Armindo Monteiro: CIP admite “compromisso” no salário mínimo

[SalvaFP]

Julgo vai alguma confusão...
Que sentido faria o investidor ontem só ter 10% das ações, e não ter direito á amortização..
ou se ontem tinha direito á amortização e hoje não tem...a acao hoje estaria com mesmo valor!!
a data terá a ver com a liquidação física e financeira das operações que ocorrem 2 ou 3 dias depois...
Quando se compra 1 acão, apesar de aparecer logo na conta, em termos operacionais essa operação só liquida uns dias depois.

[SalvaFP]

Cada um tem de fazer as suas contas...
A ação neste momento ainda tem o dividendo de 1.1 mas tem de ser tido em conta que desse valor 30 cêntimos vaõ para o estado em irs (particulares )..empresa pagam 25% , admito outros cenários..
Quem vende a este valor pode ter mais valias ou ate estar ainda a perder dinheiro...certo ´que se vender agora fica com o cah todo, do div fica o irs retido..
Quanto ao valor da cfn depois de dia 9, é difícil de calcular,, admito que possa valer contabilisticamente cerca de 50 cêntimos, mas sem liquidez, sem atividade, perderá o interesse...pode demorar anos até liquidação final, ou semanas, ninguém saberá. Quase ninguém !
Poderá negociar com grande desconto...na casa dos cêntimos, face ao dia de hoje na casa dos 0.25 - 0.3

[HFCA]

Ou seja os tais 1,10 + 0,41!

Essa conta que fazes, certo?
Esse valor está automaticamente garantido, certo?

Claro está no prospeto enviado á CMVM, onde está a duvida deste pessoal que inventa tanta coisa, e leva a que muita gente vá perder muito dinheiro porque vai vender a correr de salientar que ontem foi transacionado mais de 10% da totalidade de ações atuais que são 1/10 das anteriores 102 milhões de ações em circulação alguém vai ganhar muito €.

[novato]

Ou seja os tais 1,10 + 0,41!

Essa conta que fazes, certo?
Esse valor está automaticamente garantido, certo?

[HFCA]

Vendi a totalidade das ações a 3/7, dinheiro na conta. Hoje, mensagem do banco redução de capital cofina 500 ações despesas e comções 1.56 paguei

QUE CONFUSÃO .....

Não é confusão, está tudo no prospeto que a cofina comunicou ao mercado, o pessoal é que pensa que de um dia para o outro tinha o euromilhões no bolso, é simples se no dia 3 a capitalização bolsista passa para 0,1% então o pessoal só tem 0,1% das ações que detinha do dia 2 simples onde está a dúvida. E com isto quem vendeu ontem hoje perdeu muito € só não perdia se tivesse vendido a 1.519€ por isso continuem a vender à sempre quem é esperto e compra

O melhor é não vender, certo?

Faz as contas mas eu Já o disse e volto a dizer vender a baixo de 1.519€ desde ontem até à data do ex-dividendo é perder muito dinheiro, depois do dividendo distribuído o valor mínimo de referência é 0,419€ por ação.
Amanhã vai haver muitos melões quando verificarem que só entra em conta o valor da venda referente a 10% das ações mais os 0,4€ referentes ao 90% das ações.

[novato]

Vendi a totalidade das ações a 3/7, dinheiro na conta. Hoje, mensagem do banco redução de capital cofina 500 ações despesas e comções 1.56 paguei

QUE CONFUSÃO .....

Não é confusão, está tudo no prospeto que a cofina comunicou ao mercado, o pessoal é que pensa que de um dia para o outro tinha o euromilhões no bolso, é simples se no dia 3 a capitalização bolsista passa para 0,1% então o pessoal só tem 0,1% das ações que detinha do dia 2 simples onde está a dúvida. E com isto quem vendeu ontem hoje perdeu muito € só não perdia se tivesse vendido a 1.519€ por isso continuem a vender à sempre quem é esperto e compra

O melhor é não vender, certo?

[HFCA]

Vendi a totalidade das ações a 3/7, dinheiro na conta. Hoje, mensagem do banco redução de capital cofina 500 ações despesas e comções 1.56 paguei

QUE CONFUSÃO .....

Não é confusão, está tudo no prospeto que a cofina comunicou ao mercado, o pessoal é que pensa que de um dia para o outro tinha o euromilhões no bolso, é simples se no dia 3 a capitalização bolsista passa para 0,1% então o pessoal só tem 0,1% das ações que detinha do dia 2 simples onde está a dúvida. E com isto quem vendeu ontem hoje perdeu muito € só não perdia se tivesse vendido a 1.519€ por isso continuem a vender à sempre quem é esperto e compra

[farami]

Vendi a totalidade das ações a 3/7, dinheiro na conta. Hoje, mensagem do banco redução de capital cofina 500 ações despesas e comções 1.56 paguei

QUE CONFUSÃO .....

