CALDEIRÃO DE BOLSA

JUKIMSUNG Escreveu:A NOS que é um negócio lucrativo ia comprar a IMPRESA falida a que propósito?

Só um administrador de insolvências pega na IMPRESA.

Mais um profeta/vidente para fazer companhia ao Àlvaro e ao Page Up.... Está completa a triologia e o 4º pastorinho também anda por aí...........

Impresa tem divida de 100ME,,,
Cofina mais pequena, mais regível, com lucros e dividendo,,e cada vez mais barata !!

A NOS que é um negócio lucrativo ia comprar a IMPRESA falida a que propósito?

Só um administrador de insolvências pega na IMPRESA.

Fechar o Gap será quase inevitável, podem até fazer querer que a operação não se vai fazer e traze-la aos 0,32 onde tem agora um grande suporte , ai então é de entrar de caras , veremos o que faz o mercado , não entrei na cofina quando devia e portanto a prudênçia diz-me que devo esperar pela zona do fecho do gap para comprar algumas , depois vou aguardar pacidntemente para perceber se virá á anterior resistençia agora suporte nos 0,32 e ai compro tudo o que puder pois desta vez a cofina não vai ficar sozinha , o sector todo também vai mexer pois agora todas vão á procura de noivo

Estamos num ponto que toda e qualquer conta que se faça a partir de divida e E/V já não bate estamos abaixo de qualquer numero aqui adiantado .
O mercado não acredita ou então que está a trabalhar está a conseguir os seus intentos.

Curiosamente os rumores sobre a entrada de alguém ( NOS ) na IMPRESA vão sendo cada vez mais ouvidos, será que mais depressa se resolve lá ou está tudo ligado e nem sabemos

Cofina SGPS valorizada em 40M quando tem em cima da mesa uma proposta (que poderá ser melhorada ) de 75ME pelo único ativo que tem, fora reservas etc.....
Por vezes o mercado dá estas oportunidades !!
Veremos como acaba

A entrada de 400.000 a 0,50 está a fazer estragos.

A estes valores é mais provável que surja uma OPA da concorrência ou dos actuais administradores para posterior análise desta proposta do que a aceitação imediata da mesma.

Uma OPA agora travaria o MBO. Os 2 meses para análise mais parecem um convite à acção ou uma defesa da administração.

Isto ainda se vai tornar mais interessante do que o cenário em cima da mesa.

Não resisti e reforcei. É a vida.

O fecho do GAP a acontecer é surpreendente.

Muitos pensaram que a cotação da Cofina se situaria anteontem na casa dos 70 cêntimos. Não acreditei em tal. E é o que se está a ver, a cotação está quase em metade: 35 cêntimos!
É evidente que o mercado dá muito mais crédito à "garantia" de preço de uma OPA do que à "garantia" de preço de um MBO ...

HFCA, há aqui um interesse comum de não deixar subir muito, com as ações disponíveis no free float sem este controle irias acima da oferta. por agora tudo bem, a ideia é fechar o gap Na casa dos 38 parece-me interessante, ontem não as apanhei, veremos hoje. Penso que irá mesmo lá fechar o gap.

suminvestido Escreveu:

HFCA Escreveu:

Àlvaro Escreveu:Ifa, isso é legal, não estou a perceber, cada um compra e vende a quantidade que quer, mas sim, lá continua. Aqui nota-se uma acalmia estranha, isso é que eu noto.

Àlvaro isso é legal até ao ponto de se saber quem o está a fazer, se tem acesso a informação preveligiada que o mercado não tem, e estiver a tirar proveito dela.

Mas qual informação previligiada qual quê??? Contrato de liquidez, não sabes o que é ? Tenta saber qual o banco que fez esse contrato com a Cofina e já ficas a saber quem anda a comprar e vender às 5.000 de cada vez.

É a tua opinião e respeito mas Contrato de liquidez não se aplica quando há volume o que é o caso não se estão a negociar assim tão poucos titulos por isso essa questão não faz sentido a meu ver.

HFCA Escreveu:

Àlvaro Escreveu:Ifa, isso é legal, não estou a perceber, cada um compra e vende a quantidade que quer, mas sim, lá continua. Aqui nota-se uma acalmia estranha, isso é que eu noto.

Àlvaro isso é legal até ao ponto de se saber quem o está a fazer, se tem acesso a informação preveligiada que o mercado não tem, e estiver a tirar proveito dela.

