Novas medidas do Governo pressionam contas em 0,6% do PIB

[tncm]

Dou toda a razão ao Marco, mas na realidade "à conta do AC" o accionista pagou mais que 0,41€ por direito.
Digamos que contabilisticamente é correcto utilizar a fórmula:

C-D = (D + 0.395*1.75) / 1.75
Em que C é a última cotação antes de entrar em ex-direitos e D o valor teórico do direito. Com o fecho de sexta nos 1.049 o valor teórico dos direitos ficou estabelecido naquele momento nos 0.416 euros e é esse valor sensivelmente que o direito ficou a custar a cada antigo investidor detentor de acções do BES.

Mas empiricamente foi maior o valor que saiu do nosso bolso.

[MarcoAntonio]

Oberon, eu acho que a cotação corrigiu ontem sensivelmente 1,75*0,395€=0,6825 e como tal, na realidade as contas são para se fazer como diz o Marco.

O valor que corrige é sensivelmente o valor do direito que cada acção deixa de atribuir. O valor teórico do direito pode, neste caso, calcular-se desta forma ou com outra fórmula equivalente:

C-D = (D + 0.395*1.75) / 1.75

Em que C é a última cotação antes de entrar em ex-direitos e D o valor teórico do direito. Com o fecho de sexta nos 1.049 o valor teórico dos direitos ficou estabelecido naquele momento nos 0.416 euros e é esse valor sensivelmente que o direito ficou a custar a cada antigo investidor detentor de acções do BES.

Correcção! Acho que é mais correcto afirmar que a cotação corrigiu desde que o AC foi anunciado sensivelmente 0,68€

A correcção dá-se na entrada em ex-direitos, isto é, no momento em que se dá o destaque do direito. No fecho de sexta é atribuido um direito por acção, a partir da abertura de segunda já não há direito (a atribuição já foi feita) e é nesse momento que a acção reflecte o facto de já não ter o direito incorporado e como tal, cai sensivelmente o valor do direito.

[tncm]

O pior é que mal o AC foi anunciado o accionista começou a "levar no pêlo", por isso afirmo que é mais correcto afirmar que o custo de cada direito deriva da desvalorização do título desde a data do anuncio do AC. Infelizmente.

[SilverScorp]

Oberon__
pagaste sensivelmente 0,416€ por cada direito, os 0,395 e o valor que te vai custar cada accao que adquiras com esses direitos que recebeste, imaginando que recebest 1000 direitos e que com eles vais poder comprar 1750 novas accoes a 0.395 0u seja 1750 *0.395 : 691,25€

[tncm]

Correcção! Acho que é mais correcto afirmar que a cotação corrigiu desde que o AC foi anunciado sensivelmente 0,68€

[tncm]

Oberon, eu acho que a cotação corrigiu ontem sensivelmente 1,75*0,395€=0,6825 e como tal, na realidade as contas são para se fazer como diz o Marco.

[Oberon]

Boas,

Para além de não entender muito de mercados financeiros, este é o meu primeiro Aumento de Capital, e ainda não entendi bem como se vai processar (em termos de compra/venda com o banco), apesar de já ter lido as últimas 4 páginas.

Actualmente detenho 2070 acções do BES, e pelo que entendi que tenho direito a 3622,5 acções (1.75*2070).

Caso opte por esses direitos, irei investir um total de 1430,89€ (3622.5*0.395), ficando com 5692 acções.

As duvidas são:
1- Mas no caso de pretender vender esses direitos, qual o valor que devo-me orientar?

2- Como se processa em termos bancários? Ou seja, no website do banco (ActivoBank) vou ter alguma opção para gerir estes direitos ou tenho que entrar em contacto telefónico com eles?

Marco (visto que tens estado muito activo nos esclarecimentos), aproveitando aqui o comentário do phaiser, gostaria que me ajudasses a desestupificar.

Ele tem 2070 acções e 3622 direitos.

As acções estão cotadas corrigidas dos direitos. Pacífico.

Mas qt aos direitos, já disseste anteriormente, que foram pagos pelo accionista. E agora podes exercer o direito ou vender o direito a cotação de mercado. Ok, pacífico. A minha dúvida desde sempre é a seguinte: Se eventualmente exerceres um direito qt vais pagar efectivamente? Ou seja, qt liquidez terá que se ter para exercer o direito?

