Fisco português é o mais envelhecido da UE

[tncm]

Creio que já percebi a confusão.

Até agora tivemos o aumento de capital por incorporação de reservas.

Quer isto dizer que os lucros que o Banco teve em vez de dividendos, foram distribuidos aos accionistas mas em acções.

Ou seja por cada acção detida foi dado certo n.º de direitos e dps estes serão convertidos em acções (não me perguntem a data pois como já disse no mail estava a partir de 17.05).

Portanto, os direitos converter-se-ão automaticamente em acções se nada se fizer.

Claro que p os pequenos accionistas é chato pois em vez de irem os 20% para o Estado se fossem dividendos lá vão as comissões para o intermediário sem que se possa fugir a elas (vendendo os direitos tb se tinha q pagar a comissão).


Outra coisa completamente diferente é o aumento de capital puro.

Ou seja o banco emitiu direitos aos accionistas para comprarem novas acções a 0,36.

E por isso das 3 uma:

1 - Ou não se faz nada e perde-se o direito mas não se gasta mais € a comprar as acções.

2 - Ou se dá ordem de exercicio do direito e nesse caso vai-se gastar € a comprar mais acções.

3 - Ou se vendem os direitos.

Estou longe de ser especialista mas do que consultei parece que é +- isto.

Em relação ao que o Celsius disse, tal se verifica.
Os direitos foram convertidos em acções, por isso se cobraram comissões, só que ainda não vimos as acções adicionadas à carteira é porque elas ainda estão impossibilitadas de movimentar, logo estão como que cativas, daqui a uns dias serão adicionadas à carteira.

Em relação ao novo aumento de capital, serão dados novos direitos, e efectivamente que quiser comprar acções a 0,32€, tem de se dirigir ao balcão (isto na CGD) para efectuar a compra.

Espero ter ajudado.

BN

[Mr-Ocean]

http://sicnoticias.sapo.pt/economia/201 ... o-de-sines

"De acordo com o Diário de Notícias, na mira dos investidores chineses estarão várias empresas. O Banco Comercial e Industrial da China poderá estar interessado na compra do BPN. Também o Banco BIC Angola demonstrou hoje interesse em analisar o dossier de privatizações. Mas apenas depois de aprovadas, pelo Governo, as condições de disponibilidade para venda."



Mais uma peça de Shakespeare...um passado recente com este povo também fez mexer a bolsa.

[MatildeSerrano]

Então o que são essas 191 unidades (código ISIN: PTBCS5AM0022)?


Main characteristics of the allocation of securities (ISIN code : PTBCS5AM0022)
Start of attribution: 28/04/2011
Attribution factor: 0,0439905445 new shares for each 1 old shares
Right ISIN code: PTBCP0AMI015
Centralising Agency Interbolsa

[jcms]

Boas,

No Banco Popular tenho depositado 4000 acções do BCP.
Fiquei agora com 4.350 acções.

E para além disso, fiquei também com isto:

AC.BCP -(NÃO COTA...) código ISIN: PTBCS5AM0022 191 unidades

191 unidades ?
Isto são os direitos ?
Não deviam ser mais ?

Como é que já há aqui alguém a afirmar que conseguiu vender os direitos ?

Qual o número de direitos a que eu devo ter direito ?

4350 direitos.

[MatildeSerrano]

Boas,

No Banco Popular tenho depositado 4000 acções do BCP.
Fiquei agora com 4.350 acções.

E para além disso, fiquei também com isto:

AC.BCP -(NÃO COTA...) código ISIN: PTBCS5AM0022 191 unidades

191 unidades ?
Isto são os direitos ?
Não deviam ser mais ?

Como é que já há aqui alguém a afirmar que conseguiu vender os direitos ?

Qual o número de direitos a que eu devo ter direito ?

[pellux]

2 - Ou se dá ordem de exercicio do direito e nesse caso vai-se gastar € a comprar mais acções.

3 - Ou se vendem os direitos.

Os bancos/corretoras permitem executar estas alternativas via net ou teremos de fazer algum tipo de comunicação por escrito?

Deve depender do intermediário mas pelo menos os direitos anteriores davam para transaccionar via net, como se de acções se tratassem.

Ok, obrigado pela info.
As do BCP que tenho estão no BCP 'alojadas'e aquando
da fase 1 do AC, não reparei no site do BCP se dava para vender esses direitos ..

