Caldeirão da Bolsa

Apple, o fruto mais apetecido?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por TheMolle » 16/9/2013 23:17

Rick, é por isso que se vêem tão poucos iPhones em Portugal! Ou então vêem-se muitos porque Portugal é um país com boa saúde financeira onde o preço de um iPhone não pesa no orçamento de uma família comum.
Ou então não é nada disto e a Apple é uma marca com um marketing poderosíssimo com produtos de excelente qualidade a preços quase proibitivos para a maioria dos portugueses, que mesmo assim não os deixam de comprar! É por isto e muito mais que a Apple é o que é! ;)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 662
Registado: 19/7/2013 19:23

Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por Midas » 16/9/2013 23:07

Advinhem qual o lugar de Portugal no Top dos países + caros para se comprar 1 iPhone? E qual é o país + caro?

Bloomberg - The Most Expensive Countries to Buy an iPhone (Sep 5, 2013 10:43 PM GMT+0100)
Fundos à la carte:

Imagem Finanças e investmentos
Imagem Finance and Investments
Imagem Finances et investissements
Imagem Finanzas y inversiones
Imagem Finanza e investimenti
Imagem 财务及投资作出

Portugal, Brasil, Angola, Moçambique, United Kingdom, Ireland (Éire), USA, France, Belgique, Monaco, España, Italia, Deutschland, Österreich, Luxemburg, Schweiz, 中国

Asset Allocation, Risk Management, Portfolio Management, Wealth Management, Money Management
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 31/8/2005 15:06

Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por rsacramento » 16/9/2013 16:07

lfhm Escreveu:
rsacramento Escreveu:
Turtle Trader Escreveu:Bullish crossover ?

o lag não permite tirar qualquer conclusão - trata-se apenas de uma curiosidade, para mim esotérica :wink:


Para isso e que existe o MACD. 8-)

E mesmo esse tem lag o segredo esta em apanhar pontos de inflexão.


mas tens o segredo? :lol:
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 10503
Registado: 29/11/2007 12:50

Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por BearManBull » 16/9/2013 15:58

rsacramento Escreveu:
Turtle Trader Escreveu:Bullish crossover ?

o lag não permite tirar qualquer conclusão - trata-se apenas de uma curiosidade, para mim esotérica :wink:


Para isso e que existe o MACD. 8-)

E mesmo esse tem lag o segredo esta em apanhar pontos de inflexão.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 10666
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por Elias » 16/9/2013 15:47

Apple continua a levar tareia, hoje lidera as quedas no Nasdaq100.
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por Turtle Trader » 14/9/2013 23:41

rsacramento Escreveu:o lag não permite tirar qualquer conclusão - trata-se apenas de uma curiosidade, para mim esotérica :wink:


Achei interessante o momento do cruzamento, só isso. Gracias :wink:
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1188
Registado: 10/7/2013 20:26

Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por rsacramento » 14/9/2013 23:34

Turtle Trader Escreveu:Bullish crossover ?

o lag não permite tirar qualquer conclusão - trata-se apenas de uma curiosidade, para mim esotérica :wink:
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 10503
Registado: 29/11/2007 12:50

Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por Turtle Trader » 14/9/2013 23:28

Bullish crossover ?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1188
Registado: 10/7/2013 20:26

Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por Eurouro » 13/9/2013 20:35

JDMP Escreveu:
Eurouro Escreveu:Caro clinico,
Vamos a numeros:

Capital Proprio acção= 135usd
ROE médio 25%
Avaliando a empresa por 5 anos temos:

135(1+0,25)^5=411 CP ao fim de 5 anos.

411x0,25= 103 lucro por acção no 5ºano

103x5=515 lucro aglomerado

515lucro+CP actual135= 650 de valor médio estimado a 5 anos.

Por exemplo, se o mercado errático levar a médio prazo a Apple para o pessimismo dos 325usd/acção podemos vir a comprar a Apple por metade do valor!!! Mas se o mercado decidir que a Apple continua a ter potêncial, então deverá ao longo dos 5 anos tentar aproximar-se sempre dos 650usd.
Mas a realidade é que o mercado é errático e frequentemente leva os investidores e ocorrerem-se em erros de apreciação dos preços.


E atenção a projeção de vendas e facturação nos anos vindouros nao é animadora (face ao cenario anterior e actual ) , portanto Eurouro ,nao sei se tiveste isso em conta mas possivelvemente as tuas contas estarao feitas por cima.



Esta analise deve ser feita pelo menos 2 vezes ao ano, como Mr.Buffett as faz. O valor é este que calculei, logo que exista alteração do valor fundamental, então tem-se em conta isso. Muitas vezes o mercado não é tão rápido a incorporar o valor futuro e é isso que o investidor deve ter em conta. Eu nunca iria investir agora.



J.Alves, é obvio que o mundo da especulação (a maior parte) não deve ter em conta esta abordagem. Trata-se de algo que as pessoas que andam na bolsa não ligam muito, mas os investidores sensatos e cautelosos têm sempre em conta.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 498
Registado: 18/7/2013 16:01

Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por JDMP » 13/9/2013 17:51

Eurouro Escreveu:Caro clinico,
Vamos a numeros:

Capital Proprio acção= 135usd
ROE médio 25%
Avaliando a empresa por 5 anos temos:

135(1+0,25)^5=411 CP ao fim de 5 anos.