Se eu quiser exercer um direito (1,75 acções), pelo qual já paguei 0,395, qt irei ter de desembolsar?

Já agora, confirmas que se pagou 0,395 por cada direito a adquirir 1,75 acções, ou pagou-se 0,395*1,75 pelo direito a adquirir 1,75 acções?

E já agora (II), qual a cotação a que se vai exercer o direito?

Desculpa tt pergunta, e ainda por cima pouco estruturadas, mas realmente continuo com muitas dúvidas acerca deste assunto e gostaria imenso de perceber.

Obrigado

[gorgo]

Boas,

As duvidas são:
1- Mas no caso de pretender vender esses direitos, qual o valor que devo-me orientar?

2- Como se processa em termos bancários? Ou seja, no website do banco (ActivoBank) vou ter alguma opção para gerir estes direitos ou tenho que entrar em contacto telefónico com eles?

Podes vender os direitos ou as ações. Se não existir oportunidade de arbitragem é indiferente. Qual o valor que te orientarias para vender as ações? Poderás calcular uma tabela para a evolução das ações versus direitos e concluir pela opção mais interessante

Em termos bancários terás uma linha com os direitos na conta: durante um período aparecerá a opção compra/venda e no período seguinte a opção subscrição ou equivalente.

[phaiser]

Boas,

Para além de não entender muito de mercados financeiros, este é o meu primeiro Aumento de Capital, e ainda não entendi bem como se vai processar (em termos de compra/venda com o banco), apesar de já ter lido as últimas 4 páginas.

Actualmente detenho 2070 acções do BES, e pelo que entendi que tenho direito a 3622,5 acções (1.75*2070).

Caso opte por esses direitos, irei investir um total de 1430,89€ (3622.5*0.395), ficando com 5692 acções.

As duvidas são:
1- Mas no caso de pretender vender esses direitos, qual o valor que devo-me orientar?

2- Como se processa em termos bancários? Ou seja, no website do banco (ActivoBank) vou ter alguma opção para gerir estes direitos ou tenho que entrar em contacto telefónico com eles?

[tncm]

Obrigado Empire!

[empirestate]

Boas, alguém sabe quando os direitos vão cair no dossier de títulos?

19 de Abril - Início do período de subscrição das novas acções

19 de Abril - Início do período de negociação em bolsa dos direitos de subscrição de novas acções

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=550717

[tncm]

Boas, alguém sabe quando os direitos vão cair no dossier de títulos?

[racaires]

Alguém sabe me dizer se a cotação do Bes ainda vai sofrer mais ajustamentos? Já destacou a negociação sem direitos de subscrição de novas acções. E também vai ajustar quando estas entraram em negociação?

Obgriagdo antecipadamente

Não... o que tiver de ajustar agora será o mercado a fazê-lo, no processo diário de compra e venda de títulos!

Mas o volume vai subir não? E com ele poderão vir correções fortes em ambos os sentidos?

[artista_]

Alguém sabe me dizer se a cotação do Bes ainda vai sofrer mais ajustamentos? Já destacou a negociação sem direitos de subscrição de novas acções. E também vai ajustar quando estas entraram em negociação?

Obgriagdo antecipadamente

Não... o que tiver de ajustar agora será o mercado a fazê-lo, no processo diário de compra e venda de títulos!

[racaires]

Alguém sabe me dizer se a cotação do Bes ainda vai sofrer mais ajustamentos? Já destacou a negociação sem direitos de subscrição de novas acções. E também vai ajustar quando estas entraram em negociação?

Obgriagdo antecipadamente

[Red Hot]

http://clubes.bes.pt/
Já alguém aderiu? Qual a vossa opinião?
Mais uma estratégia de marketing para tentar reter os accionistas actuais...

É suposto ser um clube accionista mas o único produto financeiro que têm na secção Vantagens é exclusivo para clientes BES, que não sou Depois tem umas coisas interessantes na Área da Saúde, mas isso depende do que cada um já tem. Pode ser ou não vantajoso.
De resto, se me registar, os bilhetinhos do zoo oferecidos (35€) atenuam um nico, o prejuízo que neste momento a AC me está a custar
Abraço

[empirestate]

http://clubes.bes.pt/
Já alguém aderiu? Qual a vossa opinião?
Mais uma estratégia de marketing para tentar reter os accionistas actuais...

