Sete momentos mais marcantes de Centeno no Banco de Portugal

[MarcoAntonio]

Tenho uma dúvida que gostva que me esclarecessem, sff.

A ordem de stop loss pode dar-se a qq altura após a compra de um determinado titulo, correcto? Ou tem de ser dada aquando da compra?

Pode dar-se em qq altura. Normalmente as corretoras obrigam depois a que haja «algum espaço» para a cotação a que dispara o stop, mas tirando isso, é uma ordem que é introduzida como outra qualquer, depois da compra...

[Paionense]

Tenho uma dúvida que gostva que me esclarecessem, sff.

A ordem de stop loss pode dar-se a qq altura após a compra de um determinado titulo, correcto? Ou tem de ser dada aquando da compra?

Ex: Compro a acção A a 5 euros e depois posso colocar uma ordem 2 dias mais tarde de stop loss por ex a 5.50 (imaginemos que a cotação já vai em 6 euros) e ir sempre alterando o preço do stop.

Ou tenho de comprar a acção a 5 euros e estabelecer logo um stop loss a 4,5 euros por exemplo?

Obrigado

[Fibonacci]

urukai,

As ordens não desapareceram.

Isso não pode acontecer. Tal como o Ulisses disse, deverá ter sido uma ordem ao melhor ou ao preço limite de 6,43 (primeiro exemplo que deste) que levou todas as ordens que estavam no cofre.

Isto também justifica que os cofres são muito complicados de analisar. Com base em que informação podias antecipar esta ordem? Parece muito complicado para um investidor pequeno (e mesmo para os grandes)...

O "problema" é que isto é feito em alguns segundos e nenhum feed de um banco pode captar toda essa "montanha" de ordens.

Por exemplo, o "salto" que referes de 6,48 para 6,43 foi feito entre as 16:06:55 e as 16:07:16. Apenas 21 segundos. Nesse período foram realizadas 36 ordens (hipoteticamente, a de compra poderá ter tido 36 atribuições)!
É impossível num streamer colocar toda essa montanha de ordens. Normalmente, o sistema montado pelos bancos apanha apenas a última ordem (ou últimas), uma vez que é muito dificil conseguirem processar esta informação para todos os títulos que têm (há recursos limitados ao nível da informática, como deves perceber).

Abraço,

Fibo

[urukai]

Ok,

obrigado.

Isto da bolsa, parece que é fácil mas não é.

[Ulisses Pereira]

As ordens podem ter desaparecido, mas o que normalmente acontece é que foi dada uma ordem ao melhor e foram vendidas todas as acções intermédias até se realizar a quantidade total da ordem sem que tu te tenhas apercebido.

Um abraço,
Ulisses

[urukai]

Vou tentar exemplificar com esta figura.

Estamos nesta situação e de repente as ordens a 3.71, 3.70, 3.69 e 3.68 desaparecem e ocorre uma venda de 100 acções a 3,67.

Esta situação aconteceu duas vezes com altri esta tarde.

1ª Estavam a ser feitas ordens a 6,48 e a ordem seguinte foi de 6,42.

2ªEstavam a ser realizadas ordens a 6,42 e a ordem seguinte foi de 6,37.

Expliquei-me bem, ou está a escapar-me algum pormenor?

Abraços e obrigado pela disponibilidade e ajuda (especialmente do Ulisses).

Urukai

[Ulisses Pereira]

Como ordens intermédias? Podes colocar um exemplo com valores fictícios para que possa perceber melhor?

Um abraço,
Ulisses

[urukai]

Lamento o duplo post e a repetição do assunto, mas vou voltar aos COFs.

Tenho estado a acompanhar os COFs da Altri durante a tarde e por duas vezes assisti a pequenas ordens (100 acções ou menos) de venda a 5/6 cêntimos abaixo do valor a que estavam a ser feitas as transacções.

Que significa isto? É propositado presumo eu, não?
Pois havia ordens intermédias que não foram realizadas...

Acredito que esta pergunta possa ser demasiado amadora mas isto faz-me alguma confusão.

Obrigado
Cumps

[urukai]

Penso que tenha ficado esclarecido, ou seja, é fácil ler COFs o que não é fácil é interpretar a informação correcta que estes contém.

Obrigado.

Um abraço

[Ulisses Pereira]

É possível tirar ilações dos movimentos, ao longo do dia, nos Cof`s? É. Mas apenas uma escassa minoria o consegue. São precisas milhares de horas a acompanhar as acções individualmente para "conhecer" os seus COF`s e as movimentações que nele sucedem. E isso está ao alcance de muito, muito poucos.

