Como se combate o populismo? "Com eleições", responde Fukuyama

[artista_]

Provavelmente porque eles têm reavaliado positivamente a carteira de imobiliário em PT para suster as reavaliações inversas em Angola.

Contudo, parece-me que quem acompanha com alguma atenção o portfolio deles percebe que ainda assim o património em PT continua subavaliado face ao boom (já não estamos em 2012...). Até os terrenos, veja-se os 20 e tal milhões por que foram agora vendidos 50% dos terrenos de Oeiras à China para a joint venture, ou o do One Living que vai gerar uns 150 milhões em vendas em cerca de 100 apartamentos...

É um grupo, na minha opinião, demasiado discreto. E isso reflecte-se na cotação. Outros ganham obras e fazem fogo de artificio por todo o lado, estes ganham uma obra de 200 milhões no Kuwait e vem uma pequena nota no meio das contas do Q3... para a qualidade que têm mereciam melhor comunicação (veja-se o que fizeram no Brasil com uma ponte gigantesca em que ninguém sabia já o que fazer...).

É passar os 15 cêntimos e logo se vê...

Lembrei-me agora de algo que já há muito tempo não sei nada. A TDU ainda é acionista de referência do BCP? Lembro-me que há quase uma década atrás se enterrou fortemente porque decidiu entrar forte no BCP...

[trend=friend]

Provavelmente porque eles têm reavaliado positivamente a carteira de imobiliário em PT para suster as reavaliações inversas em Angola.

Contudo, parece-me que quem acompanha com alguma atenção o portfolio deles percebe que ainda assim o património em PT continua subavaliado face ao boom (já não estamos em 2012...). Até os terrenos, veja-se os 20 e tal milhões por que foram agora vendidos 50% dos terrenos de Oeiras à China para a joint venture, ou o do One Living que vai gerar uns 150 milhões em vendas em cerca de 100 apartamentos...

É um grupo, na minha opinião, demasiado discreto. E isso reflecte-se na cotação. Outros ganham obras e fazem fogo de artificio por todo o lado, estes ganham uma obra de 200 milhões no Kuwait e vem uma pequena nota no meio das contas do Q3... para a qualidade que têm mereciam melhor comunicação (veja-se o que fizeram no Brasil com uma ponte gigantesca em que ninguém sabia já o que fazer...).

É passar os 15 cêntimos e logo se vê...

[01Invest]

Artista Romeno porque dizes que os resultados apresentados são martelados? A desvalorização do kwanza e a crise em Angola é bem visível nos resultados apresentados desde 2014.
Angola é o mais importante mercado da TD mas não é o único em que opera e nesses tem crescido e ajudado a contrariar o declínio verificado em Angola.

[Artista Romeno]

Ontem vendi praticamente 12% do mercado a uma média de: 0,1489

Ou seja, basicamente és tu e mais dois ou três que estão a comprar e vender TDU!

Vou ligar para os Chinocas, a ver se querem comprar a T.Duarte.
Têm um per muito melhor que a M.Engil.

Se, no caso da TDU, o Per tivesse algum interesse certamente a TDU estaria a cotar a valores bem mais elevados!

o lucro aqui é uma treta, toda a gente sabe disso tal como os CP todos martelados ao nao refletirem a real desvalorizacao dos ativos em AKZ.....

[Aqui_Vale]

Ontem vendi praticamente 12% do mercado a uma média de: 0,1489

Ou seja, basicamente és tu e mais dois ou três que estão a comprar e vender TDU!

Bem, ... eu sou um

CumPrim/
ValeAquilino

Vou ligar para os Chinocas, a ver se querem comprar a T.Duarte.
Têm um per muito melhor que a M.Engil.

Se, no caso da TDU, o Per tivesse algum interesse certamente a TDU estaria a cotar a valores bem mais elevados!

[artista_]

Ontem vendi praticamente 12% do mercado a uma média de: 0,1489

Ou seja, basicamente és tu e mais dois ou três que estão a comprar e vender TDU!

Vou ligar para os Chinocas, a ver se querem comprar a T.Duarte.
Têm um per muito melhor que a M.Engil.

Se, no caso da TDU, o Per tivesse algum interesse certamente a TDU estaria a cotar a valores bem mais elevados!

[RFPB]

[maturidade]

Boas.
Vou ligar para os Chinocas, a ver se querem comprar a T.Duarte.
Têm um per muito melhor que a M.Engil.
Venham de lá os €€€€€, que eu vendo a minha parte....

abraços

[Aqui_Vale]

Voltaste às compras?

