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Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Oscar, Podes esclarecer?

por Narigudo » 2/1/2013 20:50

Oscar ,

Nao percebi o raciocínio, podes explicar melhor?
Obrigado e BN
 
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por oscar c. » 2/1/2013 19:24

Ulisses Pereira Escreveu:Exacto, canguru. A euforia de início do ano alimentada pelas notícias nos States não é a forma ideal para quebrar uma resistência.

Um abraço,
Ulisses


Vejo esta subida do PSI sustentada. Por uma razão principal: a forte descida hoje das taxas de juro das obrigações portuguesas o que supõe a migração dos investidores destes activos para as acções.
«Ninguém sabe o suficiente para ser intolerante»

Karl Popper
 
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por Storgoff » 2/1/2013 17:58

EuroVerde,

Não percebi nada do que disseste!!!
:lol:

Troca lá isso por miudos
 
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por EuroVerde » 2/1/2013 17:52

Storgoff Escreveu:A euforia com as noticias dos EUA estão a contagiar fortemente as cotadas do PSI20.
Até ao final da semana se calhar volta tudo à estaca zero.
A opinião de muitos analistas ia no sentido de que o mercado já estaria a descontar um acordo no ultimo minuto.
Apenas aqueles impasses nas negociações nos últimos dias, fizeram vacilar ligeiramente o mercado.
Portanto, a noticia que hoje poderia fazer mexer a sério os mercados seria a ausência de acordo e não este meio acordo que se conseguiu.

O acordo fechado à ultima da hora não resolve o problema do Fiscal Cliff, apenas o adia por mais 2 meses. No final de Fevereiro lá estaremos outra vez a bater na mesma tecla.



Mentira. O mercado não funciona dessa forma. 2 meses? final de Fevereiro?
O mercado não funciona assim.
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Acordo sobre "Fiscal cliff"

por joao4702 » 2/1/2013 16:33

Storgoff Escreveu:A euforia com as noticias dos EUA estão a contagiar fortemente as cotadas do PSI20.
Até ao final da semana se calhar volta tudo à estaca zero.
A opinião de muitos analistas ia no sentido de que o mercado já estaria a descontar um acordo no ultimo minuto.
Apenas aqueles impasses nas negociações nos últimos dias, fizeram vacilar ligeiramente o mercado.
Portanto, a noticia que hoje poderia fazer mexer a sério os mercados seria a ausência de acordo e não este meio acordo que se conseguiu.

O acordo fechado à ultima da hora não resolve o problema do Fiscal Cliff, apenas o adia por mais 2 meses. No final de Fevereiro lá estaremos outra vez a bater na mesma tecla.


Sim, mas era isso que o mercado queria ouvir, pois caso contrário a economia dos EUA entraria em recessão, quanto mais não seja pela forte queda no consumo das familias e expectativas, confiança, etc.

Até lá claro que ainda vamos ter uma correção que até pode ser forte, mas para já surfar a tendência...
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por Storgoff » 2/1/2013 16:30

A euforia com as noticias dos EUA estão a contagiar fortemente as cotadas do PSI20.
Até ao final da semana se calhar volta tudo à estaca zero.
A opinião de muitos analistas ia no sentido de que o mercado já estaria a descontar um acordo no ultimo minuto.
Apenas aqueles impasses nas negociações nos últimos dias, fizeram vacilar ligeiramente o mercado.
Portanto, a noticia que hoje poderia fazer mexer a sério os mercados seria a ausência de acordo e não este meio acordo que se conseguiu.

O acordo fechado à ultima da hora não resolve o problema do Fiscal Cliff, apenas o adia por mais 2 meses. No final de Fevereiro lá estaremos outra vez a bater na mesma tecla.
 
