Investidores apertam os cintos. Vem aí muita turbulência nos mercados

[Joca601]

Acho que não devemos comparar a situação dos bancos espanhois com a dos bancos portugueses. Os bancos espanhois tem estado compradores e é natural que tenham que fazer aumentos de capital

Essa resposta para mim não é sinonimo de nada.
As vezes um passo em frente serve para tapar fragilidades.
E basta olhar em redor,todos os Países com problemas e Espanha é um deles só que como é maior tem um poder na UE que Portugal não tem depois temos uns políticos sem rumo que rastejam desde a entrada na UE, os gajos mandam corta, acaba,fecha,etc e esta gente ainda faz mais. (foi-se a agricultura,a industria as pescas etc) os Espanhóis está quieto a gente faz depois mas salvaguardando os seus interesses.
E a Banca Espanhola vai passando pelos intervalos da chuva a ver se escapa, vamos ver até onde conseguem ir.

O BCE deverá estar muito mais atento aos balanços dos bancos que em outrora, por isso, a técnica de avançar para aquisições/fusões para tapar buracos financeiros parece-me um exercício cada vez mais difícil de conseguir. Acredito que os vulgares testes stress do BCE deverão ter o condão de detetar eventuais desvios nos balanços dos bancos, pelo que em teoria quero acreditar que estamos na presença de balanços mais transparentes.

Não é por acaso que o BCE está a demorar tanto tempo para dar o OK ao bcp para liquidação dos cocos... mau por um lado mas bom por outro. o policia dos bancos tem de estar atento.

[MNPTLIS]

Acho que não devemos comparar a situação dos bancos espanhois com a dos bancos portugueses. Os bancos espanhois tem estado compradores e é natural que tenham que fazer aumentos de capital

Essa resposta para mim não é sinonimo de nada.
As vezes um passo em frente serve para tapar fragilidades.
E basta olhar em redor,todos os Países com problemas e Espanha é um deles só que como é maior tem um poder na UE que Portugal não tem depois temos uns políticos sem rumo que rastejam desde a entrada na UE, os gajos mandam corta, acaba,fecha,etc e esta gente ainda faz mais. (foi-se a agricultura,a industria as pescas etc) os Espanhóis está quieto a gente faz depois mas salvaguardando os seus interesses.
E a Banca Espanhola vai passando pelos intervalos da chuva a ver se escapa, vamos ver até onde conseguem ir.

[Joca601]

Acho que não devemos comparar a situação dos bancos espanhois com a dos bancos portugueses. Os bancos espanhois tem estado compradores e é natural que tenham que fazer aumentos de capital. O banco Popular comprou recentemente(abril) a operação do barclayscard em Portugal e também em Espanha, o Santander comprou o Banif e teve também de fazer um AC. O CB se for bem sucedido com a opa ao BPI terá naturalmente também de fazer um AC.

[Lisboa_Casino]

Os últimos dias ou semanas tem sido um massacre de notícias negativas para o sector financeiro.. em Portugal o principal alvo é o bcp.
Desde a sugestão da criação do veículo para o mal parado da banca, ao Aumento de capital para a cgd. tem sido um fartote de motivos para os principais canais de informação convidarem diversos "opinion makers" da nossa praça para programas de informação económica. Está na moda dizer mal do sistema bancário português e estes "opinion makers" seguem o mesmo diapasão... dizer mal, é mais fácil. É claro que o sector apresenta dificuldades, dificuldades que tem vindo a ser ultrapassadas... e neste momento muitas dessa dificuldades da banca são impostas por regras comunitárias do BCE.

O BCP aguarda pela autorização do BCE para efetuar o pagamento de parte dos cocos, uma autorização que demora em sair e que cria alguma preocupação aos investidores... o devedor quer pagar e o credor está com esquisitices... o pagamento de 250 milhões de cocos implica um poupança de 25 milhões de euros para o bcp.

E como elas não desaparecem, la vamos tendo mais umas machadadas na confiança............... O popular foi só mais um exemplo do quanto ainda está para fazer la e cá!

O valor do banco é logico que tenha de ser muito maior, o que não sabamos é quanto ainda tem de ser colocado para finalizar o ajuntamento. No populaR FORAM 2,5 MIL MILHOES de um banco a caminho da estabilidade ( segundo a administração)

No BCP 400 a 750 milhões são suficientes ? Se sim, estes valores podem ser interessantes mas caso não cheguem desconta a capitalização tudo o que for a mais!

