BES - Tópico Geral
Nada é certo
Apesar deste fecho positivo ir ao encontro daquilo que eu ontem escrevi, é preciso mais algumas sessões para confirmar a inversão. Mas não deixa de ser um sinal positivo. Se os mercados ajudarem poderemos ter uma pequena recuperação...técnica.
Vamos a ver como é que o mercado reage ao downgrade da Fitch de mais 5 bancos gregos.
Vamos a ver como é que o mercado reage ao downgrade da Fitch de mais 5 bancos gregos.
- Mensagens: 463
- Registado: 27/12/2011 20:40
- Localização: 20
Storgoff Escreveu:rfm73 Escreveu:aldopedrosa Escreveu:É previsivel que o BES acabe a sessão de hoje a contrair. Quem estiver dentro mantenha stops activos.
Previsível? Como podes escrever isto????
É mas é possível que acabe hoje com uma agradável valorização... fazendo desse modo uma bela vela de inversão de Cp:!:![]()
![]()
Deve ser mais ou menos como a bela vela de inversão de 12/04
Gráfico:
- Anexos
-
- bes.gif (21.33 KiB) Visualizado 5092 vezes
"Only one thing conviced me when i was wrong and that is to lose money. And i am only right when i make money" - Jesse Livermore
Storgoff Escreveu:rfm73 Escreveu:aldopedrosa Escreveu:É previsivel que o BES acabe a sessão de hoje a contrair. Quem estiver dentro mantenha stops activos.
Previsível? Como podes escrever isto????
É mas é possível que acabe hoje com uma agradável valorização... fazendo desse modo uma bela vela de inversão de Cp:!:![]()
![]()
Deve ser mais ou menos como a bela vela de inversão de 12/04
Isto é tudo menos previsivel!
Se fosse previsivel não tinha ciencia nenhuma, era facil ganhar dinheiro e não é...

The Mind
rfm73 Escreveu:aldopedrosa Escreveu:É previsivel que o BES acabe a sessão de hoje a contrair. Quem estiver dentro mantenha stops activos.
Previsível? Como podes escrever isto????
É mas é possível que acabe hoje com uma agradável valorização... fazendo desse modo uma bela vela de inversão de Cp:!:![]()
![]()
Deve ser mais ou menos como a bela vela de inversão de 12/04

- Mensagens: 1932
- Registado: 21/5/2009 18:43
aldopedrosa Escreveu:É previsivel que o BES acabe a sessão de hoje a contrair. Quem estiver dentro mantenha stops activos.
Previsível? Como podes escrever isto????
É mas é possível que acabe hoje com uma agradável valorização... fazendo desse modo uma bela vela de inversão de Cp:!:



"Only one thing conviced me when i was wrong and that is to lose money. And i am only right when i make money" - Jesse Livermore
Alteraçao do negocio da Banca em Portugal
Há uma alteração significativa do negócio bancário em Portugal.
Existe uma pressão nos recursos dos bancos, o que por si leva a uma pressão no preço do crédito. Vamos voltar aos tempos (que eu mal me lembro) com taxas perto ou dentro da casa dos dois digitos para concessão de crédito.
Independentemente disto, o custo de funding continua pressionado pelas carteiras de crédito (nomeadamente de habitação) e por crédito vencido. A margem financeira dos bancos vai ser pressionadissima por esse factor e pela pressão na aquisição dos recursos (se não fosse a medida do BP a balizar a 3% a remuneração máxima dos DP´s) pois os bancos estão aflitos de liquidez. Os lucros que existiam antes, tão cedo não vão voltar a acontecer(ou nunca mais).
No entanto, o BES têm uma liquidez confortavel (neste momento) e isso pode ser muito importante. Por outro lado, a maior carteira de CH é a do BES.
O que vai pesar mais não sei...sei que 400 milhoes de euros de lucros...vai demorar muitos anos a atingir
Existe uma pressão nos recursos dos bancos, o que por si leva a uma pressão no preço do crédito. Vamos voltar aos tempos (que eu mal me lembro) com taxas perto ou dentro da casa dos dois digitos para concessão de crédito.