[MarcoAntonio]

Não cheguei a entender o que estavas a perguntar, ti mano. Até porque "arbitragem" já está numa data de posts, incluindo 3 vezes só nesta última página...

Não foi o sono que foi bom conselheiro, tu é que já estavas a dormir na altura pois isso já estava atrás numa série de posts!

[TRSM86]

Obrigado Marco António pelo esclarecimento, agora percebi.

Então quer dizer que se os direitos caírem muito os antigos accionistas neste AC vão sair prejudicados porque os adquiriram a 0.395? e só ganham se os direitos forem a cima desse preço e os venderem? correcto?

obrigado.

Se os direitos desatarem a cair (e as acções também) então os antigos accionistas ficam com as acções novas caríssimas, os tais 0.63 euros, quando elas no mercado estarão já então a cotar por menos.

E vice-versa...

Quem não quer acompanhar o A.C. vai vender os direitos nos primeiros dias, provocando queda nos direitos e com isso nas acções.

Pelo que tenho observado em anteriores A.C, os preços dos direitos no primeiro dia, que eu me lembre, NUNCA foi mais superado

Quando há divergência, pode-se fazer ????????(não me lembro do termo) diz aí prof.!

O termo é "arbitragem" entre as acções e os direitos. O prof karamba não me ajudou, mas o travesseiro é sempre um bom conselheiro

[TRSM86]

Alguém me saberá dizer qual o factor de ajuste para corrigir o gráfico do BES com o aumento de capital?

Faz o seguinte apesar de não dar valor exacto no fecho de sexta-feira - 0,633, dá 0,63297

1,049 - 0,416= 0,633

divide 0,633/ 1,049 = 0.6034

Adjust - split na data de sexta feira - ratio 1 for 0.6034

[Elias]

obg Marco

[MarcoAntonio]

Alguém me saberá dizer qual o factor de ajuste para corrigir o gráfico do BES com o aumento de capital?

É 0.603, ie, tens de multiplicar as cotações até sexta por 0.603.

[Elias]

Alguém me saberá dizer qual o factor de ajuste para corrigir o gráfico do BES com o aumento de capital?

[MarcoAntonio]

Da diferença entre o valor que pagam por cada nova acção (0,395 penso eu) e o valor da cotação do dia a que forem lançadas no mercado, i.e. eu pago 0,395 por cada nova acção mas elas estarão cotadas nesse dia a 0,62 por exemplo

Abraço
Clinico

O custo real das acções não é 0.395 euros.

Há, grosso modo, um cenário onde é possível adquirir acções a 0.395 euros ou praticamente isso: é o cenário em que o BES leva uma derrocada e as acções caiem por volta desse valor (nota: os direitos não podem cair muito sem que caiam as acções também dado que quando se começam a afastar, os institucionais começam a fazer arbitragem).

Claro que depois quando as forem vender, o BES não está a 0.62 mas por roda dos 40 centimos e portanto não se está a "aproveitar" nada.

Está tudo explicado atrás sobre como se calcula o custo real das acções compradas no AC (para os antigos accionistas já sabemos hoje que é 0.63 euros sensivelmente).


No cálculo do custo real das acções novas tem de ser incluido o custo dos direitos. Não fazê-lo é como um tipo comprar um tractor por 5 mil euros mais 10 toneladas de batatas mais 5 mil litros de gasóleo e achar que o tractor realmente só custou 5 mil euros. A seguir vai vendê-lo por 10 mil euros, está a aproveitar alguma coisa? Não, pelo contrário (dado que o custo real do tractor foi entre 15 a 20 mil euros dependendo de quanto lhe custou as batatas e o gasóleo).

As batatas e gasóleo são naturalmente o paralelo dos direitos.

[Clinico]

- Ou não têm interesse nenhum no BES e despacharam-nas e depois despacham as do aumento de capital e aproveitam-se do desconto.

Aproveitam-se de que desconto, clínico?

Da diferença entre o valor que pagam por cada nova acção (0,395 penso eu) e o valor da cotação do dia a que forem lançadas no mercado, i.e. eu pago 0,395 por cada nova acção mas elas estarão cotadas nesse dia a 0,62 por exemplo

Abraço
Clinico