Rendimento das famílias trava a fundo no início do ano

[JCS]

Pronto, agora já podem anunciar o AC a qualquer momento. Agora já sabem as regras que faltavam.

JCS

[Jean Claude Trichet]

http://dre.pt/pdf1sdip/2012/05/09601/0000200006.pdf

é esta a portaria de que se estava à espera?

Caros amigos!

Depois de ler a Portaria 150-A/2012 de 17 de maio fico com a ideia de que ou o nosso CEO encontra, dentro das premissas actuais, uma alternativa ao AC e à entrada do estado, ou o banco está mesmo falido.

A instituição vale neste momento 720 milhões. Não consigo perceber a lógica de enterrar mais 2.500 milhões ou seja 3,5 vezes superior à capitalização bolsista.

Já apresentei alternativas ao AC e à entrada do estado. Redução significativa dos custos operacionais através do encerramento de 300 balcões, da redução de salários e das ajudas de custo e de viagens, e restringir as despesas exclusivamente ao que é absolutamente imprescindível à manutenção da actividade.

Neste contexto uma fusão contribuiria de sobremaneira para a redução das despesas.

Separar e analisar a carteira de créditos tóxicos para tentar encontrar os responsáveis por esta má prática e processa-los judicialmente. Não sei se será possível reaver parte deste capital que, na pior das hipótese, poderá ascender às dezenas de milhares de milhões (considerando um incumprimento de 25% atingimos os 20 mil milhões).

Volto à questão inicial. Para quê enterrar mais dinheiro? O BCP tem sido um sorvedouro insaciável de capital e não me parece que a actual gestão seja qualificativamente diferente das anteriores.

Pela parte que me toca, considero o capital que investi no BCP uma perda de 100%. Para mim o BCP faliu a não ser que, como referi, o CEO Nuno Amado encontre alternativas ao AC.

Para finalizar aconselho a marcha fúnebre de Chopin:

http://www.youtube.com/watch?v=ZYB3yyu0 ... re=related

... ou de Beethoven:

http://www.youtube.com/watch?v=oZU67jLO ... re=related

Um abraço

JCT

[pvg80713]

http://dre.pt/pdf1sdip/2012/05/09601/0000200006.pdf

é esta a portaria de que se estava à espera?

sim..... mas ainda não se vê qualquer reacção ?!

[FGRACIA3]

Eu francamente no longo prazo cad vez penso mais que seria bom a Grécia sair do Euro...é como em qualquer equipa, quem não cumpre deve ser excluído para que a equipa cresça e evolua de forma saudável e que perca os pontos vulneráveis...

Acredito que por mais que isto afunde 50/60% no curto prazo...a longo prazo vamos recolher as receitas de termos excluído a "maçã" podre...mesmo que não seja no BCP, poderá ser a nível global, até pq o BCP não é o único título em bolsa

Pois, mas estás a esquecer-te de uma coisa, é que se a Grécia sai do euro (maçã podre), a seguir somos nós o bode expiatório e seremos a próxima (maçã podre) e é disso que tenho medo.

[FHSMONTEIRO]

Eu francamente no longo prazo cad vez penso mais que seria bom a Grécia sair do Euro...é como em qualquer equipa, quem não cumpre deve ser excluído para que a equipa cresça e evolua de forma saudável e que perca os pontos vulneráveis...

Acredito que por mais que isto afunde 50/60% no curto prazo...a longo prazo vamos recolher as receitas de termos excluído a "maçã" podre...mesmo que não seja no BCP, poderá ser a nível global, até pq o BCP não é o único título em bolsa

[artista_]

Na determinação do número de ações a entregar
ao Estado para cumprimento do disposto nos números
anteriores, o preço das ações é determinado por despacho do membro do Governo responsável pela área das finanças pela aplicação de um desconto sobre os valores de mercado à data da conversão, de acordo com as orientações comunitárias.

Se o BCP não recuperar e conseguir devolver o dinheiro ao estado as suas cotações ainda vão cair mais. O que o estado vai lá meter convertido em ações com um desconto em relação ao preço de mercado significará na prática a nacionalização do banco!

Ainda consigo compreender quem entra agopra no BCP com um stop nos 0,09/96, agora quem entra a longo prazo é preciso ter uma atração fatal pelo risco!