Independentemente disto, o custo de funding continua pressionado pelas carteiras de crédito (nomeadamente de habitação) e por crédito vencido. A margem financeira dos bancos vai ser pressionadissima por esse factor e pela pressão na aquisição dos recursos (se não fosse a medida do BP a balizar a 3% a remuneração máxima dos DP´s) pois os bancos estão aflitos de liquidez. Os lucros que existiam antes, tão cedo não vão voltar a acontecer(ou nunca mais).
No entanto, o BES têm uma liquidez confortavel (neste momento) e isso pode ser muito importante. Por outro lado, a maior carteira de CH é a do BES.
O que vai pesar mais não sei...sei que 400 milhoes de euros de lucros...vai demorar muitos anos a atingir
É da vida...
- Mensagens: 2983
- Registado: 6/2/2007 16:36
- Localização: Alverca
JCS Escreveu:FGRACIA3 Escreveu:Bom dia a todos. Será que hoje já atinjiu o mínimo histórico de 0,451 e vai começar a inverter??
...
Para mim é perigosíssimo entrar nos bancos portugueses neste momento.
Porque não entrar por exemplo nos bancos franceses ou alemães? A mim parecem-me um pouco mais seguros que os bancos tugas.
Ex: Hoje o BNP Paribas recupera 4% e o Deutsch Bank 2%.
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
FGRACIA3 Escreveu:Bom dia a todos. Será que hoje já atinjiu o mínimo histórico de 0,451 e vai começar a inverter??
...
---Tudo o que for por mim escrito expressa apenas a minha opinião pessoal e não é uma recomendação de investimento de qualquer tipo---
https://twitter.com/JCSTrendTrading
"We can confidently predict yesterdays price. Everything else is unknown."
"Every trade is a test"
"Price is the aggregation of everyone's expectations"
"I don't define a good trade as a trade that makes money. I define a good trade as a trade where I did the right thing". (Trend Follower Kevin Bruce, $5000 to $100.000.000 in 25 years).
https://twitter.com/JCSTrendTrading
"We can confidently predict yesterdays price. Everything else is unknown."
"Every trade is a test"
"Price is the aggregation of everyone's expectations"
"I don't define a good trade as a trade that makes money. I define a good trade as a trade where I did the right thing". (Trend Follower Kevin Bruce, $5000 to $100.000.000 in 25 years).
BES
A queda do BES esta semana foi violentíssima, quase que me atrevo a dizer que entrou em crash!
- O tio Ricardo não deve dormir há uns tempos com a fortuna que perdeu
- Tudo tem que ter um fim e hoje parece-me que está a querer desacelerar as quedas e já esteve positivo.
É certo que teve um lucro pequeno, mas não teve prejuizo. Tambem é verdade que tem um Tier 1 acima de 10%. Tambem já fez o seu aumento de capital e o Estado não entrou.
Deixemos pousar a poeira...Pode ser que haja uma boa oportunidade de entrada.
Abraços
Clinico
- O tio Ricardo não deve dormir há uns tempos com a fortuna que perdeu
- Tudo tem que ter um fim e hoje parece-me que está a querer desacelerar as quedas e já esteve positivo.
É certo que teve um lucro pequeno, mas não teve prejuizo. Tambem é verdade que tem um Tier 1 acima de 10%. Tambem já fez o seu aumento de capital e o Estado não entrou.
Deixemos pousar a poeira...Pode ser que haja uma boa oportunidade de entrada.
Abraços
Clinico
- Mensagens: 6662
- Registado: 1/6/2003 0:13
Há meses e meses que tendência tem sido SEMPRE de queda. Qual a surpresa?
JCS
JCS
---Tudo o que for por mim escrito expressa apenas a minha opinião pessoal e não é uma recomendação de investimento de qualquer tipo---
https://twitter.com/JCSTrendTrading
"We can confidently predict yesterdays price. Everything else is unknown."
"Every trade is a test"
"Price is the aggregation of everyone's expectations"
"I don't define a good trade as a trade that makes money. I define a good trade as a trade where I did the right thing". (Trend Follower Kevin Bruce, $5000 to $100.000.000 in 25 years).
https://twitter.com/JCSTrendTrading
"We can confidently predict yesterdays price. Everything else is unknown."
