"Turistas não vêm para os territórios visitar florestas de vidro", diz Turismo do Alentejo

[oMeDo]

Não sei se são noticias velhas, nem sei se não se podem por links de outros sitios, mas têm aqui uma entrevista ao Presidente do BCP.

Os videos são pequenos, mas têm ainda alguns e acho que algumas perguntas são pertinentes para os acionistas deste papel.


http://videos.sapo.pt/n1FtcGKMi7FF8Z0fYORT




Abraço
Nuno

[pocoyo]

Para os ATs interessa pouco, mas aqui fica.

[pocoyo]

Esta análise do Mr. Pontes faz-me lembrar a que ele efectuou ao BES há uns dias.
Desde entao o Bes Valorizou cerca de 10%.
Esperemos que o BCP siga o mesmo caminho

Vai ao tópico do Pontes e vê o que ele escreveu.
Ele fez uma correção ao que disse e recomendou compra no BES.

Não sei quem é o "gajo", parece perceber alguma coisa de AF, mas para quem como nós, que seguimos AT pouco interessa o que escreve.

Eu leio o que ele escreve, quando publicado aqui, mas não sigo as suas recomendações.

[JCS]

Até acho as analises dele interessantes (justifica o que acha das coisas). Aquele Ego é que estraga a pintura toda... Caso contrário.

Cumprimentos

JCS

[artista_]

Esta análise do Mr. Pontes faz-me lembrar a que ele efectuou ao BES há uns dias.
Desde entao o Bes Valorizou cerca de 10%.
Esperemos que o BCP siga o mesmo caminho

Esse facto não deslustra ninguém, os resultados até podem ser maus e as cotações subirem... o maior problema dele é que não resiste ao auto-elogio, eu não acompanho os comentários dele, vou lendo algumas coisas que aqui colocam e riquei perplexo quando escreveu que, no caso do BPI, o mercado lhe estava a dar razão porque as suas cotações estavam a subir e ele tinha dito que os resultados foram bons... se fosse coerente, no caso do BES deveria dizer que estava enganado pois o mercado não lhe estava a dar razão! Na boa das verdades, nem num caso nem no outro, devia dizer o que quer que fosse sobre a evolução das cotações após uma análise com base nos fundamentais da empresa!

[artista_]

Artista e já agora Pata-Hari,
limitei-me a referir o que está escrito no relatório.

Está descansado pvg que eu não te estava a culpar a ti!

Para mim o Banco era inocente por conhecimento de causa.

Esta não percebi, explica lá melhor... será que querias dizer "desconhecimento" de causa?

Mas neste fórum e por causa deste tema os intervenientes neste processo foram inúmeras vezes condenados nos tribunais das consciencias de muitos.
Do Artista, ainda estão...

Pois... porque nos tribunais a sério ninguém deste "calibre" é condenado! Por cá só mesmo na consciências de alguns!

[JS123]

Esta análise do Mr. Pontes faz-me lembrar a que ele efectuou ao BES há uns dias.
Desde entao o Bes Valorizou cerca de 10%.
Esperemos que o BCP siga o mesmo caminho

Concordo se o BES sobe 10% após analise do ilustre, então o BCP deverá subir pelo menos 10% também, qui ça até 20%.

Vamos esperar para ver.

Para já o mercado amanhã deve dar sinais negativos e lá devemos encher os saquinhos para fazer mais uma + valia com o virar da maré.

[SERRA LAPA]

Esta análise do Mr. Pontes faz-me lembrar a que ele efectuou ao BES há uns dias.
Desde entao o Bes Valorizou cerca de 10%.
Esperemos que o BCP siga o mesmo caminho

[caracinha]

pvg sera para acreditar ,ou sera ficçao ?ja agora isso nao ficava bem noutro topico

[pvg80713]