[farami]

Vendi a totalidade das ações 03/7 , dinheiro na conta, hoje mensagem do banco ,redução de capital, 500 ações a liquidar 1,56comições ee despesas
cada vez mais confuso

[Xacal]

Continuo com a totalidade das ações
Ainda não fizeram a redução de 90%

Já experimentaste meter uma ordem de venda, a um preço superior, só para ver se a ordem entra ou se as ações estão bloqueadas?

[Masim]

Continuo com a totalidade das ações
Ainda não fizeram a redução de 90%

[Xacal]

Realmente é um caso curioso e o primeiro que vejo na Bolsa de Lisboa com este comportamento .

Nunca o mercado atribuiu o valor ZERO a um activo após atribuição de dividendo , e isso é o que em face da cotação actual está a fazer.

Conforme detalhe do comunicado neste momento os activos da empresa são cerca de 4,5M€ , como tal algo está errado.

Talvez fosse interessante levantar a seguinte questão a quem interessa que isto se desenrole desta forma.

Ainda mais curiosa e aí estou um pouco como disse o Apramg, a confusao gerada ontem a quem interessa.

Já agora nem todos pagam 28% ..... o grupo dos cinco tem tudo em sociedades ..

.Já verificaram a oferta generosa de titulos que aparece nesta faixa de preços.

Sim na minha modesta opinião a quem tiver mais valias em bolsa este ano esta operação é uma opção muito interessante

Já agora , tipo questionário , Qual será a cotação da Cofina no dia 10 ?

A cotação da cofina a partir do dia 10 pode variar de uns quantos cêntimos a vários euros. Depende do que vão fazer o grupo dos 5. Pode ir para liquidação ou aproveitarem terem uma empresa constituída para fazer um novo investimento.
Neste momento tem toda a lógica a cotação estar acima de 1,10€, já que a esse preço a empresa pode comprar ações próprias pelo valor do dividendo. Ou seja fica com as ações grátis!

[Pmart 1]

Realmente é um caso curioso e o primeiro que vejo na Bolsa de Lisboa com este comportamento .

Nunca o mercado atribuiu o valor ZERO a um activo após atribuição de dividendo , e isso é o que em face da cotação actual está a fazer.

Conforme detalhe do comunicado neste momento os activos da empresa são cerca de 4,5M€ , como tal algo está errado.

Talvez fosse interessante levantar a seguinte questão a quem interessa que isto se desenrole desta forma.

Ainda mais curiosa e aí estou um pouco como disse o Apramg, a confusao gerada ontem a quem interessa.

Já agora nem todos pagam 28% ..... o grupo dos cinco tem tudo em sociedades ..

.Já verificaram a oferta generosa de titulos que aparece nesta faixa de preços.

Sim na minha modesta opinião a quem tiver mais valias em bolsa este ano esta operação é uma opção muito interessante

Já agora , tipo questionário , Qual será a cotação da Cofina no dia 10 ?

[Apramg]

Isso aconteceria num pais de terceiro mundo. Estava a tentar perceber o alcance da ilusão: descredibilizar os bancos? O teu banco é pior que o meu? Eu sou mais esperto que tu? Confesso não entender o objetivo! Desculpem a crueldade!

[Apramg]

Vieirh 1976. É só bazofia! Alguém acredita nosso?

[SalvaFP]

a malta anda um pouco confusa...
Quem vendeu hoje as ações já tem direito a receber os 0.40 e quem comprou apenas hoje já não recebe esse mesmo valor.

o dia de hoje já tinha apenas cerca de 10M de ações em negociação, sem o direto aos 0.40 da amortização mas ainda com direito ao dividendo de 1.1 bruto..é preciso não esquecer que deste valor cerca de 30 cêntimos são retidos em irs

A questão é que alguns bancos podem não ter processado o evento ou bloqueado o titulo, e os investidores tinham ainda a totalidade das acoes em carteira, ao novo preço ! e provavelmente podem até ter conseguido vender tudo ao novo preço !!

[Crissssx]

Até ao dia 2 de julho (inclusive) ainda estarão em negociação 102.565.836 ações;
• A partir do dia 3 de julho estarão em negociação 10.256.584 ações, representativas do novo capital social
da Sociedade após a amortização das ações;
• O dia 4 de julho de 2024 será a data de referência para identificação dos acionistas para a amortização
de ações com redução do capital;
• O dia 5 de julho de 2024 será a data da entrega, a cada acionista, da contrapartida de 0,40 Euros por
cada ação amortizada.

