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Caldeirão da Bolsa

EUR/USD - desemprego e produção

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por semprefrio » 30/3/2004 11:07

MarcoAntonio Escreveu:Caso o venha a quebrar, o primeiro suporte de relevo deverá encontra-lo pelos 1.186 muito embora pessoalmente veja potencial para ir bem mais longe (possivelmente 1.155 ou mesmo 1.139) a curto-prazo.

Mas continua a faltar o principal, a quebra em definitivo do range...


Bom dia a todos.

É verdade Marco, eu também consigo vislumbrar esse potencial. Mas agora é a minha vez de esperar um pouco até postar a análise que me dá esse potencial. :wink:

Nota: hoje é daqueles dias em que a posição flexivel de cobertura sabe mesmo bem. :mrgreen:

Um abraço,
semprefrio
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Pois é...

por Antunes » 30/3/2004 10:12

...parece que poderá não ser desta que o BCE nos faz poupar na prestação da casa:

"Euro recupera com diminuição das possibilidades de corte das taxas do BCE

DE


A divisa europeia encontra-se em alta nos mercados cambiais, a beneficiar do afastar mais para meados do ano das expectativas de uma redução das taxas directoras do Banco Central Europeu (BCE).

Deste modo, às 9h21 a moeda única era transaccionada nos mercados cambiais a 1,2197 dólares, contra 1,2153 dólares no fecho de segunda-feira e depois de ter variado entre os 1,2153 e os 1,2224 dólares durante a madrugada.

Segundo os analistas, embora as recentes declarações de vários responsáveis da zona euro tenham levantado a possibilidade do BCE vir a reduzir as suas taxas de juro ainda esta semana, recentemente vários especialistas fizeram notar que a autoridade monetária europeia poderá esperar até ter uma ideia mais clara da evolução económica, podendo adiar uma decisão sobre o corte das taxas até meados do ano, o que alivia a pressão que tem vindo a ser exercida sobre a moeda única nas últimas semanas.

O iene japonês encontra-se em queda ligeira, depois de ter subido no início do dia, com as afirmações das autoridades do Banco do Japão (BoJ), citadas por um jornal britânico, de que o período de intervenção massiva no mercado terminou, com a solidificação da recuperação da segunda maior economia do mundo.

«Os fracos indicadores macroeconómicos hoje divulgados no Japão, contudo, levantam a possibilidade de um abrandamento da retoma nipónica, mantendo assim vivos os receios de um regresso do BoJ ao mercado», explica um especialista.

Assim, às 8h30 o euro valia 128,88 ienes e o dólar 105,78 ienes, contra 128,18 e 105,48 ienes no término da última sessão, respectivamente. "
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por PLPINTO » 30/3/2004 9:41

Como falaste que o MACD e o RSI estavam a passar a positivos...
Eu tambem estou á espera de uma inversão nos 1.2210 para entrar curto. Não estava era á espera que adormecesse nos 1.22 - é um valor que não sendo quebrado deveria levar o cross a 1.2130, pelo menos! Para cima, caso passe os 1.2260 pode chegar aos 1.2350.
Esta pausa é que ficou fora das previsões mas, quanto a mim, é um sinal bullish porque á muito tempo que este valor fazia a cotação cair e o facto de não o fazer agora aponta para uma quebra a menos que aconteça algum dado que mude as prespectivas.
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por MozHawk » 30/3/2004 9:24

Exactamente PLPinto. Curtos. Neste momento estou de fora a acompanhar a evolução. Claro que se o RSI quebrar os 50.00, o MACD passar a bullish e a MME20 ficar para trás no fecho serei "forçado" a abrir longos.

Um abraço,

MozHawk
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por PLPINTO » 30/3/2004 9:18

MozHawk Escreveu:em que, caso a pressão continue sobre o Euro, estaremos novamente em excelentes condições para reabrir curtos sobre o cross.
MozHawk


È mesmo curtos que querias dizer?
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por MozHawk » 30/3/2004 9:06

Vamos ver como se comporta hoje. Mas estamos a chegar a um ponto interessante em que, caso a pressão continue sobre o Euro, estaremos novamente em excelentes condições para reabrir curtos sobre o cross.

Isto porque, no gráfico diário, o MACD está quase a passar a bull com a sessão de hoje em clara convergência com o sinal, o RSI ruma novamente aos 50.00 e a MME10 foi já hoje testada. Cota agora nos 1.2217 esta média móvel com a MME20(linha intermédia das BB) nos 1.2278.