Mr Pontes 02 Fevereiro 2011 - 20:54
BCP: Perda de -209,8 M de Eur, em dívida soberana, NÃO levada a Resultados, ofusca os lucros. Calamidade no Fundo de Pensões. Downgrade para 0,474 Eur (antes 0,624 Eur). VENDER FORTE.
As contas do BCP, contém muito significativos buracos financeiros.
Os Resultados do BCP até têm uma melhoria, mas apenas no segmento internacional. Os segmentos nacionais, foram de considerável fraqueza, como a Banca de retalho, cujos Resultados Antes de Impostos foram de -29,3% face a 2009, de 145,5 M de Eur, face a 205,8 M de Eur em 2009. E registe-se, que a Banca de retalho portuguesa do BCP, representou em 2010 exactamente 40,7% dos Resultados Antes de Impostos.
Mas os buracos evidenciados pelo BCP no 4ºT2010, e no ano de 2010 na sua totalidade, são assustadores.
Desde logo neste 4ºT2010, uma desvalorização acentuada em divida soberana detida até à maturidade, de 209,8 M de Eur (liquidos de impostos diferidos, ou sejam cerca de 280 M de Eur de perda potencial bruta). Era de admirar como o BCP, ao longo de 2010, nunca tinha apresentado desvalorização da sua divida soberana. Ao que se vê agora, aguentou-se, e aguentou-se, até que chegou ao fim do ano, em que as contas têm que ser auditadas, e descarregou o prejuízo directamente em Capital Próprio como mandam as regras contabilisticas: confirme-se que assim foi, uma descarga de -209,8 M de Eur de desvalorização soberana liquida de impostos diferidos, na página 30, a ultima do Relatorio em
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR31665.pdf (estão lá Reservas de Justo Valor -166.36 M de Eur), quando 3 meses antes em Setembro de 2010 esta rubrica estava positiva de +43.47 M de Eur conforme podem ver em pagina 27 na mesma rubrica em http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR30421.pdf.

Mas o buraco dos buracos, é o Fundo de Pensões do BCP, bem evidenciado no Relatorio de Junho de 2010: o BCP tem um total de 1,6 mil M de Eur de capital já injectado no Fundo de Pensões, que ainda não afectaram Resultados, mas que em larga medida irão afectar Resultados futuros. É a situação do corredor do Fundo de Pensões, que passo a explicar melhor, utilizando texto do próprio Relatório do 1º Semestre de 2010 do BCP:
-página 171 em http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PCS29913.pdf :
## 31. Outros activos
Esta rubrica é analisada como segue:
.....................Jun 2010 Dez 2009
...................Euros '000 Euros '000
Despesas antecipadas 1.634.967 1.660.532

E mais abaixo se discriminam a que perdas essas despesas antecipadas se referem:
Fundo ( 250.521)
Corredor 540.408
Acima do Corredor 1.314.588
1.854.996
__________
1.604.475 #### (vejam com melhor apresentação na página 171 em
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PCS29913.pdf ). O que quer isto dizer? Um enorme buraco financeiro de -1,6 mil M de Eur, de dinheiro colocado no Fundo de Pensões mas que ainda não afectou Resultados: apenas os restantes cerca de 3,5 mil M de Eur colocados no Fundo já passaram por Resultados, da totalidade de valor no Fundo de 5,1 mil M de Eur. E estes 1,6 mil M de Eur postos no Fundo de Pensões, estão incluidos na rubrica do Activo com a designação de Outros Activos, ou seja a ultima rubrica constante do Activo. Veja-se na página 30 em http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR31665.pdf, que essa rubrica contem 2.533.009 milhares de euros, ou sejam 2,5 mil M de Eur, onde se inclui os referidos 1,6 mil M de Eur adiantados ao Fundo, sem ainda tere afectado negativamente REsultados (por isso mesmo são um Activo, porque quando afectarem Resultados, saldam o Activo).
Ora nenhum outro Banco em Portugal tem um valor assim tão elevado, chamado fora e dentro do corredor: 1,6 mil M de Eur, agravado ainda por a maioria, cerca de 1,3 mil M de Eur serem fora do corredor, e tem que mais rapidamente afectar negativamente resultados.
Mas os buracos não se ficam por aqui: o BCP registou em 2010 uma perda por imparidade na Grecia, de 147 M de Eur, conforme Imparidade de Goodwill na página 29 em http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR31665.pdf .

