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Caldeirão da Bolsa

Cofina - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Cofina - Tópico Geral

por suminvestido » 21/7/2023 10:24

Àlvaro Escreveu:Não esquecer que Mário Ferreira detém 5% do capital. Isso aí poderá ser grande trunfo.
Estranho a Cofina não esclarecer o valor da dívida. Seria importante que o fizesse. Esta novela entra Cofina e Media Capital já uma vez acabou mal. Já não me lembro se alguém foi banido... já não me recordo. :D


Àlvaro onde foste buscar essa dos 5% ??? Tens de te informar melhor :lol:

https://eco.sapo.pt/2020/07/27/mario-fe ... -de-euros/
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por JUKIMSUNG » 21/7/2023 10:21

Há sobreaquecimento e muitas explicações por dar.

Entrar a 30 ou 33 ou 36 é muito diferente de entrar a 48 cêntimos.

Aliás, as 400.000 que entraram a 50 centimos há uns dias atrás ainda estão a arder.

Ainda há muita mais valia para ser realizada. Agora é ter algum cuidado.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 21/7/2023 10:13

Goya, é mesmo isso, sem esses esclarecimentos é um perigoso tiro no escuro. Há por aqui jovens que acreditam que a coisa subirá se expulsarem uns quantos do fórum. Santo Deus! Que perigo uma pessoa andar na bolsa e ter estas mistificações. Importante é o que dizes, vamos cá ver, quanto é afinal a dívida. É que se são 45 milhões o caldo entorna-se mesmo. :shock:
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 21/7/2023 10:02

Não esquecer que Mário Ferreira detém 5% do capital. Isso aí poderá ser grande trunfo.
Estranho a Cofina não esclarecer o valor da dívida. Seria importante que o fizesse. Esta novela entra Cofina e Media Capital já uma vez acabou mal. Já não me lembro se alguém foi banido... já não me recordo. :D
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Opcard » 21/7/2023 9:51

No jornal económico ver capa e pagina 6 ,diz que as sinergias são de 46 milhões
O valor que Mário Ferreira devia pagar 100 a 126 milhões de euros
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 21/7/2023 9:42

Crisxx, esse é o ponto. Será que Mário Ferreira mente? Não seria a 1.º vez, mas uma coisa é certa, deixou os investidores de pé atrás. :shock:
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Crissssx » 21/7/2023 9:18

Pmart 1 Escreveu:
Crissssx Escreveu:
Pmart 1 Escreveu:O Lusitanus tocou no ponto , na verdade e andei aqui dias a bater na tecla porque raio não entregaram proposta nem esclareceram a CMVM e o mercado em geral dos valores e condições envolvidos no MBO

É o dado que nos falta e é sem duvida o mais importante

A divida nas empresas é parte do negócio essa é uma realidade e faz parte da actividade aliás não é à toa que colocam lá o EBITDA operacional da Sociedade no ano de 2022 que foi de € 13.556.000. Esse valor é importante e metrica para tudo o resto. Sim a oferta foi baixa talvez para permitir revisões generosas acima deste valor e sim teremos disputa , ou talvez surpresa pela forma como o Mário Ferreira veio logo dizer que não era hostil e que até acomodava o Ronaldo.

Neste momento parece que estão a contar espingardas e a arrumar ou ajeitar participações.

O que de melhor temos neste momento é uma disputa entre 2 , mas olhando para os numeros da proposta da Media Capital , não será de excluir a hipotese de aparecerem mais interessados.


A outra questão que ainda a Cofina não esclareceu e que é o ponto importante é o que vão fazer com o dinheiro desta venda até para percebermos o facto de só estarem 3 do grupo dos 5 envolvidos .

Para levar isto com um sorriso Ronaldo acaba de falar com o Sheik a dizer que existe a oportunidade de ter um grupo de Media em Portugal baratinho e que com isso pode promover a Arábia Saudita :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


A proposta não é a melhor para já , mas certamente será melhor que a MBO ,
No entanto vocês falam de maneira que aquela divida existe !Ninguém está a explicar de onde aparece 45M de divida ???Quando na realidade deveria ser cerca de 20M .
Cá pra mim a Cofina Media poderá ter alguma divida á Cofina SGPS , seja como for é sempre dinheiro que entra na SGPS .