Um abraço,

MozHawk
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por PLPINTO » 30/3/2004 7:42

Tanto aqui neste forum como nos relatorios apresentados aí por fora parece que todos são unanimes em afirmar a fraquesa do Euro (probabilidade de descida de juros na Europa-subida nos EUA-etc) o certo é que ele vai subindo e está a testar desde ontem á noite a resistencia de 1.2210/15.
Não percebo! Está com melhor cara para quebrar os 1.2210 do que os 1.2050.
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...

por SirPatrickBateman » 30/3/2004 5:01

Boa noite,

Espero que seja isto que precises Dj...

:)

SirPatrick
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por MarcoAntonio » 30/3/2004 3:20

Há bastante tempo que não coloco um gráfico do EURUSD, o cross que cisma em não quebrar o tal range dos 1.205-2.245...

Mas nem sempre nem nunca. Aqui fica o gráfico com o cross nesta altura a reagir com alguma força ao suporte...

Caso o venha a quebrar, o primeiro suporte de relevo deverá encontra-lo pelos 1.186 muito embora pessoalmente veja potencial para ir bem mais longe (possivelmente 1.155 ou mesmo 1.139) a curto-prazo.

Mas continua a faltar o principal, a quebra em definitivo do range...
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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por djovarius » 29/3/2004 23:54

Já agora, como eu não consigo, peço a alguém o favor de colocar dois gráficos da Fxtrek:
EUR/JPY e
GBP/JPY, ambos diários de 6 meses (candles) com as EMA`s de 5, 8, 13, 21, 55, 89 dias.

É para fazer uma análise que me foi pedida.

Obrigado desde já

Abraço

dj
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por semprefrio » 29/3/2004 23:32

Obrigado PLP.
De facto é uma questão demasiado importante para nos furtarmos a ela.

Um abraço e uma boa noite,
semprefrio
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por PLPINTO » 29/3/2004 22:56

Pois é, o gato está mesmo aí. Utilizando Warrants a unica possibilidade é mesmo fazer como dizes.
Entendo precizamente o que queres dizer - eu hoje fui lixado numa ordem em automatico por 1 pip :mrgreen:
Como estás a negociar em barras completas, de 1 dia, pelo preço da comição ficas protegido até ao fim do dia de eventuais disparos fortes na cotação que podem causar um rombo muito grande na carteira.

Faz um estudo de se é mais vantajoso negociar com esse tipo de protecção ou negociar ao tick, fechando e reabrindo a posição nos valores pré-defenidos.
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por semprefrio » 29/3/2004 22:42

PLPINTO Escreveu:Para Semprefrio:
Em vez de utilizares essa tactica porque não colocas em vez do stop uma ordem para abrir uma Hedge a esse valor? que fechas, as duas, caso o fecho fique acima dos 1.2170 ou fechas só a hedge caso recue novamente para dentro do teu range. Tens a vantagem de nem precizar de capital para abrir a hedge.


Obrigado PLP. A ideia, do lado da protecção é precisamente essa. :mrgreen:

Talvez o problema seja eu trabalhar com warrants não aproveitando todas as potencialidades de uma verdadeira conta forex.

Mas acho que terá que ser para aí que tenho de evoluir. Só mais uma nota, não partilho das ideias que por aí circulam contra os warrants comercializados em Portugal ou sobre a postura dos MM. Até me tenho saído bem, respeitando as especificidades do produto. É pena que seja pouco flexível.

Um abraço,
sf
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por djovarius » 29/3/2004 22:33

Pois é PLPinto, essa seria uma boa possibilidade, tal como a CMS oferece. Mesmo muito útil.

Este tópico está animadíssimo !! Começamos bem, vamos ver se posso cá vir ao longo da semana. Vou tentar ao máximo.

Bom, e o mercado ?
Hoje tivemos o reviver de tempos recentes. Um pequeno cheiro de caça ao Yield, mas sem muitas conclusões ainda a tirar.
Isto, à falta de melhor, com a ajuda de Wally, que voltou às segundas-feiras de terror... para os bears. Pode ser que seja já um efeito do aumento da massa monetária nos EUA !!!

O AUD subiu, bem como o CAD face ao USD. JPY estável. CHF em queda, sinal de relaxamento nos mercados. Cable, nem sim nem sopas e o nosso EUR/USD a se movimentar cedo pela madrugada para entrar numa longa "siesta".