Avaliação: Com base nos Resultados Brutos do ano de 2010 (Resultados Antes de Impostos+Outras Imparidades excepto para credito+Amortizações), liquidos de impostos e de minoritarios, de 490 M de Eur por ano, obtenho um primeiro valor por acção do BCP, que depois de descontar o valor por acção dos 1,6 mil M de Eur que ainda não afectaram Resultados do Fundo de Pensões, dá 0,4933 Eur (3,92 mil Milhões de Eur de avaliação - 1,6 mil M de Eur do Fundo de Pensões, dá 2,32 mil M de Eur de avaliação liquida para o BCP, ou sejam os 0,4933 Eur por cada uma das 4,69 mil milhões de acções do BCP). A que deduzo as perdas de 2010 em divida soberada que ainda não afectaram Resultados, de -0,0446 Eur. E a que acresço 0,0256 Eur por acção, por não ir distribuir cash em dividendos referente aos lucros de 2010.
Ou seja, obtenho o target de 0,474 Eur no BCP (0,4933-0,0446+0,0256).

Recomendação: FORTE VENDA.

[MatildeSerrano]

E como é que se vai processar a declaração de mais-valias com estas novas acções ?
O valor de aquisição será 0 ?

[Bakano]

Mas para mim vocês não estão preocupados com a possibilidade do BCP falir...vocês gostavam era que ele descesse mais um pouco...

Eu não estou nada preocupado com a posição que detenho no bcp.

Ainda não percebi quais seriam os resultados que o bcp poderia apresentar para satisfazer a malta.

Isto é gente muito exigente.

Veremos, se por acaso isto der para subir veremos como se vão comportar os ursos ali pelo 0,63.
Se descer....

[aaugustobb_69]

Mas para mim vocês não estão preocupados com a possibilidade do BCP falir...vocês gostavam era que ele descesse mais um pouco...

[Bakano]

iurp,

As máquinas, nos EUA, continuam a fazer dinheiro e a metê-lo no mercado. Até quando?

Até quando a procura por dólar descer.
Até que o petróleo ou ouro, todas as matérias primas deixem de ser compradas em dólares.
O grande negócio dos EUA é vender notas (papel)
Para se comprar qualquer coisa no mercado global, primeiro compras notas de dólar e depois trocas por bens.
Ninguém tem interesse em que a economia americana quebre, porque senão ai ai...
Quem tem divida americana fica a arder-
Seria necessário todos os restantes países deixarem de se deixar levar pela nota americana.
Sem o dólar (papel) os EUA viriam por aí abaixo.

[iurp]

iurp,

um pouco acima manifestei a minha preocupação com este facto. sou tendencioso mas não sou cego.

Eu acho mesmo que não vai falir. Mas até poderá ter que ser nacionalizado...vamos ver.

A engenharia financeira está ao rubro nos resultados das empresas. Vamos ver o que acontece num futuro próximo.

Não ficam admirados de grande percentagem dos resultados das ermpresas estarem a sair acima das expectativas?!!!

Com alguém tem dito, uma nova "bolha" parece estar a evoluir rapidamente.

As máquinas, nos EUA, continuam a fazer dinheiro e a metê-lo no mercado. Até quando?

[pvg80713]

iurp,
um pouco acima manifestei a minha preocupação com este facto. sou tendencioso mas não sou cego.

[iurp]

Vejo a vida muito complicada para o BCP.

E fico admirado com a satisfação de alguns pelos resultados.Só lhe falta mesmo falir...

Montante de financiamento do BCP junto do banco central desceu 1,4 mil milhões face ao montante máximo atingido no ano passado.
Os empréstimos do Banco Comercial Português junto do Banco Central Europeu totalizam actualmente 14,2 mil milhões de euros, um valor que representa uma diminuição de 1,4 mil milhões de euros face ao valor máximo que foi atingido durante o ano passado, revelou hoje Carlos Santos Ferreira na apresentação de resultados de 2010.

De acordo com a apresentação do banco, no final de 2010, o financiamento junto do BCE era de 14,6 mil milhões de euros.