Pelo que li nos ultimos posts , algo de extraordinario aconteceu , tudo era claro , hoje só existem cerca de 10 M de ações , como vão reverter as vendas e compras , deverá ser simples , pura e simplesmente anulam esses movimentos , não vejo outra saída e provavelmente vão estar protegidos em algum paragrafo com letras pequeninas que ninguém liga nenhuma.

Já agora assim á primeira vista quem comprou até 1,20€ irá sair sempre com lucro , recebe o dividendo paga o imposto de 28% , venda a mais ou menos 40 centimos , e fica com cerca 70 centimos de menos valias a aproveitar noutros negocios lucrativos .

Já agora para colocar isto de outra forma o grupo da sueca controla 70% do capital , hoje a negociação rodou 10 % do capital

Sim a meu ver não há forma de perder dentro desses valores ,pode é demorar algum tempo a fechar o resto da posição .

[Pmart 1]

Até ao dia 2 de julho (inclusive) ainda estarão em negociação 102.565.836 ações;
• A partir do dia 3 de julho estarão em negociação 10.256.584 ações, representativas do novo capital social
da Sociedade após a amortização das ações;
• O dia 4 de julho de 2024 será a data de referência para identificação dos acionistas para a amortização
de ações com redução do capital;
• O dia 5 de julho de 2024 será a data da entrega, a cada acionista, da contrapartida de 0,40 Euros por
cada ação amortizada.

Pelo que li nos ultimos posts , algo de extraordinario aconteceu , tudo era claro , hoje só existem cerca de 10 M de ações , como vão reverter as vendas e compras , deverá ser simples , pura e simplesmente anulam esses movimentos , não vejo outra saída e provavelmente vão estar protegidos em algum paragrafo com letras pequeninas que ninguém liga nenhuma.

Já agora assim á primeira vista quem comprou até 1,20€ irá sair sempre com lucro , recebe o dividendo paga o imposto de 28% , venda a mais ou menos 40 centimos , e fica com cerca 70 centimos de menos valias a aproveitar noutros negocios lucrativos .

Já agora para colocar isto de outra forma o grupo da sueca controla 70% do capital , hoje a negociação rodou 10 % do capital

[Crissssx]

vocês têm a certeza que venderam a totalidade do que tinham ?ou foi o que vos aparecia no portfolio ?
è que não quero acreditar que bancos tenham tido esta falha tão grande . aliás ENORME .

[vieirah1976]

Vieira.
Obrigado mas ao consultar a minha carteira SÓ tinha 1.000 acções das anteriores 10.000.
Valor 1.075,00 euros.

Tu tinhas, eu não. Tinha as 10.000 iniciais ainda e despachei-as hoje.

[volvista]

Vieira.
Obrigado mas ao consultar a minha carteira SÓ tinha 1.000 acções das anteriores 10.000.
Valor 1.075,00 euros.

[vieirah1976]

só me passa pela cabeça que os bancos que cometeram esse erro irão reverter , senão muito dinheiro perderam...

Mas como podem reverter se o gajo que comprou está convencido que comprou em mercado as tais 10.000 ações, não sabendo se são as iniciais ou após redução de capital?

O gajo comprou 10.000, é o que lhe interessa.

[Masim]

Depois digam como ficou a situação…

[vieirah1976]

Ainda não entendi.
Tinha 10.000 acções compradas a 0,4140 cujo fecho de ontem andou nos 0,470 ou seja teria 4.700,00 euros.
Hoje tenho 1.000 acções que valem 1.075,00 euros em carteira.
O que falta concluir?

O tema é que hoje mantinha na mesma as 10.000 ações a 1.075, tendo sido possível vender porque Só amanhã é que o evento de redução de capital é que vai ser apurado pelo emitente.

Quem vai à redução de capital é quem amanhã detiver as ações. E quem vai ao dividendo dos 1.10 é quem detiver as ações no dia 9. É o que está no comunicado.

[Crissssx]

Exatamente. Eu também vendi a totalidade antes da redução.

Espero bem que não me entalem na fiscalidade. Considerarem a venda toda como mais valia e depois tirarem um valor da conta referente à redução de capital sem considerarem como menos valia. Provavelmente vão fazer isso.

Mas a identificação dos acionistas para a redução de capital só acontece amanhã. Se eu vendi hoje., já não apareço na lista de amanhã para receber os 0,40.

Tudo uma grande embrulhada. Tinham suspendido a cotação durante 2 dias e estava resolvido.[/quote]

o problema é que vendeste por exemplo 10000 accoes quando na teoria só deverias ter em tua posse 1000 accoes .
Grande barraco...[/quote]

Exacto. E ainda por cima a identificação dos accionistas só acontecerá amanhã para efeitos de redução de capital. Ou seja quem vendeu hoje não teria direito à redução de capital dos 0.40.[/quote]

só me passa pela cabeça que os bancos que cometeram esse erro irão reverter , senão muito dinheiro perderam...