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Re: Subidas violentas

por ee03146 » 2/1/2013 16:30

mas não acham que as subidas tem fundamento?
yields portuguesas a 10 anos nos 6.6%
não e normal que isto suba?

mcarvalho Escreveu:
joao4702 Escreveu:
canguru Escreveu:Gosto pouco destas subidas violentas... Parecem ressaltos de bull markets.


Se olhar para as velas das principais cotadas nacionais, não vejo subidas violentas mas continuas ao longo da sessão.





e então se olharmos para a sonae.com..

como é a que sobe menos .. é a que tem menos hipotesese de cair.. ou mais hipotesese de subir :mrgreen:
 
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Re: Subidas violentas

por mcarvalho » 2/1/2013 16:25

joao4702 Escreveu:
canguru Escreveu:Gosto pouco destas subidas violentas... Parecem ressaltos de bull markets.


Se olhar para as velas das principais cotadas nacionais, não vejo subidas violentas mas continuas ao longo da sessão.





e então se olharmos para a sonae.com..

como é a que sobe menos .. é a que tem menos hipotesese de cair.. ou mais hipotesese de subir :mrgreen:
mcarvalho
 
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por EuroVerde » 2/1/2013 16:25

Ulisses se vires o ano de 1962 no SP500, vemos que foram feitos minimos inferiores aos do ano anterior (1961). Nos anos seguintes foi sempre a subir...

2013 penso que o mecanismo será igual, por forma a termos crescimento em 2014, 2015, 2016.. em 2017 os EUA e o mundo estará melhor em termos economicos e com rácios de divida e outros em condições mais favoraveis, e não tão ameaçadoras como actualmente.
O objectivo do ilimitado Q3 é reduzir o desemprego para pelo menos 6,5%, se se confirmar o mini-crash em 2013 não tenho dúvidas de que em 2016/2017 esse objectivo está alcançado e Obama ficará na história por ser um excelente presidente que reduziu o desemprego de 10,5% para 6,5% em dois mandatos.

(desculpa por estar a falar sobre Sp500 neste tópico, mas era para dar sequência à ideia).
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por gorgo » 2/1/2013 16:21

Ulisses Pereira Escreveu:O que me faz achar que vamos ter um ano "flat" é, além da evolução dos juros da dívida pública, o desempenho do nosso mercado accionista nos últimos 6 meses, naquilo que considero uma antecipação da recuperação económica.

Um abraço,
Ulisses


Obrigado Ulisses,

Por estares contra corrente. Em Fev 2008 não acreditei na queda dos mercados, quando dizias que a resistência dos 11.700 no PSI20 tinha de ser superada para estares neutro. Como tens estado do lado certo ao longo de 5 anos!

Mas melhor, já se nota na minha carteira essa abordagem de inversão de ciclo e um melhor domínio das resistências e suportes. Como tens razão que no bear os suportes não valem e no bull as resistências existem para serem quebradas até que inverte.

Agora uma visão mais fundamental que já está disponível, mas quando se está negativo só se vê um dos lados do copo:

Défice externo positivo em 2012, corrigido em 3 anos de 10%, parametro igual a 1982 - 1985, com desvalorização Câmbial. Prevê-se um superavit de 3% em 2013.

No 3º trimestre 2012 as necessidades liquidas de financiamento da economia foram positivas, com as familias a terem um saldo positivo de 6%.

Poupança interna nos 11,2%, em clima de recessão e perda de rendimento.

Quer as obrigações soberanas quer as obrigações das empresas e bancos já estão acima do par na maior parte dos casos.

Sucesso nas privatizações, com o respetivo encaixe.

Sucesso nas exportações num contexto recessivo na Europa.

Serão os estrangeiros a ver estes fundamentais e nós a perder o comboio do investimento em ações?

Reli este fim de semana os 20 pontos do Braga de Matos para "Como reconhecer o bull market". Parece-me que estão todos validados, até com figuras de inversão e eventual quebra de uma grande resistência.

Espero que alguns pessimistas entrem com estes meus simples comentários nas suas decisões de investimento.
Editado pela última vez por Visitante em 2/1/2013 16:37, num total de 1 vez.
 