[Celsius-reloaded]

2 - Ou se dá ordem de exercicio do direito e nesse caso vai-se gastar € a comprar mais acções.

3 - Ou se vendem os direitos.

Os bancos/corretoras permitem executar estas alternativas via net ou teremos de fazer algum tipo de comunicação por escrito?

Deve depender do intermediário mas pelo menos os direitos anteriores davam para transaccionar via net, como se de acções se tratassem.

[pellux]

2 - Ou se dá ordem de exercicio do direito e nesse caso vai-se gastar € a comprar mais acções.

3 - Ou se vendem os direitos.

Os bancos/corretoras permitem executar estas alternativas via net ou teremos de fazer algum tipo de comunicação por escrito?

[tncm]

Celsius, agora já a história faz mais sentido... todavia, ainda lá tenho os direitos em vez das acções correspondentes ao aumento de capital por incorporação de reservas... mas as comissões já estão do lado de lá...

Mesmo assim segunda-feira vou ao banco saber exactamente o que se passa. Depois partilho aqui.

BN

[Pcybergod]

pcybergod, vendeste esses teus direitos quando?

Quanto ao ser positivo, não te esqueças que uma parte da desvalorização que o BCP vem sofrendo tem sido também devido aos ajustes relativos aos aumentos de capital...

Um abraço,
Ulisses

Vendi os direitos anteriores a 2,5 centimos no dia 9 Maio. Nao sei precisar, mas nao quiz ficar com novas acçoes e vendi os direitos todos.
Segundo percebi até segunda feira se manter as acçoes vou doa 27 Maio receber novos direitos a uma média de 1 direito = 1 acçao. E claro cada direito posso depois vender a 1.8 centimos.

É isso que percebi ate agora.

De qualquer maneira, o ajusto deve ser feito 3feira, com a cotada a abrir logo 1.8 centimos mais baixa.

Isso dos ajustes estarem a fazer baixar a cotaçao, acho que é uma causa. Mas com as boas noticias, como o FMI, o dinheiro que pode ser disponibilizado á banca e com os Tier 1 conseguidos o BCP devia subir....

É aguardar...

[Celsius-reloaded]

Creio que já percebi a confusão.

Até agora tivemos o aumento de capital por incorporação de reservas.

Quer isto dizer que os lucros que o Banco teve em vez de dividendos, foram distribuidos aos accionistas mas em acções.

Ou seja por cada acção detida foi dado certo n.º de direitos e dps estes serão convertidos em acções (não me perguntem a data pois como já disse no mail estava a partir de 17.05).

Portanto, os direitos converter-se-ão automaticamente em acções se nada se fizer.

Claro que p os pequenos accionistas é chato pois em vez de irem os 20% para o Estado se fossem dividendos lá vão as comissões para o intermediário sem que se possa fugir a elas (vendendo os direitos tb se tinha q pagar a comissão).


Outra coisa completamente diferente é o aumento de capital puro.

Ou seja o banco emitiu direitos aos accionistas para comprarem novas acções a 0,36.

E por isso das 3 uma:

1 - Ou não se faz nada e perde-se o direito mas não se gasta mais € a comprar as acções.

2 - Ou se dá ordem de exercicio do direito e nesse caso vai-se gastar € a comprar mais acções.

3 - Ou se vendem os direitos.

Estou longe de ser especialista mas do que consultei parece que é +- isto.

[RcrdPrnt]

Boas eu tenho isto na carteira:

BCP-CAUTELAS EUR 365 (0.70, isto é custo médio)

Afinal o que é isto?? possuo 8303 acções do BCP, á umas 2 semanas tinha 8303 direitos, que agora "acho" que foram substituídas pelas BCP-CAUTELAS!

Mas tenho de fazer alguma coisa ou irei ficar com 8303+365 acções?

Ou para ficar com isto ainda terei de as comprar ao tal preço de 0.36€???

Obrigado

[macfia]

Eu sou cliente ActivoBank 7 e comprei no passado dia 6 de Maio acções do BCP mas até à data continuo com as mesmas acções. Vou receber alguns direitos ou não?
Posso vender esses direitos? Eu não quero mais acções do BCP.

[MatildeSerrano]

Boas,

No Banco Popular tenho depositado 4000 acções do BCP.
Fiquei agora com 4.350 acções.