Não, estou nas vendas.
Ontem vendi praticamente 12% do mercado a uma média de: 0,1489

As minhas ordens de compra estão introduzidas à volta do valor inserido no boneco acima

CumPrim/
ValeAquilino

[maturidade]

Boas.
Hoje, está novamente com volume mas variação em %, nem Vêla.
está ranhido, isto da oferta e procura, está taco a taco.
estou dentro.

abraços

[AAA_]

Voltaste às compras?

[Aqui_Vale]

Para substituir o boneco de cima.

CumPrim/
ValeAquilino

[Aqui_Vale]

... Se acho que vai subir, claro que sim. Vai ser uma aposta para 2020.
Como já referi o volume aumentou e provavelmente quem as comprou não vai vender ainda.
....
Nota: Não conheço ninguém, capaz de mexer no volume da TD. Falha minha.

RFPB, eu posso ter percebido mal mas, ...

PS: Não conheces ninguém que disponha de 75 mil euros para investir nos mercados de capitais? Não conheço muitos mas conheço alguns, até aqui no forum há quem tenha isso para negociar!

Eu também conheço, ...

Já vendi: paulatinamente três lotes; e continuo-o com ordens: Venda / Compra, introduzidas para além de fazer entregas (se se puserem a jeito).

O papel tem respeitado o Canal, por isso não sou de qualidade de ficar parado, assim aproveito o intervalo

CumPrim/
ValeAquilino

[RFPB]

Ok. Não há divergência.

Não conheço não, tirando a malta que "diz" que compra esses valores, não conheço ninguém.

O que interessa é o comportamento da TD na praça e esse parece estar a inverter a tendência descendente.

[artista_]

Tú é que estás a misturar as coisas, já referi anteriormente, que independentemente do resultado final, este trade para mim é falhado.
É falhado, porque houve uma divergência na hora de assumir a perda neste trade. Então aceitei um risco maior do que devia.
Se acho que vai subir, claro que sim. Vai ser uma aposta para 2020.
Como já referi o volume aumentou e provavelmente quem as comprou não vai vender ainda.
Por isso para mim turnover é irrelevante, interessa é o volume. (Não percebi onde disse que o volume não era importante).
Nota: Não conheço ninguém, capaz de mexer no volume da TD. Falha minha.

RFPB, eu posso ter percebido mal mas eu não falei nem me interessa os trades que fizeste. O que percebi é que tu disseste que o volume aumentou muito e que era indiferente a «quantidade» volume, para ti o relevante é que aumentou muito.. se não foi isso, percebi mal e a questão está encerrada, se foi isso que disseste continuo a dizer-te que não concordo, o facto de um título negociar, num dia de grande aumento de volume, apenas 300 mil euros, isso tem um significado, para mim é técnico, o TheKeyb.. chama-lhe outra coisa, mas a realidade é que é um aspecto importante... a divergência entre nós é só esta... se é que existe!

PS: Não conheces ninguém que disponha de 75 mil euros para investir nos mercados de capitais? Não conheço muitos mas conheço alguns, até aqui no forum há quem tenha isso para negociar!

[RFPB]

É irrelevante o valor, o que interessa é que muita gente vendeu e muita gente comprou durante este ano.
O preço da empresa ganhou suporte técnico, o valor da empresa está lá, mais dia menos dia, alguma coisa vai acontecer.
No longo prazo o preço tende para o seu justo valor.

Estás a misturar questões técnicas e fundamentais, eu referi-me apenas às técnicas quando te respondi. E, nessas, o valor do volume é importante e não irrelevante. «Muitas pessoas» é como quem diz... mais de uma dezena talvez, mas conheço muita gente que sozinho podia fazer o volume de hoje da TDU e isso não é irrelevante! Hoje, numa determinada altura do dia, fui ver os COF's da TDU e entre a compra e a venda havia mais de 1% de diferença... para a maioria dos investidores, de quem anda nos mercados financeiros há alguns anos, estas coisas não são irrelevantes!

Quanto às questões sobre os fundamentais, não são a minha praia e já escrevi algumas coisas sobre o assunto neste tópico...

Tú é que estás a misturar as coisas, já referi anteriormente, que independentemente do resultado final, este trade para mim é falhado.
É falhado, porque houve uma divergência na hora de assumir a perda neste trade. Então aceitei um risco maior do que devia.
Se acho que vai subir, claro que sim. Vai ser uma aposta para 2020.
Como já referi o volume aumentou e provavelmente quem as comprou não vai vender ainda.
Por isso para mim turnover é irrelevante, interessa é o volume. (Não percebi onde disse que o volume não era importante).
Nota: Não conheço ninguém, capaz de mexer no volume da TD. Falha minha.

