Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por ZangDout » 25/6/2013 16:27

Não acredito que o antigo suporte se tenho tornado uma resistência porque na verdade não se pode dizer que foi consistentemente quebrado, talvez no final desta semana já se possa dizer mais qualquer coisa.

O psi está a fazer hoje o que tinha previsto que fizesse ontem, se o movimento de hoje tivesse vindo com 1 dia de avanço teria sido perfeito. Mas a verdade é que ontem as quedas foram mundiais, não epenas no psi.
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por Blue Epsilon » 25/6/2013 16:17

Eu realmente fico parvo com previsões desta natureza, com o PSI a quase triplicar...Enfim, sem comentários.

Falando mais a sério, o que acham desta reacção forte do PSI20?
As quedas foram brutais é verdade, mas esta reacção parece daquelas subidas de um Bear Market, com algum short covering à mistura.

A volatilidade anda muito alta e espero que isto acalme para perceber a tendência de forma mais clara.

Como foi dito atrás, tem sentido que o anterior suporte se torne numa resistência. Estou curioso para ver se isto se confirma ou não.

Estou fora do mercado português, pois os meus stops dispararam todos há uns dias.
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
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por balta » 25/6/2013 16:05

Eu também não sou dos que apreciam muito aquela forma de predição do futuro, para mais na bolsa em que as coisas são tão complexas e ainda mais nos tempos que correm. Tirando alguma e bem suscepetivel de questionar, futurologia que se possa estabelecer por aquela forma, tudo o que seja prever mais do que um ano acho completamente fora de hipótese credivel.
Ainda assim também não vou criticar por aí além uma vez que o euroverde é um elemento que carrega gráficos e faz a sua análise pelo que devemos respeitar. É claro que alguns mais novos podem ter outra susceptibilidade perante estes fenómenos.
Mas termino para dizer que ainda não atiro a toalha ao chão neste bull. Acho muito prematuro de repente numa semana foi-se?? Mesmo que venha a fazer o objectivo do duplo topo aí pelo 5000, pode ainda vir a iniciar uma nova fase. A melhor. Ontem aproveitei para comprar umas coisitas. Estou a 50%. A ver vamos se largo se aguento.
Ah ja me esquecia, de todos os que o Euroverde fez e o NOOK apresenta neste inicio de página vou pelo 1º. Acho uma predição estupenda.
 
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por nook » 25/6/2013 14:28

Mas qual deles é que vale :?:

Como é que se pode apresentar uma previsão para 2019 e mudar de ideias todos os meses?

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Anexos
PSI 28 mar.png
PSI 28 mar.png (20.34 KiB) Visualizado 11222 vezes
PSI 22 maio.png
PSI 22 maio.png (20.62 KiB) Visualizado 11187 vezes
PSI 21 jun.png
PSI 21 jun.png (13.53 KiB) Visualizado 11182 vezes
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por K. » 25/6/2013 13:45

Ulisses,

olha que ele nao coloca os cenarios assim tao seguros, pelo menos ultimamente. Nao faco ideia de onde vem as linhas, acho que ele tenta estabelecer correlacoes entre padroes de diversos mercados, um metodo interessante. Sao cenarios possiveis, ideias muito uteis para a discussao.

Lembro que foi na sequencia de um post do Euroverde que no ano passado apanhamos o PSI mesmo nos minimos.

Lembro-me tambem da grande projeccao para o Bull Market para o S&P, que se veio a concretizar.

Somos especuladores, estamos aqui para especular sobre o futuro, tentando preve-lo. :wink: Oder?

Um abraco,

K.
 
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por Ulisses Pereira » 25/6/2013 12:12

Tridion, esse é o cenário mais provável no momento. Eu estou numa posição neutral enquanto o PSI andar abaixo dessa resistência de que falas e acima do suporte entre os 5100 e os 5200.

Euroverde, o que é curioso é quando os outros colocam algum cenário não é "garantia de nada" e os teus cenários são colocados como certos e seguros. ;)

Um abraço,
Ulisses
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por Tridion » 25/6/2013 12:04

A ver vamos se o antigo suporte 5500-5700, não se transforma em resistência...e aí se baquear nessa transposição temos um lower high, e na minha opinião, ficamos em "bear mode".
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por C0rr3i4 » 25/6/2013 12:00

EuroVerde Escreveu:Correia, não...
Repara que um fecho semanal nesses valores não é só por si garantia de nada. Podia fechar nesses valores uma semana, mas podia na semana seguinte vir por aí a baixo...
Se já estamos em modo bear, é porque saímos já do modo bull e neutro!
Na verdade e em minha opinião a subida dos minimos de Julho2012 não foi nada mais do que uma onda secundária bull, a primária continua a ser bear.

Para passarmos a modo bull teriamos que passar os máximos de 2013, a não ser que o PSI20 formasse aqui já um qualquer padrão bull que desse uma indicação técnica de algumas semanas (não um fecho semanal) que projetasse o indice para valores superiores. Por enquanto isso não existe.