Está agora suportado e bem em 1.2130, sendo 1.21 o outro valor de referência a seguir. Para cima, só quebrando ali 1.2170 é que há sinais de reteste a 1.22 e acima.

Hoje, ainda tivemos calma. Mas, respondendo a uma questão acima, a partir de quarta-feira, haverá pano para mangas, nunca esquecendo o dia 1, com o BCE. Mais importante que as taxas de juro, será a conf. imprensa que se segue à reunião do Banco Central, como de costume.

Depois é só volatilidade até sexta-feira...
o EUR/USD está agora a 1.2160 à espera de um impulso...

Um abraço

djovarius
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por PLPINTO » 29/3/2004 20:15

Para Semprefrio:
Em vez de utilizares essa tactica porque não colocas em vez do stop uma ordem para abrir uma Hedge a esse valor? que fechas, as duas, caso o fecho fique acima dos 1.2170 ou fechas só a hedge caso recue novamente para dentro do teu range. Tens a vantagem de nem precizar de capital para abrir a hedge.
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por semprefrio » 29/3/2004 20:01

É verdade Pergas e Dj, realmente este início de semana promete. Pode ser desta que se rompa a consolidação.

Será de esperar uma semana morna até mais ao seu final ou vai começar a ser decidida mais cedo?

Um abraço,
sf
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por djovarius » 29/3/2004 17:51

Ao contrário das últimas duas semanas, este início de semana está diferente: não se verificou uma subida do EUR/USD e posterior queda, confirmada e como, ao longo das ditas semanas.

Em vez disso, vimos tentativas espúrias. O Cable ainda tentou, mas está a ser rejeitado acima de 1.82. O USD/JPY parou.
O EUR/USD nem ataca com força a resistência de 1.2170, como disse e bem o pergas.

Considero que há suporte em 1.2130, mas a confirmação das quedas virá em 1.21 - podendo-se testar mínimos outra vez.
Hoje, talvez já não seja dia de grandes manobras. Afinal, o movimento deu-se de manhã cedo. Agora, há que parar para tomar novo fôlego. Estaremos à espera. Mas o mais importante por agora é o facto de nem sequer ter ido a 1.22 como na semana passada.

Até já

dj
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Bem e parece...

por pergas » 29/3/2004 17:16

...que os 1,2170, que nem lá chegou, travou o Euro! Na quebra dos 1,2130, entro curto! Vamos ver se o triplo fundo, funciona, e para isso terá de lá ir testá-lo novamente. Esse é o meu objectivo, neste trade!

Abraço.
pergas
 
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por semprefrio » 29/3/2004 15:58

Ming Escreveu:já não estás a falar de abrir uma posição contrária de menor valor do que a "posição forte" inicial mas de abrir uma posição contrária igual em valor à tua posição inicial...


Talvez não tenha sido claro. Mas a minha ideia foi sempre esta:

posição fixa 50%
posição flexível 50%

Sendo que conta a carteira à data da abertura da posição forte.

Os restantes 50% ficam em liquidez à espera da necessidade de abrir uma posição flexível contrária ou da oportunidade de abrir uma posição flexível no mesmo sentido.

São esses os pressupostos.

Um abraço,
sf
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por Ming » 29/3/2004 15:49

Bom, mas quando digo que é igual, é se seguires as mesmas decisões de negociação...
(No teu exemplo estás a seguir decisões diferentes nos dois cenários.)

Assim, face ao teu cenário 2, o que seria igual seria:
Abrir no inicio uma "posição forte" curta de 50% da carteira. Chegado ao ponto de stop fazer um fecho total da posição.

Nota que neste cenário (tanto na versão que tu descreves como na que eu recomendo como alternativa, que é equivalente em tudo excepto nos custos de negociação) já não estás a falar de abrir uma posição contrária de menor valor do que a "posição forte" inicial mas de abrir uma posição contrária igual em valor à tua posição inicial...
Earthlings? Bah!
 
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por semprefrio » 29/3/2004 15:38

Ming Escreveu:semprefrio:

Então acho que tinha percebido bem desde o princípio.

Mas vê lá:
Não será igual (e implicando sempre menores custos de negociação) fazer um fecho parcial da posição inicial (a tua posição forte)?
(E depois, se for caso disso, fazer de novo um reforço...)


Obrigado pela ajuda Ming.