Isso não se aprende em nenhuma bibliografia que te possam indicar porque, nesta matéria, cada acção tem características muito próprias e que diferem umas das outras.

Em algumas acções, há poucos "jogos" com ordens absolutamente ilusórios, noutras há muitos. Em algumas acções quase sempre as verdadeiras ordens estão visíveis, noutras a maior parte das ordens são "aparentes" (são ordnes de milhares de acções em que só uma % vai aparecendo nos COF`s e mal se realiza outra % é automaticamente colocada). Há de tudo, como num hipermercado.

Penso que a única acção que claramente "dominei" em termos de leitura dos COF`s foi a PT entre 2000 e o anúncio da OPA. E recordo-me a quantidade de vezes em que nos fóruns se lia "Estão milhões na compra, isto vai subir" ou "Estão milhões de acções do lado da venda. A acção vai ao charco" e eu ia dizendo que achava precisamente o contrário porque a PT só subia a sério quando os COF`s estavam carregados nas vendas e o inverso...

Em suma, desaconselho por completo a leitura dos COF`s por quem não passou milhares de horas a olhar para eles ao longo do dia. E mesmo assim...

Um abraço,
Ulisses

[urukai]

Defendes, então, que o pequeno investidor não deve basear as suas decisões em análises dos dos cofres em altura alguma?

Ou que, deve informar-se e estudar, e, aí sim, retirar dados dos cofres?

No caso de ser a primeira opção, apenas me faz confusão pois mts dos posts que aqui leio falam dos cofres e do facto de existir grandes pressões ou resistências de compra/venda e pensava que essas opiniões se baseavam na leitura dos cofres.

Se for a segunda opção continuo a agradecer a disponibilização de bibliografia.

Obrigado.
Um abraço

[Ulisses Pereira]

urukai, discordo da conclusão que retiraste. ALiás, acho que a tentativa de leitura dos Cof`s por parte dos pequenos investidores costuma servir mais para os desorientar do que para lhes indicar o rumo certo do mercado.

Um abraço,
Ulisses

[urukai]

Boa tarde,

têm conhecimento de algum artigo/post/site que abranja a análise dos cofres de compra e venda comuns na maioria dos streamers?

Eu já entendo que um elevado número de compradores (associado a um tb elevado volume) determina uma forte pressão compradora e vice-versa no caso das vendas.

Mas gostaria de ler algo sobre a forma de interpretar este tipo de dados que me parece mt valioso no intraday.

Obrigado.

Cumps

[pedro29]

Gostei das respostas e o acrescento do Marco Antonio foi muito esclarecedor, eu suspeitava de algo do genero, mas agora ja sei

Já que falaram m LJCarregosa, ao que sei uma corretora, como se processa a movimentacao de €€€ numa corretora comparando com um banco. Ou seja funciona como um banco, tipo, tem que se transferir o dinheiro pra lá como uma conta bancaria se tratasse, ou existe algum protocolo com os bancos para poderem usar a nossa conta do banco...eu uso o Best e gostava de saber se passar a usar uma corretora directamente pra dar ordens é melhor ou não, ou mais barato...

cumps.

[Sulla]

LCF Invest,

Não há custos com a utilização da plataforma GoBulling pro. Tens que criar uma conta na LJCarregosa. A custódia de títulos tem um custo +- 7 euros por trimestre (+IVA acho eu). Depois dispões ainde duma segunda conta GoBulling Web com comissões diferentes.
Eu estou satisfeito com o serviço e com a assistência.
Saudações

[scpnuno]

Mesmo aqui!

Europa - abre ás 8h, fecha ás 16.30H

USA - abre ás 14.30 fecha ás 21h

Japão - abre á 1h e fecha ás 6 (ou 7) - tem intervalo para almoço

Diz quais precisas mais, que há por aqui especialistas nas bolsas todas

(atenção que quando há mudança de hora isto fica um bocadito baralhado durante uns dias, que não mudam todos ao mesmo tempo)

[LcF.invest]

Muito boa noite a todos,

Onde poderei encontrar o horário de funcionamento das principais bolsas mundiais?

cumprimentos,
Luis Figueiredo

[MarcoAntonio]

Boas tardes caros colegas, tenho uma duvida de principiante a qual gostava que me esclarecessem.