Não gostei do que vi no Popular!

Bons negocios

[Joca601]

Os últimos dias ou semanas tem sido um massacre de notícias negativas para o sector financeiro.. em Portugal o principal alvo é o bcp.
Desde a sugestão da criação do veículo para o mal parado da banca, ao Aumento de capital para a cgd. tem sido um fartote de motivos para os principais canais de informação convidarem diversos "opinion makers" da nossa praça para programas de informação económica. Está na moda dizer mal do sistema bancário português e estes "opinion makers" seguem o mesmo diapasão... dizer mal, é mais fácil. É claro que o sector apresenta dificuldades, dificuldades que tem vindo a ser ultrapassadas... e neste momento muitas dessa dificuldades da banca são impostas por regras comunitárias do BCE.

O BCP aguarda pela autorização do BCE para efetuar o pagamento de parte dos cocos, uma autorização que demora em sair e que cria alguma preocupação aos investidores... o devedor quer pagar e o credor está com esquisitices... o pagamento de 250 milhões de cocos implica um poupança de 25 milhões de euros para o bcp.

[Never4GetMe]

So entro no BCP hoje se a Bolsa cair, ainda que ligeiramente e se este cair mais de 5%. Com estes receios em torno da Banca e possível aumento de capital o risco é enorme, mas também quem acertar em cheio na subida, vai voltar a ser uma considerável. Não me parece que seja a melhor aposta a nível nacional atualmente, so mesmo para comprar e vender no mesmo dia, aí sim varia imensas vezes 0,3, 0,6 ou mesmo 1% o que já é um bom ganho

[PC05]

Outro ponto que parece estar a ser ignorado por muitos é a subida das avaliações nas habitações:

INE: Resumo
O valor médio de avaliação bancária do total do País fixou-se em 1054 euros/m2 em abril, registando um aumento de 6 euros/m2 face ao observado em março (variação de 0,6%). A variação homóloga manteve-se inalterada, em 3,7%, entre março e abril.

https://www.ine.pt/xportal/xmain?xpid=I ... QUESmodo=2

Tem impacto nas carteiras do banco de fundos imobiliários, dações (imóveis entregues ao banco por falta de pagamento) ... e por consequência nos resultados, uma vez que consolidam nas contas do banco.

[PC05]

'

Em portugal, e depois da limpeza que se fez, o ponto de situação atual é este:

BCP, BPI e Santander descem imparidades para crédito
03 Mai 2016 Maria Teixeira Alves
O BCP viu as imparidades para crédito baixarem de 201 milhões para 160,7 milhões numa base anual. O BPI também já tinha repetido a proeza e o Santander Totta também viu diminuir essa almofada para crédito malparado.

http://economico.sapo.pt/noticias/bcp-b ... 48628.html

[Artista Romeno]

O mercado atualmente fica receoso e não gosta nada de expectativas de possiveis aumentos de capital na banca.

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... pital.html
"Popular afunda 25% após anunciar aumento de capital
O banco espanhol vai aumentar o capital em 2,5 mil milhões de euros para limpar o balanço de activos tóxicos. As acções vão ser vendidas com um forte desconto, o que está a pressionar os títulos para uma queda de recorde e mínimos de 26 anos.
"É brutal. A diluição dos accionistas é enorme", comentou à Bloomberg um analista da renta 4."

o bce está claramente a forçar a limpeza que já devia de ter sido feito há muito tempo, vamos ver os próximos capitulos

[EAGLETRADER20]

O mercado atualmente fica receoso e não gosta nada de expectativas de possiveis aumentos de capital na banca.

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... pital.html
"Popular afunda 25% após anunciar aumento de capital
O banco espanhol vai aumentar o capital em 2,5 mil milhões de euros para limpar o balanço de activos tóxicos. As acções vão ser vendidas com um forte desconto, o que está a pressionar os títulos para uma queda de recorde e mínimos de 26 anos.
"É brutal. A diluição dos accionistas é enorme", comentou à Bloomberg um analista da renta 4."

[maceirafernandesjose]

Longo 0,0314 stop 0,0307, zona de suporte.