Mas qual informação previligiada qual quê??? Contrato de liquidez, não sabes o que é ? Tenta saber qual o banco que fez esse contrato com a Cofina e já ficas a saber quem anda a comprar e vender às 5.000 de cada vez.

Àlvaro Escreveu:Ifa, isso é legal, não estou a perceber, cada um compra e vende a quantidade que quer, mas sim, lá continua. Aqui nota-se uma acalmia estranha, isso é que eu noto.

Àlvaro isso é legal até ao ponto de se saber quem o está a fazer, se tem acesso a informação preveligiada que o mercado não tem, e estiver a tirar proveito dela.

Ifa, isso é legal, não estou a perceber, cada um compra e vende a quantidade que quer, mas sim, lá continua. Aqui nota-se uma acalmia estranha, isso é que eu noto.

jprgodinho Escreveu:Bom dia é quase certo que virá fechar o gap veremos se confirma

Caríssimos,

Hoje continua a história dos 5 000 a comprar 5000 a vender.

O menino ou a menina que faz esta função já não tem dedos nem unhas.

A nossa CMVM diz que é tudo legal e dentro disto tudo só nos resta sorrir num Santo País de ilegalidades.

Abraço

Bom dia é quase certo que virá fechar o gap veremos se confirma

yaya, faltam dois meses para quê? O que sabes tu do tempo que falta? Isso aí é uma conversa sem fundamento, até poderão faltar só 8 dias, ou menos. Depende... atenta no seguinte: a Media Capital tem um aperto gigante com Ronaldo metido na Cofina. Terá de fazer alguma coisa, ou perde muito mais que a Impresa, muito mais.

A empresa seria liquidada sendo os recurso distribuídos pelos acionistas ..cerca 70 cêntimos por ação.
A empresa pode até comprar ações próprias e reduzir o capital - Ibersol,, ou lançar uma OPA a parte do capital, tipo novabase...
Certo é que o valor está lã...

SalvaFP Escreveu:Julgo que o mercado não está a levar em conta uma possível dissolução da cofina SGPS com a distribuição de todos os valores pelos acionistas, o que poderia dar cerca de 70 cêntimos por ação.
Se nem todos do núcleo duro quiseram continuar, poderá ser uma solução viável...a deixarem de ter o controlo o cofina media, pode fazer sentido acabar com a sgps e os que continuarem na cofina media o fazerem com participação directa, ou com participação na empresa que lança o MBO..

O MBO a ter sido publico é porque terá apoio ...e pernas para andar. Pode acontecer uma melhoria no valor mas deverá acontecer.

Se o cenário da MBO for avante a Cofina SGPS ou desaparece ou agarram no capital da venda e investem noutro negócio.
O problema é que se uma empresa no futuro irá desaparecer qual o objetivo de investir nela? Quanto é que valerá depois da MBO?
A empresa sai de bolsa e os acionistas ficam agarrados sem as poderem vender, como foi durante o BES?
Ainda faltam 2 meses para vermos as cenas dos próximos episódios.

Julgo que o mercado não está a levar em conta uma possível dissolução da cofina SGPS com a distribuição de todos os valores pelos acionistas, o que poderia dar cerca de 70 cêntimos por ação.
Se nem todos do núcleo duro quiseram continuar, poderá ser uma solução viável...a deixarem de ter o controlo o cofina media, pode fazer sentido acabar com a sgps e os que continuarem na cofina media o fazerem com participação directa, ou com participação na empresa que lança o MBO..

O MBO a ter sido publico é porque terá apoio ...e pernas para andar. Pode acontecer uma melhoria no valor mas deverá acontecer.

nuuuuno Escreveu:

SalvaFP Escreveu:o valor EV oferecido pela media são 75M
Se a venda for da totalidade do capital da media e amortizando toda a divida , cerca de 24M e juntando os valores de reservas livres , a cofina SGPS valerá hj 70 cêntimos por ação
Se a empresa for dissolvida seria o valor a distribuir.....julgo !!

a serio que achas isso estando a cofina a cotar a 43 centimos??

uma coisa é o valor outra a cotação....como bem temos visto na sonaecom!!

Sim acho que com a oferta em cima de mesa de 75M as acoes da SGPS valem cerca de 70 cêntimos..não significa que a cotação seja igual...
Até porque falta esclarecer em que moldes se faz o negocio. Quais os acionistas que ficam na Nova Cofina..se ficam com participação direta ou não...
Agora com esta cotação fica mais barato lançar opa á SGPS !!

vieirah1976 Escreveu:O mercado parece não acreditar que este negócio se faça. Aliás, a bolsa portuguesa está cheia de negócios que não se fizeram.