Quando uma cotação de uma acção fecha com um valor X num determinado dia, pq é que a cotação no dia a seguir por exemplo pode abrir logo a valorizar ou a desvalorizar, mesmo antes da abertura do mercado. Pq não começa com a mesma cotação do dia anterior?

cumps,
Pedro

Já agora acrescento: antes da abertura não há negócios, é um período de consolidação de ofertas (o sistema vai recebendo ordens de compra e venda mas não executa nenhuma). Portanto, «tecnicamente» não há cotação...

Quando o mercado finalmente abre, as ordens são executadas em função das ordens que foram acumulando e como o Ulisses referiu, pode não ser exactamente ao valor do fecho do dia anterior.

[nunoand99]

E que advem do facto de o mercado accionista não ser em continuo...

Noutros mercados a probabilidade de um "gap" na abertura/fecho é minima

[Ulisses Pereira]

Olá Pedro. A cotação não começa com o preço do fecho anterior, porque o preço de abertura de uma acção é o preço do primeiro negócio efectuado nesse dia, podendo não ser exactamente igual ao preço do último negócio do dia anterior.

Um abraço,
Ulisses

[pedro29]

Boas tardes caros colegas, tenho uma duvida de principiante a qual gostava que me esclarecessem.

Quando uma cotação de uma acção fecha com um valor X num determinado dia, pq é que a cotação no dia a seguir por exemplo pode abrir logo a valorizar ou a desvalorizar, mesmo antes da abertura do mercado. Pq não começa com a mesma cotação do dia anterior?

cumps,
Pedro

[nunoand99]

Boa tarde a todos,

Alguém me pode indicar um local onde consiga encontrar uma agenda o mais completa possível com datas de eventos importantes (Divulgação da decisão sobre a evolução das taxas de juro na Zona Euro, Divulgação do Boletim Estatístico, Apresentação dos resultados trimestrais, etc etc).

Tentei ver no jornal de negócios online mas, por exemplo, soube que a martifer vai publicar os resultados do 2º trimestre brevemente e lá não aparece nada...será que não existe nenhum mais completo?

cumprimentos,
Luis Figueiredo

Para saberes quando saiem os resultados de uma determinada empresa, vais ao site, vês qual é o telefone para a relação com investidores e perguntas directamente à fonte...

Pelo menos é assim que eu faço.


E ainda podes ir "in loco" falar com as pessoas da empresa em causa

[LcF.invest]

Boa tarde a todos,

Alguém me pode indicar um local onde consiga encontrar uma agenda o mais completa possível com datas de eventos importantes (Divulgação da decisão sobre a evolução das taxas de juro na Zona Euro, Divulgação do Boletim Estatístico, Apresentação dos resultados trimestrais, etc etc).

Tentei ver no jornal de negócios online mas, por exemplo, soube que a martifer vai publicar os resultados do 2º trimestre brevemente e lá não aparece nada...será que não existe nenhum mais completo?

cumprimentos,
Luis Figueiredo

[Fibonacci]

LCF.invest,

Não se paga nada. A versão real é meteres lá cash teu...

Mas segue o que te digo: vais fazendo vários registos nas várias plataformas. Assim, consegues ir treinando e percebendo os diferentes activos e o impacto na carteira de cada um deles.

No BEST tenho a certeza que podes fazer 1001 registos. Não há limites (acho eu). Cada registo pode dar só para 20 dias mas podes fazer sempre outro. E penso que o chat funciona... não tenho a certeza. Se não funcionar, a linha de telefone de certeza que funciona.

E ve muito bem o material de apoio que eles têm na plataforma, sobre como negociar os activos, explicações das margens,...

E fica atento. pode ser que façam outro seminário qq.

Frekles, o disponível para margem é um pouco mais lata do que isso. A essência é essa mas não apenas aplicada a futuros. Nestas plataformas, pode ser aplicada a muito mais do que futuros (Forex, CFDs,...).

Se precisares de alguma coisa, diz.

Abraço,

Fibo

[LcF.invest]

Fibonacci,

Obrigado pelos esclarecimentos. Já andei a ver as outras plataformas que me indicaste, e realmente são iguais sendo que só oferecem 20 dias de teste.
Quanto à utilização do chat, não consigo efectuar, uma vez que me é indicado por mensagem que apenas ficará disponivel para a versão real.

Alguém sabe quanto se paga pelo serviço? É que não queria estar a gastar um tostão até sentir que domino minimamente o mercado, ou seja daqui por largos meses.

cumprimentos,
Luis Figueiredo