[epinay]

"o mínimo do valor médio da remuneração do Estado durante o período do investimento público deverá situar -se num intervalo entre os 7 % e os 9,3 %"

penso que diz respeito aos cocos, a imprensa falava em 8%

[JPinela]

bem,
isto os 0.100, estão com força!!
estão a aguentar bem!
resta saber por quanto tempo. diria que se fosse formado uma porcaria de um governo na grécia, e fosse reestabelecido o financiamento do BCE, isto podia ter um ressaltozinho positivo de talvez uns 2 digitos...

ou então o AC ainda estaria a puxar para baixo...
digo eu..

abr,
pinela.

[richardj]

parece que sim

[epinay]

http://dre.pt/pdf1sdip/2012/05/09601/0000200006.pdf

é esta a portaria de que se estava à espera?

[Storgoff]

Super,

Presumo que estejas a falar em CFD´s.

No meu é possivel e até não está muito caro (15%).
Já esteve bem pior.

Não deves estar com o Saxo !?

O que é que é 15%?

A margem ou o rebate?

Estou-me a referir ao Borrowing cost.

Mas ainda não percebi conm que produtos trabalhas nem o teu MM

[FHSMONTEIRO]

pode ainda não ser o fundo, mas pelo sim e pelo não...mais umas a juntar à carteira ao preço de 0,099.

a vantagem de estarem baixas é que com pouco, compram-se muitas.

Que ilusao! Nao é igual ter um milhao de accções a 0,10€ ou ter 10.000 accoes a 10€?

É mas a malta não aprende.

Não posso contrariar o que são factos e o facto é que desvalorização das acções tem vos dado razão. mas também é caso para perguntar: quanto ganharam com as vossas análises certeiras?

Algum.

As pessoas sabem porque eu só colocava aqui os trades quando entrava. Foram 6-7 posições acumuladas em posições curtas desde os 60 centimos.

Foi um trade de rácio RR na ordem dos 60+ quando contabilizadas todas as posições.

Cheguei a estar longo em Fevereiro (antes da grande subida onde até postei antes que um movimento grande estaria para vir... e aconteceu) e parte de Março, mas acabei por sair por volta dos 16 centimos.

Só não estou curto desde os 16 centimos, porque não consigo shortar.

Porque não

O intermediário financeiro que uso para o mercado português não permite shorts no BCP, provavelmente porque o preço do rebate deve estar elevadíssimo.

No meu entender devias ponderar outro intermediário, para que não tenhas barreiras para implementar tuas estratégias de investimento.

[Supermann]

Super,

Presumo que estejas a falar em CFD´s.

No meu é possivel e até não está muito caro (15%).
Já esteve bem pior.

Não deves estar com o Saxo !?

O que é que é 15%?

A margem ou o rebate?

[Storgoff]

Super,

Presumo que estejas a falar em CFD´s.

No meu é possivel e até não está muito caro (15%).
Já esteve bem pior.

Não deves estar com o Saxo !?

[Supermann]

pode ainda não ser o fundo, mas pelo sim e pelo não...mais umas a juntar à carteira ao preço de 0,099.

a vantagem de estarem baixas é que com pouco, compram-se muitas.

Que ilusao! Nao é igual ter um milhao de accções a 0,10€ ou ter 10.000 accoes a 10€?

É mas a malta não aprende.

Não posso contrariar o que são factos e o facto é que desvalorização das acções tem vos dado razão. mas também é caso para perguntar: quanto ganharam com as vossas análises certeiras?

Algum.

As pessoas sabem porque eu só colocava aqui os trades quando entrava. Foram 6-7 posições acumuladas em posições curtas desde os 60 centimos.

Foi um trade de rácio RR na ordem dos 60+ quando contabilizadas todas as posições.

Cheguei a estar longo em Fevereiro (antes da grande subida onde até postei antes que um movimento grande estaria para vir... e aconteceu) e parte de Março, mas acabei por sair por volta dos 16 centimos.

Só não estou curto desde os 16 centimos, porque não consigo shortar.

Porque não

O intermediário financeiro que uso para o mercado português não permite shorts no BCP, provavelmente porque o preço do rebate deve estar elevadíssimo.

[Storgoff]

Boas!

O BCP sobe um cagagésimo e já é o título do PSI 20 que mais sobe. Bate todos os recordes!

Isto está muito mau. Reduzi a minha exposição ao BCP em 50% e refugiei-me no Deutsche Bank, mas provavelmente fiz asneira.

Se os militares gregos repetirem a gracinha de 1967 aí é que o assunto fica sério.

Lembram-se de quando o então primeiro ministro grego Papandreus em plenas conversações sobre a dívida grega ameaçou convocar um referendo? Esta habilidade levou ao corte de mais de cem mil milhões. Só as provisões do nosso banco, superiores a 400 milhões, implicaram um custo por acção de 6 cêntimos, 60% da cotação actual!