No tópico do prof Cezar das Neves discutesse os problemas estruturais de Portugal, numa altura em que os mercados empurram a economia para a depressão.
Esta é de facto a recessão mais dura dos últimos 80 anos quer na intensidade quer no tempo.


Euroverde, eu também não disse que garantia nada, um fecho acima desses valores. No entanto, caso se verifique poderá ser o início de uma inversão... Se as quedas continuarem esta semana, isso sim será sinónimo de que os suportes 5100-5200 poderão também ser quebrados... e aí sim estamos em "modo bear".
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por EuroVerde » 25/6/2013 11:46

Correia, não...
Repara que um fecho semanal nesses valores não é só por si garantia de nada. Podia fechar nesses valores uma semana, mas podia na semana seguinte vir por aí a baixo...
Se já estamos em modo bear, é porque saímos já do modo bull e neutro!
Na verdade e em minha opinião a subida dos minimos de Julho2012 não foi nada mais do que uma onda secundária bull, a primária continua a ser bear.

Para passarmos a modo bull teriamos que passar os máximos de 2013, a não ser que o PSI20 formasse aqui já um qualquer padrão bull que desse uma indicação técnica de algumas semanas (não um fecho semanal) que projetasse o indice para valores superiores. Por enquanto isso não existe.


No tópico do prof Cezar das Neves discutesse os problemas estruturais de Portugal, numa altura em que os mercados empurram a economia para a depressão.
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por Zeb_PT » 25/6/2013 11:46

Até se formar um novo lower high temos o PSI em bear mode pois temos um claro duplo topo activado que muitas vezes é indicador de inversão da tendencia.

Basicamente o PSI neste momento é uma faca a cair, basta para isso olhar para um grafico diario e ver que hoje a subir 2% e temos um avelinha verde perdida no meio da velinha vermelha do dia anterior (ruido).
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Para muito errar e muito mais aprender!

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Nota: As análises apresentadas constituem artigos de opinião do autor, não devendo ser entendidos como recomendações de compra e venda ou aconselhamento financeiro.
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por C0rr3i4 » 25/6/2013 10:51

As descidas no PSI foram de cerca de 17%...
Para podermos continuar a pensar num Bull-market seria importante um fecho semanal acimas da resistência dos 5550-5700.
Anexos
PSI 20 INDEX d.png
PSI 20 INDEX d.png (39.01 KiB) Visualizado 8083 vezes
PSI 20 INDEX w.png
PSI 20 INDEX w.png (28.51 KiB) Visualizado 8022 vezes
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por canguru » 25/6/2013 10:43

K. Escreveu:Suportou a 50%.


parece que está a suportar, sim.

mas não me recordo de ver, em bull market, uma correcção de 50% face a um movimento de longo prazo (1 ano ou mais).

diria que uma correcção salutar e típica de bull, ficaria restrita no máximo a 38% (fibonacci retracements) do movimento principal .

excedendo esses valores, estaríamos fora de bull
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por pocoyo » 25/6/2013 10:21

K. Escreveu:Suportou a 50%. A projecção do Euroverde não é descabida de todo, se for uma W3, deve ir rapidamente aos 8000 e pode muito bem ir aos 11000, pode ser que as coisas mudem, mas a verdade é que estamos em bull market já há uns tempitos e o pessimismo domina, o que é muito bom sinal.

Fico estupefacto com os comentários sobre as análises do Euroverde, análises que sempre leio com muita atenção.

Ao longo da vida fui aprendendo que, quando várias pessoas fazem comentários negativos sobre uma, é porque essa pessoa tem alguma qualidade excepcional.


Tamos em bull market?
Para mim nunca estivemos em bull.
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por K. » 25/6/2013 10:11

Suportou a 50%. A projecção do Euroverde não é descabida de todo, se for uma W3, deve ir rapidamente aos 8000 e pode muito bem ir aos 11000, pode ser que as coisas mudem, mas a verdade é que estamos em bull market já há uns tempitos e o pessimismo domina, o que é muito bom sinal.

Fico estupefacto com os comentários sobre as análises do Euroverde, análises que sempre leio com muita atenção.

Ao longo da vida fui aprendendo que, quando várias pessoas fazem comentários negativos sobre uma, é porque essa pessoa tem alguma qualidade excepcional.
 
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por ruisebas » 25/6/2013 9:14

Sr_SNiper Escreveu:
Drecksack Escreveu:Isso Euroverde, continua com os teus disparates continuos, mesmo todos avisando-te.
porquê tanta agressividade? Que contribuis tu para o Caldeirao?


Desculpa lá mas mais vale estar calado do que fazer como o verde, em que as previsões mudam de mês para mês, e claro que até pode bater certo, tem 50% de hipóteses de acertar
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por nook » 25/6/2013 9:12

Figueiraa1 Escreveu:Obrigado Euro,

Esperarei pelos 5500 em 2017 para entar longo no indice :twisted:


Obrigado Eurozandinga,

Eu vou esperar por 2019 para entrar curto nos 12000.