Por isso sem problema .


Crissssx , a levar em conta que os valores da divida não são os Indicados pela Media Capital até pudemos supor ou crer que o MBO pode ser melhor , são esses esclarecimentos por parte da Cofina SGPS que são necessários.

Já agora será que vão ficar à espera dos resultados semestrais para esclarecer , ou a CMVM pede esclarecimentos ?


Mas nesse caso , se não é divida entra no valor a pagar .
No total eles ofereceram 80M , se tiver só 10M divida o resto é para receber .
Tal como se tivesse 50M de divida só iriam pagar 30M .
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Pmart 1 » 21/7/2023 9:15

Crissssx Escreveu:
Pmart 1 Escreveu:O Lusitanus tocou no ponto , na verdade e andei aqui dias a bater na tecla porque raio não entregaram proposta nem esclareceram a CMVM e o mercado em geral dos valores e condições envolvidos no MBO

É o dado que nos falta e é sem duvida o mais importante

A divida nas empresas é parte do negócio essa é uma realidade e faz parte da actividade aliás não é à toa que colocam lá o EBITDA operacional da Sociedade no ano de 2022 que foi de € 13.556.000. Esse valor é importante e metrica para tudo o resto. Sim a oferta foi baixa talvez para permitir revisões generosas acima deste valor e sim teremos disputa , ou talvez surpresa pela forma como o Mário Ferreira veio logo dizer que não era hostil e que até acomodava o Ronaldo.

Neste momento parece que estão a contar espingardas e a arrumar ou ajeitar participações.

O que de melhor temos neste momento é uma disputa entre 2 , mas olhando para os numeros da proposta da Media Capital , não será de excluir a hipotese de aparecerem mais interessados.


A outra questão que ainda a Cofina não esclareceu e que é o ponto importante é o que vão fazer com o dinheiro desta venda até para percebermos o facto de só estarem 3 do grupo dos 5 envolvidos .

Para levar isto com um sorriso Ronaldo acaba de falar com o Sheik a dizer que existe a oportunidade de ter um grupo de Media em Portugal baratinho e que com isso pode promover a Arábia Saudita :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


A proposta não é a melhor para já , mas certamente será melhor que a MBO ,
No entanto vocês falam de maneira que aquela divida existe !Ninguém está a explicar de onde aparece 45M de divida ???Quando na realidade deveria ser cerca de 20M .
Cá pra mim a Cofina Media poderá ter alguma divida á Cofina SGPS , seja como for é sempre dinheiro que entra na SGPS .

Por isso sem problema .


Crissssx , a levar em conta que os valores da divida não são os Indicados pela Media Capital até pudemos supor ou crer que o MBO pode ser melhor , são esses esclarecimentos por parte da Cofina SGPS que são necessários.

Já agora será que vão ficar à espera dos resultados semestrais para esclarecer , ou a CMVM pede esclarecimentos ?
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Goya777 » 21/7/2023 9:10

Àlvaro Escreveu:Espero por elas mais abaixo, agora depois desta tentativa de OPA. Considero esta OPA um fator a pressionar o preço para baixo, veremos. Penso que poderá voltar a 38.


Só as vejo a 38 se todas as ofertas desaparecerem... Por agora, embora pareça "amordaçada", nao vejo como raio vai cair 20% com dos grupos interessados em comprar o activo.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Crissssx » 21/7/2023 9:08

Pmart 1 Escreveu:O Lusitanus tocou no ponto , na verdade e andei aqui dias a bater na tecla porque raio não entregaram proposta nem esclareceram a CMVM e o mercado em geral dos valores e condições envolvidos no MBO

É o dado que nos falta e é sem duvida o mais importante

A divida nas empresas é parte do negócio essa é uma realidade e faz parte da actividade aliás não é à toa que colocam lá o EBITDA operacional da Sociedade no ano de 2022 que foi de € 13.556.000. Esse valor é importante e metrica para tudo o resto. Sim a oferta foi baixa talvez para permitir revisões generosas acima deste valor e sim teremos disputa , ou talvez surpresa pela forma como o Mário Ferreira veio logo dizer que não era hostil e que até acomodava o Ronaldo.

Neste momento parece que estão a contar espingardas e a arrumar ou ajeitar participações.

