Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

A Crise Financeira, o Crash e os Baby Boomers.

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por jmartins » 10/8/2007 19:33

Ped_Alves: Onde vê esses dados online?
 
Mensagens: 82
Registado: 2/8/2007 21:01

por ped_alves » 10/8/2007 19:26

S&P VERDE

NASDAQ E DOW PA LA CAMINHAM

20 min finais de grande itensidade
 
Mensagens: 53
Registado: 28/6/2007 15:23
Localização: Alcantara

por Semitela » 10/8/2007 19:10

Boas ,

Fiz uma pequena analise sobre este tema (a bolha do credito e a liquidez )que tem tudo a ver com o topico no meu blog , já que o momento leva a que se pergunte e comente a fim de melhor compreender-mos o que se passa.

Abraços
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 833
Registado: 19/10/2006 9:36
Localização: 10

por MSM » 10/8/2007 19:03

É simples.
Imagina que investes 100€. Se perderes 15% ficas com 85€. Agora de investires 85€ percisas de 18% para chegares novamente aos 100€.

Espero que tenhas entendido. :wink:
 
Mensagens: 300
Registado: 18/5/2006 9:16

por Dialmedia » 10/8/2007 19:01

Quando uma acção desde 10%, precisa de subir 11% para recuperar o que perdeu e por ai adiante.

O melhor valor para perceber é uma queda de 50%.

Se uma acção está a 2€ e perde 50%, passa a valer 1€.

Para recuperar de 1€ para os 2€, quanto é que tem de subir? O dobro, logo 100%.

Cumps.
 
Mensagens: 515
Registado: 26/1/2007 17:07

por lemor » 10/8/2007 18:58

... :oops:
Podes explicar melhor essa tabela ?

Cumps.
 
Mensagens: 279
Registado: 8/3/2007 15:37
Localização: Europa

por Fogueiro » 10/8/2007 17:24

Pata-Hari Escreveu:fogueiro e em que momento defines então os teus stops no mercado? quais as condições para ficares liquido?


Sobre sell stops:

Uso 20% em bull markets e 15% em bear markets.

Valores inferiores são o que a máquina de sacar dinheiro aos outsiders, que é Wall Street, mais gosta.

É o caminho mais seguro de perder o capital pouco a pouco, até que vai todo, e de deitar fora a maior parte do uptrend por ser stopado nas correcções que caracterizam este padrão.

Mas também é necessário proteger o capital (prioritário nos dias que vivemos agora), não deixando as perdas atingirem valores que só por milagre serão recuperáveis.

Deixo um quadro, que sugiro imprimam e colem no monitor – para que nunca cheguem a essas situações.

(tenho outras regras, como vender ½ das posições quando atingem o dobro do preço de compra -- e nunca, numa posição ganhadora, deixar cair o lucro mais de ½ do máximo que já teve)

Irei acrescentando algumas regras simples, que fazem parte da minha disciplina de investimento, à medida que surgirem situações a propósito. Pouco a pouco serão mais fáceis de interiorizar.
Anexos
Descidas-Subidas.gif
Descidas-Subidas.gif (0 Bytes) Visualizado 11529 vezes
"Thinking is really the hardest work, that is why so few people do it." -- Henry Ford

"Imagination is more important than knowledge." -- Albert Einstein

Imagem
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 684
Registado: 10/11/2002 2:53
Localização: Óbidos

por Fogueiro » 10/8/2007 16:39

Pata-Hari Escreveu:fogueiro e em que momento defines então os teus stops no mercado? quais as condições para ficares liquido?


Esclarecendo melhor:

Não sou daytrader nem swing trader ou momentum trader.

Talvez me possa definir como um “sector rotation trader”.

Desde o sinal de venda no inicio da 3ª semana de Julho (que referi quando discutimos os Indicadores da Fogueiro’s Toolbox) só estou a aumentar a exposição em Defesa, mas sempre reinvestindo tomadas de lucro noutros sectores (vendi o Siderúrgico e Oil & Gas excepto os Trusts canadianos de alto Yield) – mantendo o nível de liquidez nos 50%.
"Thinking is really the hardest work, that is why so few people do it." -- Henry Ford

"Imagination is more important than knowledge." -- Albert Einstein

Imagem
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 684
Registado: 10/11/2002 2:53
Localização: Óbidos

por lemor » 10/8/2007 16:13

Estava pesquisar na net algo sobre crash de 1987 e encontrei isto:

http://www.lowrisk.com/crash/87vs97.htm

:shock:

Algo semelhante com 2007 ?
 
Mensagens: 279
Registado: 8/3/2007 15:37
Localização: Europa

por Fogueiro » 10/8/2007 16:05

O Cramer mais calmo, na 4ª feira, no show do humurista Stephen Colbert:

http://www.comedycentral.com/shows/the_ ... ndex.jhtml

Na lista de videos, mais abaixo, é o do dia 8/8 que tem a foto do Cramer.
"Thinking is really the hardest work, that is why so few people do it." -- Henry Ford

"Imagination is more important than knowledge." -- Albert Einstein

Imagem
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 684
Registado: 10/11/2002 2:53
Localização: Óbidos

por SirPatrickBateman » 10/8/2007 13:50

Desculpem-me a questão.. mas...