Agora vê lá se eu estou a ver mal:

Cenário1
100% da carteira curto posição forte. Stop e fecho parcial em 50% da carteira. Para além do que já perdi até ao stop, daqui para a frente, em mercado adverso tenho 50% que continuam a perder valor até fecho total.

Cenário2
50% da carteira curto posição forte. Stop e posição contrária em 50%. Para além do que já perdi até ao stop, daqui para a frente em mercado adverso já não estou a perder nada até fecho da posição.

Um abraço,
sf
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por semprefrio » 29/3/2004 15:29

djovarius Escreveu:Bom, caro semprefrio, essa é uma questão quente !!

Todos os sistemas podem ser bons ou maus. O importante é encontrar um sistema que funcione para o nosso perfil como investidor, dentro do timeframe que estamos a negociar.
Tomemos como exemplo os indicadores: que backtest fizeste para saber se as MM utilizadas funcionam? Quanto tempo durou o teste? Qual a acuidade dos sinais por elas gerados ??

Outra situação prende-se com a gestão do capital. Eu acredito que para trading "caça de pips" devemos utilizar uma pequena porção do nosso capital e assumir posições modestas, procurando um lucro mais ou menos rápido e até relativamente baixo, arriscando também pouco capital.
Para posições de curto/médio prazo, além dos sinais de entrada na posição, é importante definir como se entra. Traders profissionais dividem essa entrada em duas a quatro vezes, mantendo a posição por bastante tempo. Ela poderá, se for o caso, ser protegida com opções em sentido contrário, o famoso hedge. Já a saída da posição, raramente é de uma vez só, também é parcelada.
Sinceramente, tenho algumas dúvidas sobre essa posição flecível, não a consigo comentar sem a conhecer bem, mas penso que ainda que tenhas o teu trading real, deverias usar uma plataforma demo para experimentar sistemas e prazos durante uns meses e tirar algumas conclusões.
Afinal, quando temos um sistema bom, nada nos impede de continuar à procura de um melhor ainda !!

Um abraço

dj


Obrigado Djovarius.

Quanto à AT e aos sinais por ela gerados, de momento é o que me preocupa menos, pois tenho a minha AT estabilizada. Por certo pouco ortodoxa para muitos, porque tendo a dar mais ou menos importância a certos indicadores conforme as circunstâncias se alteram. :wink: Até tenho algo interessante para mostrar mas julgo que o timing ainda não é o correcto. Mais uma a três semanas e as coisas devem compôr-se. :mrgreen:

A minha preocupação é mesmo com o encontrar uma forma eficaz de hedging que, por outro lado, me permita ter posições de maior dimensão num mercado como este, em que a possibilidade de erro está sempre presente. E foi nesse sentido que eu trouxe aqui esta ideia. Obviamente que espero testá-la em maior profundidade. Mas espero também, com os vossos preciosos contributos clarificar algumas ideias e principalmente algumas falhas de raciocínio que possa colmatar desde já.

Um abraço,
sf
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por Ming » 29/3/2004 15:20

semprefrio:

Então acho que tinha percebido bem desde o princípio.

Mas vê lá:
Não será igual (e implicando sempre menores custos de negociação) fazer um fecho parcial da posição inicial (a tua posição forte)?
(E depois, se for caso disso, fazer de novo um reforço...)
Earthlings? Bah!
 
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Re: SF...

por semprefrio » 29/3/2004 15:13

pergas Escreveu:...mas se não voltar para trás? Fechas a posição forte e ficas com a flexível? Neste caso o que ganhas numa perdes na outra...
Abraço


Bem pergas, nesse caso a ideia é a flexível proteger a fixa. Se continua a subir, pondo em causa o cenário para manter a fixa, devo fechar ambas e, com calma, analisar nova entrada.

A diferença é que escolhi quanto ia perder a partir do momento que abri a posição de protecção.

Respondes, isso também se consegue com um simples stop. Só que eu:

1. como já expliquei, só acciono stops após fecho enquanto a posição de protecção posso abri-la e fechá-la em qualquer altura.

2. Desta forma dou um pouco mais de tempo ao mercado para "me dar ou tirar a razão" de ser do trade principal, não correndo riscos desnecessários.

Abraço,
sf
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SF...

por pergas » 29/3/2004 15:03

...mas se não voltar para trás? Fechas a posição forte e ficas com a flexível? Neste caso o que ganhas numa perdes na outra...

Abraço
pergas
 
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