no mínimo, olhar também para outros) indicadores como óbitos confirmados, internamentos, etc.

[MarcoAntonio]

Nesta altura do campeonato, o mais correcto é colocar os números per capita. A Espanha é, grosso modo, 4.5x maior que Portugal demograficamente falando (e geograficamente também não anda muito longe disso).