"Every trade is a test"
"Price is the aggregation of everyone's expectations"
"I don't define a good trade as a trade that makes money. I define a good trade as a trade where I did the right thing". (Trend Follower Kevin Bruce, $5000 to $100.000.000 in 25 years).
aldopedrosa Escreveu:aldopedrosa Escreveu:mfsr1980 Escreveu:Chiça, a corrigir assim chegaremos às eleições já não vale nada!
Não será assim. Concordo com PAulo68. O mercado vai parar para respirar das quedas e vamos ter uma recuperação técnica de alguns títulos. Quando? Não sei. Mas penso que o BES será um deles.
Fique claro que, uma recuperação técnica não significa que esta menina não possa depois voltar às quedas! Entrar neste jogo da bolsa obriga a proteger o dinheiro investido, isto é, é preciso saber usar os stops.
É importante perceber também quando devemos saltar fora e não ficar agarrado ao coração.
É melhor a sair, a perder algum, e voltar a entrar quando houver sinal de recuperação. Assim conseguirá recuperar mais facilmente das perdas assumidas.
Forte queda da praça americana e do Bovesta, indiciam abertura em baixa das praças europeias amanhã. Podemos assitir a mais uma quebra do BES semelhante ao do dia de hoje.
Para reforçar esta tese temos as más notícias que chegam de todos os lados acerca da Grécia e Espanha.
A Fitch cortou hoje o ‘rating' da Grécia em dois níveis devido ao risco de o país abandonar a união monetária.
http://economico.sapo.pt/noticias/fitch ... 44787.html
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=557447
Inicio de sessão em forte queda. já está com perdas superiores a 5%. Perspectivo que hoje a cotação do BES se aproxime do preço de subscrição.
- Mensagens: 63
- Registado: 29/11/2007 1:48
aldopedrosa Escreveu:mfsr1980 Escreveu:Chiça, a corrigir assim chegaremos às eleições já não vale nada!
Não será assim. Concordo com PAulo68. O mercado vai parar para respirar das quedas e vamos ter uma recuperação técnica de alguns títulos. Quando? Não sei. Mas penso que o BES será um deles.
Fique claro que, uma recuperação técnica não significa que esta menina não possa depois voltar às quedas! Entrar neste jogo da bolsa obriga a proteger o dinheiro investido, isto é, é preciso saber usar os stops.
É importante perceber também quando devemos saltar fora e não ficar agarrado ao coração.
É melhor a sair, a perder algum, e voltar a entrar quando houver sinal de recuperação. Assim conseguirá recuperar mais facilmente das perdas assumidas.
Forte queda da praça americana e do Bovesta, indiciam abertura em baixa das praças europeias amanhã. Podemos assitir a mais uma quebra do BES semelhante ao do dia de hoje.
Para reforçar esta tese temos as más notícias que chegam de todos os lados acerca da Grécia e Espanha.
A Fitch cortou hoje o ‘rating' da Grécia em dois níveis devido ao risco de o país abandonar a união monetária.
http://economico.sapo.pt/noticias/fitch ... 44787.html
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=557447
- Mensagens: 63
- Registado: 29/11/2007 1:48
mfsr1980 Escreveu:Chiça, a corrigir assim chegaremos às eleições já não vale nada!
Não será assim. Concordo com PAulo68. O mercado vai parar para respirar das quedas e vamos ter uma recuperação técnica de alguns títulos. Quando? Não sei. Mas penso que o BES será um deles.
Fique claro que, uma recuperação técnica não significa que esta menina não possa depois voltar às quedas! Entrar neste jogo da bolsa obriga a proteger o dinheiro investido, isto é, é preciso saber usar os stops.
É importante perceber também quando devemos saltar fora e não ficar agarrado ao coração.
É melhor a sair, a perder algum, e voltar a entrar quando houver sinal de recuperação. Assim conseguirá recuperar mais facilmente das perdas assumidas.