O que de melhor temos neste momento é uma disputa entre 2 , mas olhando para os numeros da proposta da Media Capital , não será de excluir a hipotese de aparecerem mais interessados.


A outra questão que ainda a Cofina não esclareceu e que é o ponto importante é o que vão fazer com o dinheiro desta venda até para percebermos o facto de só estarem 3 do grupo dos 5 envolvidos .

Para levar isto com um sorriso Ronaldo acaba de falar com o Sheik a dizer que existe a oportunidade de ter um grupo de Media em Portugal baratinho e que com isso pode promover a Arábia Saudita :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


A proposta não é a melhor para já , mas certamente será melhor que a MBO ,
No entanto vocês falam de maneira que aquela divida existe !Ninguém está a explicar de onde aparece 45M de divida ???Quando na realidade deveria ser cerca de 20M .
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 21/7/2023 9:01

Pmart 1 Escreveu:
Neste momento parece que estão a contar espingardas e a arrumar ou ajeitar participações.

O que de melhor temos neste momento é uma disputa entre 2 , mas olhando para os numeros da proposta da Media Capital , não será de excluir a hipotese de aparecerem mais interessados.



A novidade mais importante de ontem não foi o preço, apenas mais 5m… É o facto de ter oficialmente começado a guerra.

Aliás o perfil tem sido sempre subida controlada desde o fecho do gap. Sobe cerca de 2 cêntimos durante o dia, fecha normalmente nunca em máximos diários. E assim deve continuar, mas agora de degrau em degrau
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Pmart 1 » 21/7/2023 8:58

O Lusitanus tocou no ponto , na verdade e andei aqui dias a bater na tecla porque raio não entregaram proposta nem esclareceram a CMVM e o mercado em geral dos valores e condições envolvidos no MBO

É o dado que nos falta e é sem duvida o mais importante

A divida nas empresas é parte do negócio essa é uma realidade e faz parte da actividade aliás não é à toa que colocam lá o EBITDA operacional da Sociedade no ano de 2022 que foi de € 13.556.000. Esse valor é importante e metrica para tudo o resto. Sim a oferta foi baixa talvez para permitir revisões generosas acima deste valor e sim teremos disputa , ou talvez surpresa pela forma como o Mário Ferreira veio logo dizer que não era hostil e que até acomodava o Ronaldo.

Neste momento parece que estão a contar espingardas e a arrumar ou ajeitar participações.

O que de melhor temos neste momento é uma disputa entre 2 , mas olhando para os numeros da proposta da Media Capital , não será de excluir a hipotese de aparecerem mais interessados.


A outra questão que ainda a Cofina não esclareceu e que é o ponto importante é o que vão fazer com o DINHEIRO DESTA VENDA até para percebermos o facto de só estarem 3 do grupo dos 5 envolvidos .

Para levar isto com um sorriso Ronaldo acaba de falar com o Sheik a dizer que existe a oportunidade de ter um grupo de Media em Portugal baratinho e que com isso pode promover a Arábia Saudita :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Editado pela última vez por Pmart 1 em 21/7/2023 9:09, num total de 1 vez.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 21/7/2023 8:54

Crissssx Escreveu:
Àlvaro Escreveu:Espero por elas mais abaixo, agora depois desta tentativa de OPA. Considero esta OPA um fator a pressionar o preço para baixo, veremos. Penso que poderá voltar a 38.


Claro que sim , todos nós percebemos a tua estratégia ontem ; ) .


Para alguns vale tudo, mesmo que alguns menos esclarecidos/informados saiam prejudicados. É assim…
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Crissssx » 21/7/2023 8:53

Àlvaro Escreveu:Espero por elas mais abaixo, agora depois desta tentativa de OPA. Considero esta OPA um fator a pressionar o preço para baixo, veremos. Penso que poderá voltar a 38.