Obviamente que os atuais donos vão rejeitar a oferta, por ser insuficiente (PER de 10) e por faltarem alternativas de investimento pós-negócio. Vão comprar o quê?

Aqui o tema é se os interessados insistem e voltam com uma proposta irrecusável ou se isto morre já aqui.

O que me parece óbvio é que antes de se ter avançado uma proposta de MBO, houve certamente contacto, pelo menos, com algum ou alguns dos acionistas do núcleo duro que controla a Cofina, e deve ter havido recetividade do(s) contactado(s) para a proposta que está em cima da mesa. Isso é que me parece óbvio. Uma OPA para ser lançada não precisa de contactos prévios exploratórios para avançar, mas um MBO, é outra coisa, os quadros e os administradores de uma empresa não avançam para um MBO sem haver recetividade de, pelo menos, algum ou alguns donos da empresa, pelos custos de montagem do MBO e por se tratar de comprar a empresa do(s) patrão/patrões. Não se avança para comprar a empresa do patrão sem se falar primeiro com ele!

vieirah1976 Escreveu:O mercado parece não acreditar que este negócio se faça. Aliás, a bolsa portuguesa está cheia de negócios que não se fizeram.

Obviamente que os atuais donos vão rejeitar a oferta, por ser insuficiente (PER de 10) e por faltarem alternativas de investimento pós-negócio. Vão comprar o quê?

Aqui o tema é se os interessados insistem e voltam com uma proposta irrecusável ou se isto morre já aqui.

Se o mercado acreditasse que o negócio não se concretizava, a Cofina estaria na casa de partida______0,20 c . O que o mercado não paga é valores que náo estáo em cima da mesa das negociaçoes.

Dificilmente um MBO avança sem o compromisso e conhecimento dos acionistas maioritátios !

Por vezes o que parece tiro de partida. poderá corresponder à unica Bala disponível ao preço pretendido !

A cofina desde o falhanço da OPA à MC . não tinha espaço para crescer e como tal, a soluçao passará pelo desinvestimento nesta área. Se houvessem compradores a preços "interessantes" a Cofina teria despachado o negócio.

Este MBO surge após rumores de conversaçoes entre MC e Cofina . O negócio náo avançou porque o preço não convenceu a Cofina.

Náo há no mercado, grande convicçáo que apareçam de repente OPAS concorrentes!

Por ultimo e desde que náo existam perspetivas de OPAS concorrentes, após um anuncio de OPA preliminar o preço poderá negociar com descontos entre 5 a 10% do valor oferecido.

No caso deste negócio, não há OPA a casa mãe, não sabemos o que a casa mãe fará com o dinheiro resultante do negócio.......

Pelos dados que se encontram em cima da mesa e do conhecimento publico , em meu ver, a Cofina transaciona a valores não inferiores à oferta.

A cofina não deverá desaparecer e continuará a ser a plataforma para futuras oportunidades de negocio de media ou outros setores. Náo esquecer que a Cofina foi a Génese de uma das maiores aventuras de sucesso empresarial vividas em Portugal !


Bons negócios

"para além disso, a mãe/SGPS tem reservas/cash não distribuído"

é exatamente isso que se pode designar por liquidez e deverá entrar nos cálculos para o valor. Há por aí alguém, já não sei exatamente quem, que não faz ideia do que isso é.

Sim, agora estão adeixar descair provavelmente até à diagonal superada, mas pode ser msmo um bom ponto para reforço de posição. No curtíssimo prazo poderá ir a 38. E aí será então para arrecadar mais algumas.

Àlvaro Escreveu:Goya, se não sabes do que falo, não conseguirás fazer as contas certas. Acrescento que para além disso os 75 milhões, que seriam de encaixe para a Cofina, serão só uma referência para o preço. Como o Trend já aqui referiu ainda verás disputa pelos 10% que sobram. Sabes quantas ações são 10%. Pois é... vai acreditando que cai... e não acredites que volta rápido para norte.

Entao explica do que falas. Se mandas valores para o ar, nao explicas como lá chegas e só dizes que os outros nao sabem do que estás a falar...

Para ficar claro. A mim dá igual que ofereçam 50/75/750/1500. Nao tenho posiçao nem irei ter. Apenas me estava a fazer confusao falar-se de EV e equity como se fosse o mesmo.