Este tópico é de acesso restrito? :)

não se paga para aceder a esta informação?

PS: tópicos dos seguintes autores... CEM, JAS e Fogueiro... ponham-nos a pagar, que eu compro! :mrgreen:
 
Mensagens: 869
Registado: 6/11/2002 16:28
Localização: Avr

por Fogueiro » 10/8/2007 13:36

Pata-Hari, estou 50% liquido e, além disso, ainda não fechei os Puts de protecção.

Apenas aguardo que os Indicadores de que temos vindo a falar - e que ainda continuam negativos - dêem sinal de compra.

CP (2 ")- negativo
MP - negativo
LP - positivo (são necessárias 2 semanas com ambos os Índices abaixo da MM inferior para que o Indicador fique negativo)
"Thinking is really the hardest work, that is why so few people do it." -- Henry Ford

"Imagination is more important than knowledge." -- Albert Einstein

Imagem
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 684
Registado: 10/11/2002 2:53
Localização: Óbidos

por Pata-Hari » 10/8/2007 13:27

fogueiro e em que momento defines então os teus stops no mercado? quais as condições para ficares liquido?
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 20972
Registado: 25/10/2002 17:02
Localização: Lisboa

por MSM » 10/8/2007 13:19

Concordo plenamente. Esperemos apenas não estar enganados :oops: :oops:
 
Mensagens: 300
Registado: 18/5/2006 9:16

Re: Boa Analise de factos

por Fogueiro » 10/8/2007 13:13

Sorte Escreveu:Apenas uma situação que penso que não estará correta.

" corte de taxas muito bull para as acções"...

Será exactamente o contrario, o corte de taxas será admitir que as coisas estão mal e se iniciará um novo Bear market até as taxas atingirem valores historicamente baixos.

Apenas a minha opinião.



Sim, Sorte, quando Wall Street está no quentinho, assumindo que tudo vai bem e a jogar poker nos computadores – e o FED corta taxas, toca o alarme.
Afinal eles (FED), com tanta informação privilegiada, estão preocupados com a saúde dos mercados!
Vamos vender!

Mas agora são todos os operadores que estão “à rasca” e reclamam cortes ao FED (de uma forma insistente embora menos teatral que o Cramer…)

O rácio Put/Call está nos níveis de Março, em 1,26 e o Investor's Intelligence poll caiu 10%, a maior queda em 3 anos.

Como contrário, isto é bullish de médio prazo para mim, pois são os níveis de pessimismo que habitualmente encontramos perto dos fundos do Mercado.
"Thinking is really the hardest work, that is why so few people do it." -- Henry Ford

"Imagination is more important than knowledge." -- Albert Einstein

Imagem
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 684
Registado: 10/11/2002 2:53
Localização: Óbidos

Estrangeiros.

por Alvo » 10/8/2007 12:24

Como se sabe, o peso do capital estrangeiro tem um peso muito grande numa pequena Bolsa como a nossa. Por isso, tem sido das que mais sobe sem razões fundamentais.
Ora, numa crise como esta de falta de liquidez, Bolsas como a nossa, são logo as primeiras onde esses capitais estrangeiros fecharão posições para arranjar liquidez, com graves consequências como me parece que vai ser.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 395
Registado: 22/3/2005 23:59

por vitor79 » 10/8/2007 12:19

começo pensar que chegamos a um ponto onde vamos ter correções bem graves até sanearmos esta crise do crédito.
Começo a pensar que etas descidas não ficam só por Agosto.
A Tendência é Nossa Amiga.
 
Mensagens: 709
Registado: 9/12/2006 20:01

por Dialmedia » 10/8/2007 11:29

Se manterem as taxas, nem resolvem o problema da inflação, nem o do endividamento. Subir creio que está fora de questão.

Neste momento estão entre a faca e a parede, e os índices lá vão caindo...
 
Mensagens: 515
Registado: 26/1/2007 17:07

por vitor79 » 10/8/2007 11:21

Se baixarem as taxas estão a dzer que já não acreditam na economia e aí é que a bolsa leva um daqueles dias de perdas insanaveis.

E a muito pessoal que tem dinheiro pedido para este tipo de investimentos.
A Tendência é Nossa Amiga.
 
Mensagens: 709
Registado: 9/12/2006 20:01

Re: Boa Analise de factos

por Broker_Invest » 10/8/2007 11:04

Sorte Escreveu:Apenas uma situação que penso que não estará correta.

" corte de taxas muito bull para as acções"...

Será exactamente o contrario, o corte de taxas será admitir que as coisas estão mal e se iniciará um novo Bear market até as taxas atingirem valores historicamente baixos.