Claro que sim , todos nós percebemos a tua estratégia ontem ; ) .
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 21/7/2023 8:51

Espero por elas mais abaixo, agora depois desta tentativa de OPA. Considero esta OPA um fator a pressionar o preço para baixo, veremos. Penso que poderá voltar a 38.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Andre_MF » 21/7/2023 8:31

Continuo na minha. É aguardar dentro que eles estão a levar o resto das accoes da malta que se assusta e depois sim a subida vai continuar. As minhas continuo a dizer que antes de 75centimos não levam.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Nyk » 21/7/2023 8:23

A procissão ainda vai no adro...
"A incerteza dos acontecimentos,é sempre mais difícil de suportar do que o próprio acontecimento" Jean-Baptista Massilion.
"Só sabemos com exactidão quando sabemos pouco; à medida que vamos adquirindo conhecimentos, instala-se a dúvida"Johann Goethe
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Re: Cofina - Tópico Geral

por maturidade » 21/7/2023 8:17

Boas.

o que dá pena nesta menina, é ela em 15minutos negociar mais de 500.000mil ações, e variar apenas 1 cêntimo por ação.
Controlam a ação a seu belo prazer.

abraços
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Crissssx » 21/7/2023 8:04

As do Àlvaro já se foram ;) .
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 21/7/2023 8:04

Das duas, três: ou é mentira de Mário Ferreira e a dívida não são 45 milhões, ou alguém está decidido a subir a parada, ou o mercado antecipa luta pelo controlo. Não vejo outra justificação para abrir no verde. :mrgreen:
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Crissssx » 21/7/2023 7:37

Lusitanus Escreveu:Por aqui há muita gente que não lê e muita gente que tira conclusões precipitadas baseadas em dados que não são conhecidos mas que são tomados como sendo conhecidos.

O que veio a público foi que um grupo de atuais e ex-quadros do grupo Cofina estaria interessado em fazer um MBO tendo por objeto a Cofina Media. Também foi divulgado que a proposta de compra do MBO considerava um "enterprise value" da Cofina Media de 75 milhões de euros. Ora, a proposta de compra da Cofina Media, apresentada pela Media Capital, foi elaborada considerando um "enterprise value" da Cofina Media superior, de 80 milhões de euros. Esta proposta indica ainda que o preço de compra da Cofian Media, por parte da Media Capital, corresponderia ao "equity value", isto é, ao "enterprise value" deduzido da dívida líquida da Cofina Media, ou seja, 35 milhões de euros.

O grupo do MBO, ao contrário da Media Capital, nunca disse publicamente qual seria o preço de compra, apenas se soube que a sua proposta de compra da Cofina Media considerava um "enterprise value" de 75 milhões (a proposta de compra da Cofina Media apresentada pela Media Capital considerava um "enterprise value" da Cofina Media de 80 milhões de euros e um preço de compra da Cofina Media por 35 milhões de euros). Por aqui toda a gente, evidenciando "wishfull thinking", tratou logo de pensar que o preço de compra da Cofina Media do grupo do MBO seria 75 milhões de euros, ou seja, o "enterprise value" considerado na elaboração da proposta de compra da Cofina Media apresentada pelo grupo do MBO. :shock:

São coisas diferentes: uma coisa é o "enterprise value" (que inclui a dívida da empresa) em que uma empresa é avaliada para a apresentação de uma proposta de compra dessa empresa e outra coisa é o preço de compra da empresa que se está disposto a pagar por ela.
O preço de compra da Cofina Media apresentado pelo grupo do MBO foi determinado considerando um "enterprise value" da Cofina Media de 75 milhões de euros mas isso não quer dizer que o preço que o Grupo do MBO está disposto a pagar pela Cofina Media seja igual ao "enterprise value" atribuído à Cofina Media.. Esse preço de compra não é público (o que é público é apenas o valor de "enterprise value" que serviu de base à elaboração de uma proposta de preço de compra da Cofina Media por parte grupo do MBO). Ele é apenas conhecido da Cofina SGPS, e poderá ser, como a Media Capital entendeu, igual ao "enterprise value" deduzido de um determinado valor de dívida da Cofina Media.

https://www.apdc.pt/noticias/atualidade ... s-de-euros


Visto tudo isto...
Qual o teu argumento para a divida fantasma?

Vão a correr contrata la?
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Opcard » 21/7/2023 7:03

Qual é a explicação para este preço?

« venda das rádios aos alemães da Bauer, que permitiu um encaixe de 69,6 milhões e a realização de uma mais-valia de 46,1 milhões, contribuiu “de forma decisiva” para a inversão dos resultados do ano passado. »
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 21/7/2023 6:53

Àlvaro Escreveu:Trend, e que tal leres antes de vires aqui com essa conversa?