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Subidas violentas

por joao4702 » 2/1/2013 16:18

canguru Escreveu:Gosto pouco destas subidas violentas... Parecem ressaltos de bull markets.


Se olhar para as velas das principais cotadas nacionais, não vejo subidas violentas mas continuas ao longo da sessão.
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por Ulisses Pereira » 2/1/2013 16:15

Exacto, canguru. A euforia de início do ano alimentada pelas notícias nos States não é a forma ideal para quebrar uma resistência.

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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por EuroVerde » 2/1/2013 16:14

Obviamente o PSI20 vai fazer-se sentir pontuando novos minimos ou na melhor das hipóteses iguais aos do ano anterior. - É a minha visão.
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por canguru » 2/1/2013 16:13

Gosto pouco destas subidas violentas... Parecem ressaltos de bull markets.
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Mini crash

por joao4702 » 2/1/2013 16:12

EuroVerde Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:O que é o precipício orçamental?


Vamos ter a oportunidade de ver e sentir as suas consequências em breve !

O não aumento de impostos é a forma ideal que os EUA têm de não bloquear a economia para o futuro. (ponto nº1)

Eles (a Fed e alguns fundos) têm mecanismos válidos e extremamente eficazes para poder criar oscilações nos indices por forma a poderem lucrar e a gerar dinheiro real para equilibrar as contas estatais sem ser pela via de aumento de impostos.

Penso que desde 5 ou 6 meses no SP500 se está a preparar para um mini-crash (perto dos 1100 pontos) que levará os actuais compradores ao desespero e venderem no fundo do crash altura em que a Fed e outros grandes fundos estarão a comprar e a segurar eficazmente o mercado. Já está tudo estudado e preparado desde o Verão.
O Estado Americano assim, vai gerar uma enorme receita. Bem superior à que seria pela via de aumento de impostos sem sacrificar a economia a longo prazo. Ao mesmo tempo que corta a despesa e segura o SP500 e segura a dívida.


Não acredito nessa estratégia, até porque os efeitos colaterais de tais medidas seriam incalculáveis.

Além disso, os principais agentes económicos sabem que a economia funciona na base das expectativas e confiança.

Mini crash pode acontecer em qualquer momento, mas não acredito que dessa forma.
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por Ulisses Pereira » 2/1/2013 16:12

Já está tudo estudado e preparado desde o Verão.


Obrigado pela informação. :roll:
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por EuroVerde » 2/1/2013 16:06

Ulisses Pereira Escreveu:O que é o precipício orçamental?


Vamos ter a oportunidade de ver e sentir as suas consequências em breve !

O não aumento de impostos é a forma ideal que os EUA têm de não bloquear a economia para o futuro. (ponto nº1)

Eles (a Fed e alguns fundos) têm mecanismos válidos e extremamente eficazes para poder criar oscilações nos indices por forma a poderem lucrar e a gerar dinheiro real para equilibrar as contas estatais sem ser pela via de aumento de impostos.

Penso que desde 5 ou 6 meses no SP500 se está a preparar para um mini-crash (perto dos 1100 pontos) que levará os actuais compradores ao desespero e venderem no fundo do crash altura em que a Fed e outros grandes fundos estarão a comprar e a segurar eficazmente o mercado. Já está tudo estudado e preparado desde o Verão.
O Estado Americano assim, vai gerar uma enorme receita. Bem superior à que seria pela via de aumento de impostos sem sacrificar a economia a longo prazo. Ao mesmo tempo que corta a despesa e segura o SP500 e segura a dívida.
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Verão

por joao4702 » 2/1/2013 16:06

EuroVerde Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:O que me faz achar que vamos ter um ano "flat" é, além da evolução dos juros da dívida pública, o desempenho do nosso mercado accionista nos últimos 6 meses, naquilo que considero uma antecipação da recuperação económica.