[TheKeyboardDuck]

O volume do breakout foi de facto bastante bom, no gráfico semanal consegue-se ver bem que foi naquela divergência que as coisas começaram a rolar.


Queria fazer um pequeno aparte que acho que há grande confusão.
O que foi argumentado durante o dia de ontem não foram questões técnicas nem fundamentais mas sim questões de mecanicas de trading.
Como o artista referiu trata-se de uma ação ilíquida.
Onde quando negoceias uma quantidade grande de volume, corres o risco de ficar preso dentro do teu próprio sistema daí quase todas as grandes trading desk que negociam com volume, não negociam low floats.

Trading não é só comprar ou vender ativos, existe um componente grande de perceber o order flow / spreads, a própria plataforma que usas e os fees que pagas.
Quem tiver curiosidade recomendo o livro "Trade Like a Casino: Find Your Edge, Manage Risk, and Win Like the House"

[artista_]

É irrelevante o valor, o que interessa é que muita gente vendeu e muita gente comprou durante este ano.
O preço da empresa ganhou suporte técnico, o valor da empresa está lá, mais dia menos dia, alguma coisa vai acontecer.
No longo prazo o preço tende para o seu justo valor.

Estás a misturar questões técnicas e fundamentais, eu referi-me apenas às técnicas quando te respondi. E, nessas, o valor do volume é importante e não irrelevante. «Muitas pessoas» é como quem diz... mais de uma dezena talvez, mas conheço muita gente que sozinho podia fazer o volume de hoje da TDU e isso não é irrelevante! Hoje, numa determinada altura do dia, fui ver os COF's da TDU e entre a compra e a venda havia mais de 1% de diferença... para a maioria dos investidores, de quem anda nos mercados financeiros há alguns anos, estas coisas não são irrelevantes!

Quanto às questões sobre os fundamentais, não são a minha praia e já escrevi algumas coisas sobre o assunto neste tópico...

[RFPB]

É irrelevante o valor, o que interessa é que muita gente vendeu e muita gente comprou durante este ano.
O preço da empresa ganhou suporte técnico, o valor da empresa está lá, mais dia menos dia, alguma coisa vai acontecer.
No longo prazo o preço tende para o seu justo valor.

[artista_]

Assim é que é, a Teixeira Duarte é a rainha do fórum nos últimos 2 dias.
Saliento uma coisa muito simples mas que poderá ser muito importante, MA50 a cruzar a M200 em sentido ascendente e com volume.
Isto já não se via desde Março de 2017.

Exato, mas o «com volume» estás a referir-te a termos comparativos em relação à média... mas convém não esquecer que 2 milhoes de títulos da TDU a valores a rondar os 15 cêntimos são cerca de 300 mil euros... hoje negociou 500 mil, cerca de 75 mil euros, na volta foram todas os Maturidade!

[RFPB]

Assim é que é, a Teixeira Duarte é a rainha do fórum nos últimos 2 dias.
Saliento uma coisa muito simples mas que poderá ser muito importante, MA50 a cruzar a M200 em sentido ascendente e com volume.
Isto já não se via desde Março de 2017.

[artista_]

Boas.
vamos lá ver se sou explicito.
Quando tento comprar small Caps, coloco a ordem de compra por va´rios meses, ou um ano, para o caso de não me as venderem todas no mesmo dia ou de uma só vez, eu não ter de pagar mais do que só um valor. de comissões ao banco.
ora se eu compro e vendo TD, nestes dias de muito volume não tenho esse problema*1, OK.
quanto aos stop, já deu para ver na TD, que não recua muito mais de 1 cêntimo, e estes ultimos recuos t~em sido oportunidades de reforço de carteira ou entrar para quem está fora.*2
Ora se eu compro volumes elevados de ações, é lógico, que queira vender com intervalos de 1 cêntimo ou até menos, que me dá uma % de lucro elevada, e tenho sempre CASH em caixa disponivél para outro investimento.*3
Fui explicito.

Quanto mais escreves mais confuso fica...
1. Sim não tens o problema de pagar comissões elevadas mas depende do preço a que colocas a ordem, e podes muito bem comprar a preços elevados em relação ao que o mercado evolui no futuro.
2. Ou seja, não colocas stop... Isso da «já deu para ver» é passado, algum dia recuará mais que isso. Na prática tu não colocas stop e o teu objetivo e ganhar 1 ou menos cêntimos até, a relação risco potencial está desequilibrada. Quem te garante que a TDu vai continuar a evoluir de igual forma?
3. Outro investimento na TDU? Ou seja, se cair compras mais, certo?