E para além disso, fiquei também com isto:

AC.BCP -(NÃO COTA...) código ISIN: PTBCS5AM0022 191 unidades

191 unidades ?
Isto são os direitos ?
Não deviam ser mais ?

Como é que já há aqui alguém a afirmar que conseguiu vender os direitos ?

[marcoj]

Bem isto pegou de moda entao.
Quer dizer que vendi os meus direitos anteriores, e dia 27 ja vou receber mais direitos na carteira?
Por cada acça = 1 direito.

E vou poder vende-los em bolsa apartir de quando?
Será a 1.8 centimos pelo que percebi.

Os outros vendi a 2.5 centimos.

Isso é bom a meu ver, venho essas incorporaçoes e direitos, sempre se ganha algum dinheiro, com a cotada sempre a baixar.

O ajuste acho que já foi feito; quando começou a negociaão dos direitos

[Mr-Ocean]

Olá a todos.

Pela minha experiência e pelos relatos aqui no fórum, vejo que existem muitas pessoas com excelentes conhecimentos técnicos, mas no que toca a explicar ou partilhar conhecimento não têm técnica nenhuma.

Vários utilizadores têm estado últimas semanas a questionar-se sobre este tema, ao qual eu também não consigo encontrar uma linha de raciocínio para compreender o que realmente se trata.

Por isso, pedia aos mais astutos que, por favor, utilizem uma linguagem acessível a todos ou então com um simples exemplo prático com cabeça, tronco e membros.

Obrigado a todos.

[pellux]

Bem isto pegou de moda entao.
Quer dizer que vendi os meus direitos anteriores, e dia 27 ja vou receber mais direitos na carteira?
Por cada acça = 1 direito.

E vou poder vende-los em bolsa apartir de quando?
Será a 1.8 centimos pelo que percebi.

Os outros vendi a 2.5 centimos.

Isso é bom a meu ver, venho essas incorporaçoes e direitos, sempre se ganha algum dinheiro, com a cotada sempre a baixar.

mas repara que segunda provavelmente dá um tombo com o ajuste...

o ajuste não vai ser na terça?

[pvg80713]

Bem isto pegou de moda entao.
Quer dizer que vendi os meus direitos anteriores, e dia 27 ja vou receber mais direitos na carteira?
Por cada acça = 1 direito.

E vou poder vende-los em bolsa apartir de quando?
Será a 1.8 centimos pelo que percebi.

Os outros vendi a 2.5 centimos.

Isso é bom a meu ver, venho essas incorporaçoes e direitos, sempre se ganha algum dinheiro, com a cotada sempre a baixar.

mas repara que segunda provavelmente dá um tombo com o ajuste...

[Ulisses Pereira]

pcybergod, vendeste esses teus direitos quando?

Quanto ao ser positivo, não te esqueças que uma parte da desvalorização que o BCP vem sofrendo tem sido também devido aos ajustes relativos aos aumentos de capital...

Um abraço,
Ulisses

[Pcybergod]

Bem isto pegou de moda entao.
Quer dizer que vendi os meus direitos anteriores, e dia 27 ja vou receber mais direitos na carteira?
Por cada acça = 1 direito.

E vou poder vende-los em bolsa apartir de quando?
Será a 1.8 centimos pelo que percebi.

Os outros vendi a 2.5 centimos.

Isso é bom a meu ver, venho essas incorporaçoes e direitos, sempre se ganha algum dinheiro, com a cotada sempre a baixar.

[Celsius-reloaded]

Tb não percebo nada do q se está a passar no BCP.

Fui consultar o e-mail do banco e diziam q a partir de 17.05 iniciaria a conversão...

[mcarvalho]

BCP? "Vai vir charters"

20/05/2011

A banca nunca mais aprende. Ou melhor: sabe-a toda. Se os bancos tivessem em capital o que têm em criatividade, éramos o Fort Knox da Europa.

Há dois anos, o BCP emitiu dívida perpétua, mil milhões de euros, para melhorar os rácios de capital. A operação foi um sucesso, como foi então relatado, embora a imprensa não tenha sabido quem emprestara o dinheiro. Sabe agora: 616 milhões foram emprestados pela Ocidental Vida (que é detida a 49% pelo BCP) e pelo fundo de pensões do banco. Foi dinheiro dos clientes da seguradora e dos pensionistas do banco que foi investido no BCP. Agora, com a operação desta semana de conversão de dívida em capital, aquelas instituições tornaram-se accionistas. E só assim se soube em 2011 do expediente de 2009.