[Never4GetMe]

Tal como esperado, temos forte correção hoje. Mais 2 dias e volta aos níveis de 0,0300€

a banca espanhola esta a pesar ... apos o a.c surpresa do popular ... BCP encontra.se a traçar um 2 ombro de movimento de inversão caso quebre os 0.033 nos proximos dias o target é pelos 0.0363 aproximadamente

Creio que a fortíssima queda se deve acima de tudo a um movimento de correção em relação ao dia de ontem, tal como prevejo que vá acontecer com a Pharol se acabar o dia a subir acima de 6%. A diferença é que a subida do BCP de ontem não se deve, pelo que me parece, a nenhum motivo realmente relevante a não ser correção e no caso da farol, dispara já 2 dias assentada na AG de ontem, pagamento de dividendos a 9 de Junho, seus estatutos... Amanha poderá também subir, mas 3 dias seguidos de disparos não me parece.

[paul_invest]

Tal como esperado, temos forte correção hoje. Mais 2 dias e volta aos níveis de 0,0300€

a banca espanhola esta a pesar ... apos o a.c surpresa do popular ... BCP encontra.se a traçar um 2 ombro de movimento de inversão caso quebre os 0.033 nos proximos dias o target é pelos 0.0363 aproximadamente

[Ativo]

ativo escreveu,

"É que no sistema financeiro as coisas parecem estar bem até ao dia em que se acorda com a aplicação de uma medida de resolução a um banco: foi assim com o BES, foi assim com o BANIF (com o BPN, tratou-se de uma nacionalização). Ora, é para que tal não aconteça com a CGD, que lá terá o contribuinte, mais uma vez, que se chegar à frente, fazendo um aumento de capital da CGD"-

Tens outra solução? Por exemplo Privatizar 100% da caixa, o que achas? E os lucros da caixa para quem foram? Para os gulosos dos acionistas ( ups... o acionista era o estado e o estado não é o Povo! Estado só +e povo se a caixa tem prejuizos, se tiver lucros, estes não são do estado e por isso não são do povo!)

De uma vez por todas , o sistema financeiro é para aguentar custe o que custar, pois caso contrario custará mais !

Prevenção, rigôr na gestão , prisão para gestores criminosos ( se forem esses o caso, 100% de acordo), mas não resolve o problema imediato! No imediato, é pôr dinheiro porque será pior se não se injectar o montante necessário para o imediato!

Já agora, os 4 mil milhões cobrem as imparidades dos joes, dos teixeiras, dos imóveis, dos FIP´s ---- ou é só para as primeiras necessidades ?

Bone negocios

Do que afirmei, não se pode inferir, que discorde do aumento de capital da CGD.
Lamento, sim, é claro, que os atuais e anteriores gestores, bem pagos, da CGD, não tenham feito devidamente o seu trabalho, de forma que a CGD, hoje, não estivesse na situação em que está.

[maceirafernandesjose]

Stopado 0,0327, 2,5 por cento de perda.

[Texano Bill]

A Caixa pelos vistos tem um buraco que tem de ser tapado, sendo privatizada ou não. Os cofres públicos vão sofrer sempre, quer se faça bail-in (Estado = accionista único), ou bail-out.

[Lisboa_Casino]

ativo escreveu,

"É que no sistema financeiro as coisas parecem estar bem até ao dia em que se acorda com a aplicação de uma medida de resolução a um banco: foi assim com o BES, foi assim com o BANIF (com o BPN, tratou-se de uma nacionalização). Ora, é para que tal não aconteça com a CGD, que lá terá o contribuinte, mais uma vez, que se chegar à frente, fazendo um aumento de capital da CGD"-

Tens outra solução? Por exemplo Privatizar 100% da caixa, o que achas? E os lucros da caixa para quem foram? Para os gulosos dos acionistas ( ups... o acionista era o estado e o estado não é o Povo! Estado só +e povo se a caixa tem prejuizos, se tiver lucros, estes não são do estado e por isso não são do povo!)

De uma vez por todas , o sistema financeiro é para aguentar custe o que custar, pois caso contrario custará mais !

Prevenção, rigôr na gestão , prisão para gestores criminosos ( se forem esses o caso, 100% de acordo), mas não resolve o problema imediato! No imediato, é pôr dinheiro porque será pior se não se injectar o montante necessário para o imediato!

Já agora, os 4 mil milhões cobrem as imparidades dos joes, dos teixeiras, dos imóveis, dos FIP´s ---- ou é só para as primeiras necessidades ?