- Mensagens: 63
- Registado: 29/11/2007 1:48
cardia Escreveu:cambada de ****** sao como o bcp dao as accoes e depois levao-nas abaixo ao preco que dao deviam era comolas com pao adraboes o melhor banco portugues melhor ***** e so entalr os pequenos palhacos
Dar acções? De que é que estás a falar?
Quanto a entalar pequenos, como em qualquer Banco, a maior parte da estrutura accionista está na mão de grandes investidores.
Porque razão achas que o BES está particularmente virado para os "pequenos"?
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
cardia Escreveu:cambada de ****** sao como o bcp dao as accoes e depois levao-nas abaixo ao preco que dao deviam era comolas com pao adraboes o melhor banco portugues melhor ***** e so entalr os pequenos palhacos
Cardia,
Compreendo a tua revolta. Eu tb tenho posições perdedoras e tb fui ao AC do BCP. Mas temos que aprender com os nossos erros e antecipar as situações. Mas temos que admitir que neste momento tem um melhor PER que o BCP e BPI (não coloco o BANIF nisto)e até ao momento não vai necessitar de entrada do Estado.
BN
- Mensagens: 463
- Registado: 27/12/2011 20:40
- Localização: 20
Importante recordar
Concordo com a maioria das opiniões que aqui foram colocadas mas com algumas ressalvas, naturalmente dependendo da perspectiva de cada investidor. Considero que as quedas do BES se devem sobretudo à conjugação de 3 fatores:
1. Aumento de Capital - Estamos na fase em que as acções foram disponibilizadas e é uma fase de ajustamento do mercado à entrada de novas ações. A tendência é para estabilizar a partir de um determinado valor.
2. Situação na Grécia e eventual saída do euro - Está a ser arrastado pelo resto da Banco, pelo sentimento e pela exposição que tem através do EFSG. Contudo relembro que o BES não tem exposição à dívida Grega, mas tem comprado dívida portuguesa. Toda esta situação tem penalizado o BES e todo o PSI
3. Resultados decepcionantes - Pode ter influenciado o "aceleramento" da quedas.
Pode haver, segundo a minha opinião, um fator que tb pode estar a contribuir que é facto de accionistas de referência, entre os quais o Credit Agricole, estarem expostos à divida grega e estarem a desfazer-se de alguns ativos.
Apesar disto tudo considero o BES o melhor banco português. Como aqui escrevi há uns meses, não fui ao AC (vendi na altura a minha carteira), prevendo este movimento típico dos AC (negociação de direitos e novas ações causam pressão na cotação). Estou a seguir o meu trade recomprando ações. Comecei a reentrar nos 0.51 e estou comprador. O mercado vai parar para respirar das quedas e considero que vamos ter uma recuperação técnica de alguns títulos
Bons Negocios
1. Aumento de Capital - Estamos na fase em que as acções foram disponibilizadas e é uma fase de ajustamento do mercado à entrada de novas ações. A tendência é para estabilizar a partir de um determinado valor.
2. Situação na Grécia e eventual saída do euro - Está a ser arrastado pelo resto da Banco, pelo sentimento e pela exposição que tem através do EFSG. Contudo relembro que o BES não tem exposição à dívida Grega, mas tem comprado dívida portuguesa. Toda esta situação tem penalizado o BES e todo o PSI
3. Resultados decepcionantes - Pode ter influenciado o "aceleramento" da quedas.
Pode haver, segundo a minha opinião, um fator que tb pode estar a contribuir que é facto de accionistas de referência, entre os quais o Credit Agricole, estarem expostos à divida grega e estarem a desfazer-se de alguns ativos.
Apesar disto tudo considero o BES o melhor banco português. Como aqui escrevi há uns meses, não fui ao AC (vendi na altura a minha carteira), prevendo este movimento típico dos AC (negociação de direitos e novas ações causam pressão na cotação). Estou a seguir o meu trade recomprando ações. Comecei a reentrar nos 0.51 e estou comprador. O mercado vai parar para respirar das quedas e considero que vamos ter uma recuperação técnica de alguns títulos
Bons Negocios
- Mensagens: 463
- Registado: 27/12/2011 20:40
- Localização: 20
Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Google [Bot], Mar58 e 83 visitantes