Um abraço,
Ulisses


Eu no PSI20 e no PS500 espero ano negativo.

Quem está a comprar agora acções em massa e com toda confiança a pensar que vamos todos ganhar dinheiro é devido a duas coisas, ao sentimento dos tais últimos 6 meses e também por pensarem que o pior já passou.
De facto o PSI20 neste momento encontra-se bull, mas espero em breve um inverter de sinal para bear.
Quem comprou em Julho fez bem. Quem está a comprar agora aos que compraram no Verão está a antecipar-se ao precipicio orçamental.


Euroverde,

Segundo a sua opinião os que estão a vender compraram em Julho e estão a antecipar-se a um precipicio (orçamental?!).

A bolsa não é o jogo da roda ou bolha, existem interesses estratégicos, de antecipação, de expectativas, etc.
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por Ulisses Pereira » 2/1/2013 16:01

Euroverde, nisso estou à vontade para falar como sabes pois os meus artigos estão escritos e ficam em arquivo. ;)

Mas agora até estávamos a falar do PIB. ;)

Um abraço,
Ulisses
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por mcarvalho » 2/1/2013 15:56

Euro

quem comprou em Julho " fez bem"


baseou-se em quê para o fazer?
mcarvalho
 
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por Ulisses Pereira » 2/1/2013 15:53

O que é o precipício orçamental?
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por EuroVerde » 2/1/2013 15:45

Ulisses Pereira Escreveu:O que me faz achar que vamos ter um ano "flat" é, além da evolução dos juros da dívida pública, o desempenho do nosso mercado accionista nos últimos 6 meses, naquilo que considero uma antecipação da recuperação económica.

Um abraço,
Ulisses


Eu no PSI20 e no PS500 espero ano negativo.

Quem está a comprar agora acções em massa e com toda confiança a pensar que vamos todos ganhar dinheiro é devido a duas coisas, ao sentimento dos tais últimos 6 meses e também por pensarem que o pior já passou.
De facto o PSI20 neste momento encontra-se bull, mas espero em breve um inverter de sinal para bear.
Quem comprou em Julho fez bem. Quem está a comprar agora aos que compraram no Verão está a antecipar-se ao precipicio orçamental.
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por Ulisses Pereira » 2/1/2013 15:32

O que me faz achar que vamos ter um ano "flat" é, além da evolução dos juros da dívida pública, o desempenho do nosso mercado accionista nos últimos 6 meses, naquilo que considero uma antecipação da recuperação económica.

Um abraço,
Ulisses
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por mcarvalho » 2/1/2013 15:29

Ulisses Pereira Escreveu:Ao contrário de quase todas as previsões eu acredito ser mais provável termos um ano de crescimento em Portugal. Em termos de intervalo de previsão diria entre -0,7% e + 1%.

Um abraço,
Ulisses



exacto Ulisses... ao contrário dos "profetas" que inconscientemente ignoravam e ridicularizavam aqueles que apelidavam de " os profetas da desgraça" e que agora profetizam a própria desgraça.... quando a desgraça já passou..

porque será:

- Ignorancia
- Incompetencia

- preversidade .. para ganharem com isso

ou simplesmente ... estupidez??!!


bom ano 2013.. o PSI vai aos 8000 ou mais ..


ps. não me perguntes porquê :wink:
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por mais_um » 2/1/2013 15:24

Ulisses Pereira Escreveu:Ao contrário de quase todas as previsões eu acredito ser mais provável termos um ano de crescimento em Portugal. Em termos de intervalo de previsão diria entre -0,7% e + 1%.

Um abraço,
Ulisses


Já estou mais descansado! :mrgreen: não colocas todas as fichas em não haver recessão mas mesmo assim ainda dás 41% (aritmeticamente) à possibilidade de termos uma recessão.

O que te faz estar tão optimista? É só as YTM da divida publica?
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
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