Apenas a minha opinião.


Se não baixarem os Juros rápidamente então é que a malta fica toda entalada, já não há dinheiro ou liquidez para fazer compras, se estes Sr. FED e BCE não reagir rapidamente isto pode ficar mesmo muito feio.
Esperar na bolsa é uma grande Virtude.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1020
Registado: 3/8/2006 20:39
Localização: Belas-Idanha

Boa Analise de factos

por Sorte » 10/8/2007 10:05

Apenas uma situação que penso que não estará correta.

" corte de taxas muito bull para as acções"...

Será exactamente o contrario, o corte de taxas será admitir que as coisas estão mal e se iniciará um novo Bear market até as taxas atingirem valores historicamente baixos.

Apenas a minha opinião.
 
Mensagens: 19
Registado: 18/9/2006 21:34

por Garfield » 10/8/2007 3:06

scpnuno Escreveu:Eu tenho (para minha desgraça) o estadio do Dragonnn :evil: como elemento de paisagem principal
...
P.S. Hoje foi o Garfield que adormeceu


o estádio do dragão?!? e eu a pensar que vivas na parte "elitista" e "sulista" de Portugal! LOL

tens então uma das vistas mais lindas do nosso cantinho ehehehheheh

não não adormeci, depois da abertura do Nikkei fui fazer um "break" com o Sexo e a Cidade intercalado com a Bloomberg. :)

voltei agora para ver o menu do dia ( leia-se almoço dos japoneses ) , fazer umas contitas para os trades de amanha e depois ressonar umas horitas.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2379
Registado: 9/2/2005 4:29
Localização: Porto

por Fogueiro » 10/8/2007 2:42

O Mercado hoje

A suspensão de 3 fundos do BNP Paribas foi gatilho da queda e depois o anúncio de que, numa operação sem precedentes nos últimos anos, o FED, em conjugação com o BCE, injectaram cerca de 150.000 milhões de USD no mercado evidenciou a gravidade da situação.

Começou com os Subprime mas agora dizem-me que os escritórios dos Hedge Funds, dos Funds of Funds, dos Private Equity, da rapaziada envolvida nos Carry Trade (dever no Japão a 1,5% e aplicar na Nova Zelândia a 8%, que é óptimo enquanto o Money Market não toma o caminho errado), das Collateralized Mortgage Operations (CMO) e de outros produtos financeiros estruturados e alavancados que a imaginação de Wall Street foi criando – estão a trabalhar aos sábados e domingos…

A boa notícia, para mim que gosto de ver o lado positivo que existe sempre em qualquer coisa má, é que o corte da taxa directora, pelo FED, que eu projectava para o Outono, deverá vir já em Setembro – hoje, com a sua intervenção concertada com o BCE, o FED mostrou que não ficará passivamente a ver o que acontece.

Entretanto, o S&P 500 foi testar os mínimos de Julho (1.500) e está a seguir aquele cenário de que tenha falado. Estamos em Agosto, a volatilidade (= nervosismo) deve continuar e pode haver mais uns tantos fundos e rebounds até os seniores de Wall Street voltarem de férias.

Provavelmente os últimos dias de Agosto serão a melhor altura para comprar.

Mas (desculpem repetir) entretanto seguimos os Indicadores internos do Mercado, que estão negativos no curto e médio prazo.
"Thinking is really the hardest work, that is why so few people do it." -- Henry Ford

"Imagination is more important than knowledge." -- Albert Einstein

Imagem
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 684
Registado: 10/11/2002 2:53
Localização: Óbidos

Re: FRPT

por Fogueiro » 9/8/2007 11:43



No dia 27 de Julho acrescentei (na Lista de Compras da Carteira NY) a Force Protection com a indicação de aguardar:

Acrescentei também. embora com dúvidas a esclarecer, a Force Protection (FRPT) pois foi vitima de um relatório da Inspecção Geral do Pentágono estranhando ter sido o fornecedor exclusivo dos Fuzileiros, em 2005, apesar de atrasos nas entregas dos seus veículos blindados, insinuando corrupção.
Os resultados do 1º trimestre também não foram famosos e tem um Zacks #4 (moderate sell).
Só a coloquei na lista para a acompanharmos.
"Thinking is really the hardest work, that is why so few people do it." -- Henry Ford

"Imagination is more important than knowledge." -- Albert Einstein

Imagem
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 684
Registado: 10/11/2002 2:53
Localização: Óbidos

por vitor79 » 9/8/2007 7:34

Obrigado, Fogueiro é que tenho ouvido falar tanto em manipulação de mercados.
Mas acho uma coisa tão dificil,ainda para mais tanto dia seguido.
Esperemos então a ver se se confirma esse duplo fundo que seria uma certeza maior, isso é verdade.
Obrigado.
A Tendência é Nossa Amiga.
 
Mensagens: 709
Registado: 9/12/2006 20:01

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Google [Bot], PAULOJOAO, Shimazaki_2 e 159 visitantes