Apesar de comparar de forma favorável com o máximo a que chegou durante o ano passado, estes valores mostram que durante 2010 o banco elevou de forma significativa os créditos contraídos junto da autoridade monetária. No final de 2009 o financiamento era de 3,41 mil milhões de euros.

[jcms]

alguem me explique esta trapalhada das acçoes dividendo pf

Vai dar para ganhar umas coroas e passar um dia bemmm passado com umas brasileiraaaaas,daqui a uns anos.

[JTB3]

Resumindo e concluíndo, se não tens mais-valias da venda das acções até tens mais vantagens em vender uma parte das acções do que receberes dividendos, porque não terás de pagar imposto sobre o valor que recebes!

Olá a todos.

Isto é verdade e, no meu entender faz toda a diferença. Ou seja:

a) se receber dividendos sou logo taxado em 21.50%;

b) se receber em acções, o que na prática constitui-se como um rendimento pago em espécie, não sou tributado. Isto significa que estas "novas acções" (que terão um preço, ainda por anunciar penso eu) irão entrar para o saldo das mais e menos valias apenas no momento da realização da venda (e claro que nesse momento e no caso de o saldo apurado ser positivo, vou ser tributado a 20%. Mas eventualmente até posso nem ser tributado no caso do saldo ser negativo ou não exceder os tais 500€).

Fixolas...

[pvg80713]

Artista e já agora Pata-Hari,
limitei-me a referir o que está escrito no relatório.
Para mim o Banco era inocente por conhecimento de causa.
Mas neste fórum e por causa deste tema os intervenientes neste processo foram inúmeras vezes condenados nos tribunais das consciencias de muitos.
Do Artista, ainda estão...

[artista_]

a única novidade foram os excelentes resultados !
a não atribuição de dividendos ou atribuição de acções, já era conhecida. Aquando da divulgação dos resultados do BPI ficou claro que o BCP ia fazer a mesma coisa...


edit1

e deixo para a HISTÓRIA as seguintes linhas do relatório :
No processo 1557/08 ponto 3TFLSB relativo às campanhas accionistas decorrentes dos aumentos de
capital do Banco Comercial Português em 2000 e 2001, o Banco foi absolvido de todas as acusações
formuladas e que eram as seguintes: (i) 1 contra-ordenação muito grave por intermediação
excessiva; (ii) 41 contra-ordenações muito graves por desrespeito do dever de dar prevalência aos
interesses dos accionistas; (iii) 57 contra-ordenações graves por não cumprimento da obrigação de
conservadoria de documentos; (iv) 1 contra-ordenação grave por insuficiente qualidade de
informação prestada às autoridades de supervisão. O Ministério Público e a CMVM recorreram desta
deliberação

Num país como Portugal se o banco fosse obrigado a pagar alguma coisa é que eu me admirava... essas campanhas foram vergonhosas, mas por si só não constituiriam um crime, se o banco não estivesse a controlar as cotações, com recurso a Offshores, ao mesmo tempo que realizava Aumentos de Capital...

Obviamente nada disto deve ter sido provado, eu arriscaria-me a dizer que, se fosse necessário, até conseguiriam provar que ninguém adquiriu uma única acção nessa campanha!

São este tipo de coisas que verdadeiramente "minam" o nosso país...

[pvg80713]

BCP tem 14,2 mil milhões em créditos ao BCE
02 Fevereiro 2011 | 19:00
Montante de financiamento do BCP junto do banco central desceu 1,4 mil milhões face ao montante máximo atingido no ano passado.
Os empréstimos do Banco Comercial Português junto do Banco Central Europeu totalizam actualmente 14,2 mil milhões de euros, um valor que representa uma diminuição de 1,4 mil milhões de euros face ao valor máximo que foi atingido durante o ano passado, revelou hoje Carlos Santos Ferreira na apresentação de resultados de 2010.

De acordo com a apresentação do banco, no final de 2010, o financiamento junto do BCE era de 14,6 mil milhões de euros.