Nenhum dos segurados ou dos pensionistas soube de nada. Nem eles, nem os accionistas do banco, nem nós. Tudo é legal, mas pouco transparente e recomendável, porque acontece entre partes relacionadas. E permitiu uma campanha de comunicação dos sucessos do banco que era omissa. Mais: hoje, o risco das acções do banco está na carteira de activos da seguradora da Ocidental e do fundo de pensões.

O BCP responde que as decisões de investimento daqueles fundos são tomadas por gestoras autónomas do banco. E, argumentam, o investimento é rentável. Jardim Gonçalves e Filipe Pinhal não diriam melhor. Esta operação não é comparável com as que estão a ser julgadas nos tribunais porque aquelas tinham crédito do próprio banco, o que corresponderá não a aumento de capital, mas a "criação" de capital. Desta vez, não há criação, apenas criatividade. Com o beneplácito, também, do Banco de Portugal.

Ser administrador do BCP é, desde há quatro anos, mais "stressante" do que ser controlador de voo num aeroporto estrangulado. A recuperação de um banco que foi dizimado por guerras internas entre accionistas falidos (e em parte financiados por dinheiro do Estado) tem sido um trabalho laborioso e bem feito. Mas é como a pala de Siza no Pavilhão de Portugal: uma obra-prima de arquitecto que não se faria sem engenharia.

Deixemos os últimos dois anos do BCP, passemos aos próximos. Falemos da Sonangol.

Nos últimos anos, o único dinheiro fresco que entrou no capital BCP foi angolano - da Sonangol e da sua recriação, a Interoceanico. Hoje, os angolanos são os maiores accionistas. Mas não mandam. Daí terem tomado agora o Conselho-geral e de Supervisão. Não havendo conflito, há tensão com o Conselho de Administração e um ambiente de respeitosa distancia entre angolanos, outros accionistas e Governo. Daí que o BCP procure um novo parceiro. Futre é que sabe: são os chineses.

A posição da Ocidental e do fundo de pensões parece ser o parque de estacionamento para esse novo accionista. Já há dote, falta marido. O banco precisa desse accionista para nunca chegar à situação em que tem de escolher entre vender a Polónia (o que seria o seu definhamento) ou pedir capital ao Estado (a sua nacionalização). Mas é aqui que a peça do puzzle se torna delicada: a Sonangol quer escolher (e não ser confrontada com) o novo accionista. E já deixou recados no sentido de que sem Polónia não há Angola.

A entrada de um novo accionista é necessária, tem de trazer capital, acesso a mercados e equilibrar a relação com a Sonangol, que ninguém ousa encarar publicamente como sendo um accionista incómodo. O novo parceiro será um contraponto à Sonangol? Ou uma extensão da Sonangol?

O BCP está a percorrer com sucesso a sua estrada, mas ela é ainda sinuosa. Entretanto, aumenta capital em 1,37 mil milhões de euros, dos quais apenas 260 milhões são dinheiro vivo, sendo o resto "subsidiado" pelo próprio grupo. Ao menos o BCP faz o que o País não consegue: é dono de si mesmo.



psg@negocios.pt

[davidoske]

Bom dia, não estou a consguir certas coisas:

1) ja me descontaram 6.45€ na CGD devido a aumentyo de capital mas nada de acções em carteira ainda. é normal? já não deveria ter as acções em carteira?

2) Para o novo aumento de capital, o que é se têm realmente que fazer? tenho acções em carteira, mas pelo que percebi se não fizer nada perco os meus direitos. Ou seja posso vender meus direitos a 0.36€/direito ou então comprar acções 1por cada 8.9 direitos a 0.36€. mas para isso tenho que ir ao banco?

Penso que muita gente tambem não esta a perceber o que se passa.

Obrigado

[Naisabel]

Olá bom dia.

Na minha carteira, numa das descrições está: BCP NOM IR2011, não consigo encontrar a descrição detalhada, podem ajudar-me a interpretar melhor as siglas?

Obrigado e bom trabalho

[MarcoAntonio]

Este raciocínio está correcto?

Cada acção = 1 direito

1 direito = 1.8 centimos a descontar ja na acção

cada nova acção = 8.98 direitos

cada nova acção 0.36€

8.98*0.018 + 0.36 = 0.5216 valor da nova acção

Pode-se fazer assim as contas?

Sim, é isso faisca.