(A dívida pública grega é hoje da ordem dos 160% do PIB, cerca de 350 mil milhões de euros, dos quais 200 mil milhões estão em mãos privadas. E é sobre este valor que vai incidir o perdão: algo como 50% a 70% do total. O objectivo é limitar a referida dívida a 120% do PIB até 2020).

Pois este drama pós-eleitoral de tentativa de formar governo e convocação de novas eleições cheira-me a esturro. Os gregos são muita coisa, mas burros não são. Parece-me mais uma jogada para anular definitivamente a totalidade da dívida grega o que provavelmente seria a alternativa mais barata. Seriam os 350 mil milhões mais bem investidos desde o plano Marshall.

Um abraço

JCT de férias no Estoril!

Se assim for ja viste o caminho que isto poderá levar?? Outros (nós por exemplo) podem seguir o exemplo...

Pois de facto, é a estrela da sessão.
Em completo contraciclo


Será um sinal ???


Será que está na hora de preparar o embarque?
É o comboio de que muito se tem falado?
Sera qual?
Expresso do Oriente, TGV ou será o Trans-siberiano?

Poderá ate ser o foguetão.

E se for o Kursk?

Para reflexão, ponto por ponto !!

[Tiger_eye]

Boas!

O BCP sobe um cagagésimo e já é o título do PSI 20 que mais sobe. Bate todos os recordes!

Isto está muito mau. Reduzi a minha exposição ao BCP em 50% e refugiei-me no Deutsche Bank, mas provavelmente fiz asneira.

Se os militares gregos repetirem a gracinha de 1967 aí é que o assunto fica sério.

Lembram-se de quando o então primeiro ministro grego Papandreus em plenas conversações sobre a dívida grega ameaçou convocar um referendo? Esta habilidade levou ao corte de mais de cem mil milhões. Só as provisões do nosso banco, superiores a 400 milhões, implicaram um custo por acção de 6 cêntimos, 60% da cotação actual!

(A dívida pública grega é hoje da ordem dos 160% do PIB, cerca de 350 mil milhões de euros, dos quais 200 mil milhões estão em mãos privadas. E é sobre este valor que vai incidir o perdão: algo como 50% a 70% do total. O objectivo é limitar a referida dívida a 120% do PIB até 2020).

Pois este drama pós-eleitoral de tentativa de formar governo e convocação de novas eleições cheira-me a esturro. Os gregos são muita coisa, mas burros não são. Parece-me mais uma jogada para anular definitivamente a totalidade da dívida grega o que provavelmente seria a alternativa mais barata. Seriam os 350 mil milhões mais bem investidos desde o plano Marshall.

Um abraço

JCT de férias no Estoril!

Se assim for ja viste o caminho que isto poderá levar?? Outros (nós por exemplo) podem seguir o exemplo...

[Jean Claude Trichet]

Boas!

O BCP sobe um cagagésimo e já é o título do PSI 20 que mais sobe. Bate todos os recordes!

Isto está muito mau. Reduzi a minha exposição ao BCP em 50% e refugiei-me no Deutsche Bank, mas provavelmente fiz asneira.

Se os militares gregos repetirem a gracinha de 1967 aí é que o assunto fica sério.

Lembram-se de quando o então primeiro ministro grego Papandreus em plenas conversações sobre a dívida grega ameaçou convocar um referendo? Esta habilidade levou ao corte de mais de cem mil milhões. Só as provisões do nosso banco, superiores a 400 milhões, implicaram um custo por acção de 6 cêntimos, 60% da cotação actual!

(A dívida pública grega é hoje da ordem dos 160% do PIB, cerca de 350 mil milhões de euros, dos quais 200 mil milhões estão em mãos privadas. E é sobre este valor que vai incidir o perdão: algo como 50% a 70% do total. O objectivo é limitar a referida dívida a 120% do PIB até 2020).

Pois este drama pós-eleitoral de tentativa de formar governo e convocação de novas eleições cheira-me a esturro. Os gregos são muita coisa, mas burros não são. Parece-me mais uma jogada para anular definitivamente a totalidade da dívida grega o que provavelmente seria a alternativa mais barata. Seriam os 350 mil milhões mais bem investidos desde o plano Marshall.

Um abraço

JCT de férias no Estoril!

[Joca601]

pode ainda não ser o fundo, mas pelo sim e pelo não...mais umas a juntar à carteira ao preço de 0,099.

a vantagem de estarem baixas é que com pouco, compram-se muitas.