Só espero é que desta vez acertes... é que estou á espera dos 7000 para entrar curto há mais de um ANO e até agora NESTUM!

EuroVerde Escreveu:

O quê???????????????????????????????????????????????????????????????????

Tu não acreditas nos 7000 pontos este ano?

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por Figueiraa1 » 25/6/2013 8:57

Obrigado Euro,

Esperarei pelos 5500 em 2017 para entar longo no indice :twisted:
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por marciop » 25/6/2013 0:13

Enfim, abrir o tópico e ver uma mensagem do Euroverde, é ligeiramente frustrante.
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por Cardoso25 » 24/6/2013 23:19

Euroverde,

Parabéns pela tua análise. Só não percebi como é que consegues "prever" que o PSI20 em 2018 estará nos 11.000? Não será isso demasiado?
 
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por EuroVerde » 24/6/2013 22:00

Desde os 5555p que se devia tomar uma posição curta, pois o indice saiu de territorio neutro que vinha desde 23janeiro.

Quando digo que sou adepto de George Soros quando ele defende que a tendência é amiga na maior parte do percurso, e que a maioria das pessoas não têm presente que uma tendência primária se auto-reforça a si mesma, levando o mercado para drásticas depressões, ou grandiosas bolhas. É nesse sentido que o investimento tem sido seguido.

A nós só nos resta saber se o indice fará ou não minimos absolutos abaixo de 4500p, porque segundo esta teória esses são garantidos. Quando não sei. Mas arrisco a dizer: quando a TROIKA sair de cá.(Verao 2014) O mercado aí deverá estar a descontar toda a incerteza futura + todos os efeitos recessivos dos últimos anos.

Basicamente as autoridades monetárias e credores têm duas formas de controlar o mercado: ou fazem diluir as perdas e seus efeitos pelos anos vindouros minimizando o colapso. Ou, deixariam cair os mercados para patamares irrecuperaveis a longo prazo.
Como hoje em dia é fácil imprimir dinheiro, as autoridades têm vindo a adoptar a primeira, porque a segunda devia levar ao fecho das bolsas mundiais até.
Anexos
PSI 20 INDEX.png
PSI 20 INDEX.png (20.92 KiB) Visualizado 9435 vezes
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por EuroVerde » 24/6/2013 21:38

canguru Escreveu:parecem ser evidências:

a) saída de capitais dos mercados emergentes;
b) saída de capitais dos mercados europeus (maior expressão nos periféricos);
c) saída de capitais da generalidade do mercado obrigacionista (pelo menos nas emissões de dívida pública dos países) ;
d) saída de capitais das commodities

... saída, saída.

o capital está a ir para onde?


Sem dúvida que a palavra de ordem é para sair. de longos.
Para os depositos a prazo é que penso que também os capitais não vão porque ainda agora referem que podem os taxar/roubar.

Penso que o dinheiro agora está nos Estados, fundos de pensões, fundos Estarais, Fundos de investimento à espera das boa oportunidades.

Mr.Buffett disse que seria um erro enorme não investir em acções durante 2013 com os preços baixos que se avizinham.

Se o psi20 fizer o que projecto no grafico, só daqui a 3anos e meio é que estaremos aos actuais valores. 6400
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por LUISSM3 » 24/6/2013 18:57

Realmente tenho colocado essa questão, se os ativos normalmente utilizados para refúgio (metais preciosos e bond’s) também tem sido alvo de vendas, parece indicar que as quedas no mercado acionista não passam de uma mera correção.
Bons Ventos,
SW
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por Dialmedia » 24/6/2013 18:52

canguru Escreveu:parecem ser evidências:

a) saída de capitais dos mercados emergentes;
b) saída de capitais dos mercados europeus (maior expressão nos periféricos);
c) saída de capitais da generalidade do mercado obrigacionista (pelo menos nas emissões de dívida pública dos países) ;
d) saída de capitais das commodities

... saída, saída.

o capital está a ir para onde?


Penso que se está a confundir "saída" com declínio no preço dos activos financeiros. Para haver alguém a vender, também tem que haver alguém a comprar, pelo que o dinheiro que sai do mercado é exactamente o mesmo que entra por via do comprador.

A diferença é que essas transacções são feitas a preços inferiores.
 
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por richardj » 24/6/2013 18:48

bem, parece que a crise voltou, os últimos dois dias foram só marretadas :/

e pensar que ainda não chegamos ao funda da crise
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por canguru » 24/6/2013 18:35

parecem ser evidências:

a) saída de capitais dos mercados emergentes;
b) saída de capitais dos mercados europeus (maior expressão nos periféricos);
c) saída de capitais da generalidade do mercado obrigacionista (pelo menos nas emissões de dívida pública dos países) ;
d) saída de capitais das commodities

... saída, saída.

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