Bone negocios

[Rascacielos]

Uma vez que os meus comentários são apagados sistematicamente de forma arbitrária, a minha participação no caldeirão (boa ou má) termina hoje..

Bons negócios a todos,,,

Rasca,,,

[Lisboa_Casino]

PC05,

Alguém que calcule a correlação de pearson entre a evolução das posições curtas e a cotação do bcp?
Ajudava a perceber se acompanhar os curtos é, ou não, uma perda de tempo.....

Só esta me faria pensar ao fim de 25 anos de bolsa, sendo um resistente da guerra do Iraque, da crise doa Tequilla, da crise do vodka, da crise da cachaça, dos atentados de 11 setembro, de 9 de março, do sub prime, das centrais de fukushima, da divida soberana, começo a pensar se não serei atropelado na proxima.......

É pá, ainda estou a absorver o posicionamento estratégico de acordo com os bonecos (nem todos) e tu atacas com uma bomba dessas....

correlação de pearson entre a evolução das posições curtas e a cotação do bcp!

Confesso que já não tenho pedalada p+ara essa !

Desculpa a brincadeira,

Abco e bons negocios

[mario s carvaho]

curioso!


viewtopic.php?f=3&t=80331&start=30675#p1240214


e



viewtopic.php?f=3&t=80331&start=29975#p1236972


AT

só para compararem...

[Ativo]

O aumento de capital de 4 mil milhões de euros na CGD... é para todos os efeitos uma injeção de capital na economia que pode certamente ajudar a mitigar as dificuldades de algumas empresas e seguramente ajudar a mitigar o crédito mal parado no geral, é uma ajuda indireta ao resto do sector financeiro português.

Como não é fácil criar um banco mau, avança-se com a injeção de capital no banco do estado.. no fim, quem paga a fatura é mais uma vez o contribuinte.

A ideia de que o aumento de capital de 4 mil milhões de euros de que a CGD necessita permitirá ajudar as empresas, injetando capital no circuito económico, é uma balela utilizada pelos políticos para "vender" ao contribuinte esse aumento de capital.

O Tesouro não tem vontade de realizar esse aumento de capital, pois esse aumento de capital vai contribuir, certamente, para aumentar o défice orçamental de 2016. O governo parece que só vê uma solução para que tal não aconteça: a venda do NOVO BANCO compensar o esforço financeiro exigido pelo aumento de capital da CGD (no meu entender, tal, infelizmente, não vai acontecer).

Esse aumento de capital far-se-á, não por causa das dificuldades das empresas portuguesas e do tecido económico português, mas, simplesmente, porque a CGD necessita dele (a CGD está com dificuldades e sinal disso é não conseguir pagar os CoCo`s ao Estado, até 2017). A injeção de capital na CGD, proporcionada pelo aumento de capital, servirá, tal como as, anteriores, injeções de capital feitas no BCP, na CGD e no BANIF, para resolver o problema de financiamento da instituição bancária que dele beneficia e não as dificuldades de financiamento com que se debatem as outras empresas portuguesas.

O aumento de capital da CGD não constitui uma ajuda às empresas portuguesas. Ele é, sim, um dos três resgates de bancos portugueses, a que João Salgueiro se referiu, ultimamente ...

É que no sistema financeiro as coisas parecem estar bem até ao dia em que se acorda com a aplicação de uma medida de resolução a um banco: foi assim com o BES, foi assim com o BANIF (com o BPN, tratou-se de uma nacionalização). Ora, é para que tal não aconteça com a CGD, que lá terá o contribuinte, mais uma vez, que se chegar à frente, fazendo um aumento de capital da CGD.

[Punitor]

Sim, eu percebi companheiro
Interpretar os números :-)

[PC05]

Alguém que calcule a correlação de pearson entre a evolução das posições curtas e a cotação do bcp?
Ajudava a perceber se acompanhar os curtos é, ou não, uma perda de tempo.....

[rsacramento]

Não há maior cego do que o que não quer ver

A capitalização do BPI é de 1,69B. A do BCP é de 1,79B
De facto é verdade companheiro: o maior cego é o que não quer ver...

penso que não me entendeste: estou em total acordo com o bogos, quando ele diz:

Culpar curtos e longos está de facto fora do âmbito do ser "trader"

[Punitor]

Não há maior cego do que o que não quer ver

A capitalização do BPI é de 1,69B. A do BCP é de 1,79B
De facto é verdade companheiro: o maior cego é o que não quer ver...