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR86353.pdf

Sim, é mesmo isso uma OPA dita amigável a oferecer 35 cêntimos por ação. Se está barato? Acho isso, mas se há novos factos para quê ignorá-los?


Não há OPA nenhuma Álvaro, há uma oferta vinculativa por um ativo.

Em nenhum local se fala em 0,35 por ação… e há quem vá nesta conversa? :oh: nem mais um minuto a perder tempo com isto!

Estrategicamente até pode fazer sentido influenciares users do Caldeirão aqui, só porque se trata de uma ação pouco líquida mas ninguém é assim tão ingénuo que vá na tua conversa ou não perceba o que queres fazer. Mas da Altri à Mota Engil, fazes isto há demasiado tempo em tantas… e aí só para rir que influencies a cotação.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por yaya » 21/7/2023 4:10

Lusitanus Escreveu:O MBO já funcionou como lebre, já fez com que a Media Capital se chegasse à frente. Todavia, o preço oferecido pela Cofina Media não é o que muita boa gente pensava. Assim, é evidente que nesta sexta-feira a cotação vai descer!!!

Mário Ferreira já viajou para o Espaço mas continua em matéria de negócios a ter os pés bem assentes na Terra! :lol:


Uma coisa é certa o MF é esperto e não gosta de ir ao fundo.
Bem fez ele em recusar a viagem no submarino.

A proposta do MF parece-me mais clara e objetiva.

P.s.: tenho ideia que as OPAs só acontecem a ações cotadas em bolsa, não é o caso da Cofina Media

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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lusitanus » 21/7/2023 2:42

Por aqui há muita gente que não lê e muita gente que tira conclusões precipitadas baseadas em dados que não são conhecidos mas que são tomados como sendo conhecidos.

O que veio a público foi que um grupo de atuais e ex-quadros do grupo Cofina estaria interessado em fazer um MBO tendo por objeto a Cofina Media. Também foi divulgado que a proposta de compra do MBO considerava um "enterprise value" da Cofina Media de 75 milhões de euros. Ora, a proposta de compra da Cofina Media, apresentada pela Media Capital, foi elaborada considerando um "enterprise value" da Cofina Media superior, de 80 milhões de euros. Esta proposta indica ainda que o preço de compra da Cofian Media, por parte da Media Capital, corresponderia ao "equity value", isto é, ao "enterprise value" deduzido da dívida líquida da Cofina Media, ou seja, 35 milhões de euros.

O grupo do MBO, ao contrário da Media Capital, nunca disse publicamente qual seria o preço de compra, apenas se soube que a sua proposta de compra da Cofina Media considerava um "enterprise value" de 75 milhões (a proposta de compra da Cofina Media apresentada pela Media Capital considerava um "enterprise value" da Cofina Media de 80 milhões de euros e um preço de compra da Cofina Media por 35 milhões de euros). Por aqui toda a gente, evidenciando "wishfull thinking", tratou logo de pensar que o preço de compra da Cofina Media do grupo do MBO seria 75 milhões de euros, ou seja, o "enterprise value" considerado na elaboração da proposta de compra da Cofina Media apresentada pelo grupo do MBO. :shock:

São coisas diferentes: uma coisa é o "enterprise value" (que inclui a dívida da empresa) em que uma empresa é avaliada para a apresentação de uma proposta de compra dessa empresa e outra coisa é o preço de compra da empresa que se está disposto a pagar por ela.
O preço de compra da Cofina Media apresentado pelo grupo do MBO foi determinado considerando um "enterprise value" da Cofina Media de 75 milhões de euros mas isso não quer dizer que o preço que o Grupo do MBO está disposto a pagar pela Cofina Media seja igual ao "enterprise value" atribuído à Cofina Media.. Esse preço de compra não é público (o que é público é apenas o valor de "enterprise value" que serviu de base à elaboração de uma proposta de preço de compra da Cofina Media por parte grupo do MBO). Ele é apenas conhecido da Cofina SGPS, e poderá ser, como a Media Capital entendeu, igual ao "enterprise value" deduzido de um determinado valor de dívida da Cofina Media.

https://www.apdc.pt/noticias/atualidade ... s-de-euros
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