Eu compreendo que tu e outros acreditem muito na TDU porque os lucros que tem este ano, a revelarem-se consistentes no futuro, acho que fazem com que a TDU esteja realmente barata... até eu que não me meto muito em análise de fundamentais percebo isso, se a TDU conseguisse ter lucros de 20 milhões por ano, em 3 anos daria de lucro aquilo que vale neste momento. Mas quem acredita nisso não negoceia da forma que estás a fazer, compra e mantém até o mercado lhe dar razão, a forma como estás a negociar é boa enquanto correr bem, quando a coisa inverter não vais saber o que fazer e a tendência para alavancar prejuízos será enorme!

[maturidade]

Boas.
mas sabes do que estás a falar ou estás a brincar?
Só para ficar explicito.
por exemplo:
No BPINETBolsa, coloco lá a ordem por 1 ano(máximo permitido), e podem me calhar o lote das ações, em 100/200/300tranches de cada vez em vários dias, ou meses e pago sempre o mesmo valor.
Como podes dizer que serve para pagar as comissões????

abraços

Mate fica aqui o preçário do BPI (https://www.bpinet.pt/areaInf/help/precario_bnb.asp)
vender lots de 100 ações com spreads de 0,01€ e pagar 7,5 €de comissões. Lamento mas não fazes dinheiro.

Cada um transaciona com o volume que pode/ se sente confortável agora basofada não agrega valor ao fórum.
Recomendo que mudes de broker se de facto transacionas esses valores, Interactive Brokers é atrativo.

relativamente à cotada deixo outro gráfico
o primeiro indicador da parte de baixo é um squeeze meter de bollinger bands, fez trigger para ir long. Este sinal indica que foi um movimento com força.

Boas.
Isso é falso.
pago 10.30€, por ordem de venda e ordem de compra.
Coloco a ordem com muitos meses de validade, e pode-me calhar por 20/30/4/, etc vezes as ações que pago sempre o mesmo.
Tens de actualizar-te.
antes eram esses 7.50, agora passou a ser 10.30€.

abraços

[TheKeyboardDuck]

Boas.
mas sabes do que estás a falar ou estás a brincar?
Só para ficar explicito.
por exemplo:
No BPINETBolsa, coloco lá a ordem por 1 ano(máximo permitido), e podem me calhar o lote das ações, em 100/200/300tranches de cada vez em vários dias, ou meses e pago sempre o mesmo valor.
Como podes dizer que serve para pagar as comissões????

abraços

Mate fica aqui o preçário do BPI (https://www.bpinet.pt/areaInf/help/precario_bnb.asp)
vender lots de 100 ações com spreads de 0,01€ e pagar 7,5 €de comissões. Lamento mas não fazes dinheiro.

Cada um transaciona com o volume que pode/ se sente confortável agora basofada não agrega valor ao fórum.
Recomendo que mudes de broker se de facto transacionas esses valores, Interactive Brokers é atrativo.

relativamente à cotada deixo outro gráfico
o primeiro indicador da parte de baixo é um squeeze meter de bollinger bands, fez trigger para ir long. Este sinal indica que foi um movimento com força.

[maturidade]

Boas.
mas sabes do que estás a falar ou estás a brincar?
Só para ficar explicito.
por exemplo:
No BPINETBolsa, coloco lá a ordem por 1 ano(máximo permitido), e podem me calhar o lote das ações, em 100/200/300tranches de cada vez em vários dias, ou meses e pago sempre o mesmo valor.
Como podes dizer que serve para pagar as comissões????

Se fazes isto ainda é mais estranho... então se colocas uma ordem com um ano de validade, colocas a que valor? Acabaste de dizer que ias vender Benfica SAD para comprar mais TDU, também vais colocar uma ordem a um ano? a que valores? É estranho dizeres que tens stops mas que colocas ordens com um ano de validade?!

Por exemplo, não sei se o fizeste, mas se vendeste realmente Benfica sad para comprar mais TDU a que preços colocaste ou colocarias a ordem e onde colocarias o stop?

Boas.
vamos lá ver se sou explicito.
Quando tento comprar small Caps, coloco a ordem de compra por va´rios meses, ou um ano, para o caso de não me as venderem todas no mesmo dia ou de uma só vez, eu não ter de pagar mais do que só um valor. de comissões ao banco.
ora se eu compro e vendo TD, nestes dias de muito volume não tenho esse problema, OK.
quanto aos stop, já deu para ver na TD, que não recua muito mais de 1 cêntimo, e estes ultimos recuos t~em sido oportunidades de reforço de carteira ou entrar para quem está fora.
Ora se eu compro volumes elevados de ações, é lógico, que queira vender com intervalos de 1 cêntimo ou até menos, que me dá uma % de lucro elevada, e tenho sempre CASH em caixa disponivél para outro investimento.
Fui explicito.

abraços