Apesar de comparar de forma favorável com o máximo a que chegou durante o ano passado, estes valores mostram que durante 2010 o banco elevou de forma significativa os créditos contraídos junto da autoridade monetária. No final de 2009 o financiamento era de 3,41 mil milhões de euros.




esta eu preciso de ajuda para entender. o BCP deve ao BCE, aprox 7 vezes o que vale ?

[caracinha]

caracinha, para os pequenos investidores é perfeitamente indiferente distribuirem ou não dividendos. Não detêm posições de referência pelo que basta vender a % de acções que desejam para perfazer o dividendo que gostariam de ter...

Um abraço,
Ulisses

bem nao entendo assim pois o dividendo da acçao superior a ter um deposito a prazo no meu caso por isso e bastante relevante

Podes ver as coisas por essa perspectiva mas também a podes ver por outra que o Ulisses sugere e que também me parece mair correcta... costuma-se dizer que "não há almoços grátis", pois na bolsa também não os há, se o banco distribuir dividendos a cotação corrige o valor dos mesmos, é natural que isto aconteça porque ao fazê-lo a empresa fica menos capitalizada, no exacto montante dos dividendos distribuidos! Assim, não havendo distribuição de dividendos não haverá a correcção das cotação em função dos montantes distribuidos. Desta forma, se quiseres usufruir de um montante que consideras como os juros do tal "depósito a prazo" podes vender alguns títulos, na prática vai dar no mesmo, se não repara neste exercício exemplificativo:

Cenário 1 - Imagina que tens 1000 acções do BCP, que este está cotado a 60 cêntimos, e que o banco decide distribuir 2 cêntimos por acção - Recebes 20 euros dos quais entregas ao estado 21,5%, ficas com pouco mais de 15 euros (estou a esquecer comissões da operação, em tão poucas acções penalizariam bastante os rendimentos recebidos) - a cotação corrige por isso ficas com 1000 acções a 58 cêntimos que valem 580 euros.

Cenário 2 - Igual ao anterior mas o banco decide não distribuir dividendos - ficas com 1000 acções a 60 cêntimos, ou seja, 600 euros - Neste cenário se quisesses ter um rendimento (tipo juros de depósito a prazo) bastaria venderes uma parte das acções correspondente ao rendimento que pretendes. Vendendo 30 acções conseguirias 18 euros (superior aos 15 dos dividendos porque não pagas impostos, pagarás apenas se tiveres mais-valis, o que não deve ser o caso) e ficarias com 970 acções a 60 cêntimos, ou seja, 582 euros, também mais do que no cenário anterior (também aqui estou a esquecer comissões de operação)

Resumindo e concluíndo, se não tens mais-valias da venda das acções até tens mais vantagens em vender uma parte das acções do que receberes dividendos, porque não terás de pagar imposto sobre o valor que recebes!

obrigado

[artista_]

alguem me explique esta trapalhada das acçoes dividendo pf

Na página anterior já te expliquei isso com um exemplo e tudo... não estou a ver como explicar melhor!?

[pvg80713]

O dia de amanhã vai ser interessante.

Bons resultados Versus a não atribuição de dividendo: quem pesará mais ?

a única novidade foram os excelentes resultados !
a não atribuição de dividendos ou atribuição de acções, já era conhecida. Aquando da divulgação dos resultados do BPI ficou claro que o BCP ia fazer a mesma coisa...


edit1

e deixo para a HISTÓRIA as seguintes linhas do relatório :
No processo 1557/08 ponto 3TFLSB relativo às campanhas accionistas decorrentes dos aumentos de
capital do Banco Comercial Português em 2000 e 2001, o Banco foi absolvido de todas as acusações
formuladas e que eram as seguintes: (i) 1 contra-ordenação muito grave por intermediação
excessiva; (ii) 41 contra-ordenações muito graves por desrespeito do dever de dar prevalência aos
interesses dos accionistas; (iii) 57 contra-ordenações graves por não cumprimento da obrigação de
conservadoria de documentos; (iv) 1 contra-ordenação grave por insuficiente qualidade de
informação prestada às autoridades de supervisão. O Ministério Público e a CMVM recorreram desta
deliberação