Que ilusao! Nao é igual ter um milhao de accções a 0,10€ ou ter 10.000 accoes a 10€?

É mas a malta não aprende.

Não posso contrariar o que são factos e o facto é que desvalorização das acções tem vos dado razão. mas também é caso para perguntar: quanto ganharam com as vossas análises certeiras?

Joca601,

O facto que aqui está a ser discutido, lançado por ti, não tem que ver com valorização/desvalorização das acções mas com a ilusão de que comprar mais acções é só por si uma vantagem, mas não é.

Abraço,

Carrancho

Carrancho,

não escrevi com essa intenção... o termo vantagem está mal utilizado.

Cumprimentos

[FHSMONTEIRO]

pode ainda não ser o fundo, mas pelo sim e pelo não...mais umas a juntar à carteira ao preço de 0,099.

a vantagem de estarem baixas é que com pouco, compram-se muitas.

Que ilusao! Nao é igual ter um milhao de accções a 0,10€ ou ter 10.000 accoes a 10€?

É mas a malta não aprende.

Não posso contrariar o que são factos e o facto é que desvalorização das acções tem vos dado razão. mas também é caso para perguntar: quanto ganharam com as vossas análises certeiras?

Algum.

As pessoas sabem porque eu só colocava aqui os trades quando entrava. Foram 6-7 posições acumuladas em posições curtas desde os 60 centimos.

Foi um trade de rácio RR na ordem dos 60+ quando contabilizadas todas as posições.

Cheguei a estar longo em Fevereiro (antes da grande subida onde até postei antes que um movimento grande estaria para vir... e aconteceu) e parte de Março, mas acabei por sair por volta dos 16 centimos.

Só não estou curto desde os 16 centimos, porque não consigo shortar.

Porque não

[Supermann]

pode ainda não ser o fundo, mas pelo sim e pelo não...mais umas a juntar à carteira ao preço de 0,099.

a vantagem de estarem baixas é que com pouco, compram-se muitas.

Que ilusao! Nao é igual ter um milhao de accções a 0,10€ ou ter 10.000 accoes a 10€?

É mas a malta não aprende.

Não posso contrariar o que são factos e o facto é que desvalorização das acções tem vos dado razão. mas também é caso para perguntar: quanto ganharam com as vossas análises certeiras?

Algum.

As pessoas sabem porque eu só colocava aqui os trades quando entrava. Foram 6-7 posições acumuladas em posições curtas desde os 60 centimos.

Foi um trade de rácio RR na ordem dos 60+ quando contabilizadas todas as posições.

Cheguei a estar longo em Fevereiro (antes da grande subida onde até postei antes que um movimento grande estaria para vir... e aconteceu) e parte de Março, mas acabei por sair por volta dos 16 centimos.

Só não estou curto desde os 16 centimos, porque não consigo shortar.

[carrancho]

pode ainda não ser o fundo, mas pelo sim e pelo não...mais umas a juntar à carteira ao preço de 0,099.

a vantagem de estarem baixas é que com pouco, compram-se muitas.

Que ilusao! Nao é igual ter um milhao de accções a 0,10€ ou ter 10.000 accoes a 10€?

É mas a malta não aprende.

Não posso contrariar o que são factos e o facto é que desvalorização das acções tem vos dado razão. mas também é caso para perguntar: quanto ganharam com as vossas análises certeiras?

Joca601,

O facto que aqui está a ser discutido, lançado por ti, não tem que ver com valorização/desvalorização das acções mas com a ilusão de que comprar mais acções é só por si uma vantagem, mas não é.

Abraço,

Carrancho

[Joca601]

pode ainda não ser o fundo, mas pelo sim e pelo não...mais umas a juntar à carteira ao preço de 0,099.

a vantagem de estarem baixas é que com pouco, compram-se muitas.

Que ilusao! Nao é igual ter um milhao de accções a 0,10€ ou ter 10.000 accoes a 10€?

É mas a malta não aprende.

Não posso contrariar o que são factos e o facto é que desvalorização das acções tem vos dado razão. mas também é caso para perguntar: quanto ganharam com as vossas análises certeiras?

[Supermann]

pode ainda não ser o fundo, mas pelo sim e pelo não...mais umas a juntar à carteira ao preço de 0,099.

a vantagem de estarem baixas é que com pouco, compram-se muitas.

Que ilusao! Nao é igual ter um milhao de accções a 0,10€ ou ter 10.000 accoes a 10€?

É mas a malta não aprende.

[C0rr3i4]

Na minha opinião, enquanto não for clarificado como irá ocorrer o AC, é um risco enorme entrar no BCP.