411x0,25= 103 lucro por acção no 5ºano

103x5=515 lucro aglomerado

515lucro+CP actual135= 650 de valor médio estimado a 5 anos.

Por exemplo, se o mercado errático levar a médio prazo a Apple para o pessimismo dos 325usd/acção podemos vir a comprar a Apple por metade do valor!!! Mas se o mercado decidir que a Apple continua a ter potêncial, então deverá ao longo dos 5 anos tentar aproximar-se sempre dos 650usd.
Mas a realidade é que o mercado é errático e frequentemente leva os investidores e ocorrerem-se em erros de apreciação dos preços.


E atenção a projeção de vendas e facturação nos anos vindouros nao é animadora (face ao cenario anterior e actual ) , portanto Eurouro ,nao sei se tiveste isso em conta mas possivelvemente as tuas contas estarao feitas por cima.
Só analiso instrumentos em que detenho interesse , veja o disclaimer aqui-----------»........................
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 251
Registado: 27/8/2013 15:03

Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por C0rr3i4 » 13/9/2013 15:44

J Alves Escreveu:Eu até diria mais correia

Será que o mundo da especulação lê esses números dos fundamentais?


Ora nem mais... :wink:
C0rr3i4

"Compound interest is the 8th wonder of the world."
(Albert Einstein)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1561
Registado: 18/1/2012 17:35
Localização: Sorria, está na Maia.

Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por J Alves » 13/9/2013 15:42

Eu até diria mais correia

Será que o mundo da especulação lê esses números dos fundamentais?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 7238
Registado: 3/3/2006 11:17
Localização: Mundo Rural

Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por C0rr3i4 » 13/9/2013 15:39

Eurouro ou Euroverde, se estás tão certo que o mercado está errado e, também, tão certo dos teus cálculos, faz os teus investimentos tendo em conta o quanto errado está o mercado...
Acho que a maior parte dos traders que frequentam o CdB está pouco importado se o mercado está certo ou errado... está aqui para ter investimentos proveitosos!
Editado pela última vez por C0rr3i4 em 13/9/2013 15:42, num total de 1 vez.
C0rr3i4

"Compound interest is the 8th wonder of the world."
(Albert Einstein)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1561
Registado: 18/1/2012 17:35
Localização: Sorria, está na Maia.

Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por Elias » 13/9/2013 15:37

Eurouro Escreveu:Mas a realidade é que o mercado é errático e frequentemente leva os investidores e ocorrerem-se em erros de apreciação dos preços.


Não achas um bocado presunçoso afirmares que os investidores estão errados?

O mercado faz a sua avaliação em cada momento em função de diversos factores e isso origina diversas variações de preço, que proporcionam oportunidades de fazer bons negócios. Agora qual é a base para afirmar tão peremptoriamente que o mercado está errado?
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por Eurouro » 13/9/2013 15:34

Caro clinico,
Vamos a numeros:

Capital Proprio acção= 135usd
ROE médio 25%
Avaliando a empresa por 5 anos temos:

135(1+0,25)^5=411 CP ao fim de 5 anos.

411x0,25= 103 lucro por acção no 5ºano

103x5=515 lucro aglomerado

515lucro+CP actual135= 650 de valor médio estimado a 5 anos.

Por exemplo, se o mercado errático levar a médio prazo a Apple para o pessimismo dos 325usd/acção podemos vir a comprar a Apple por metade do valor!!! Mas se o mercado decidir que a Apple continua a ter potêncial, então deverá ao longo dos 5 anos tentar aproximar-se sempre dos 650usd.
Mas a realidade é que o mercado é errático e frequentemente leva os investidores e ocorrerem-se em erros de apreciação dos preços.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 498
Registado: 18/7/2013 16:01

Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por JDMP » 13/9/2013 10:27

Ainda ninguem falou dos litigios da Apple , nao pesara tambem?

Sai para nao ir contra a corrente (tipo o salmao) , e parece que alguem esta a ganhar muito (talvez o Icahn ? ) com toda esta especulação . O que sinceramente foi tambem mais uma razao para eu sair , parece tentar manipular o jogo . Ele anda a dizer que so tem comprado , mas aposto que tem vendido BIG TIME ...

Talvez eu volte a entrar quando descer dos 300 dls , enquanto isso vejo outras empresas mais interessantes do que a indefinição da Apple .

PS: caro clinico , sabes que na penetração o preço é muito importante . Pessoalmente nao me parece que vao aumentar a frequencia de compra e ganhar quota(ou nao perder) pelo preço .
Só analiso instrumentos em que detenho interesse , veja o disclaimer aqui-----------»........................
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 251
Registado: 27/8/2013 15:03

Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por Clinico » 13/9/2013 9:09

Análise interessantíssima cheia de bears razões bear.
Cá por mim vou mantendo a posição enquanto estiver acima da MM50 e durar a golden cross.
Esta decepção dos críticos pode não vir a ter nada a ver com resultados nem com uma notícia de que a China Mobile entrou em acordo com a Apple. Aí poderemos ter um enorme gap up.
A inovação tem limites excepto na cabeça de alguns que julgam que a imaginação é infinita e intemporal. Todos já fazem tudo e todos acusam todos pelas patentes e ideias numa guerra pueril, essa sim por falta de ideias da parte de todos.
Esta pode ser uma boa oportunidade de entrada quando todos dizem mal. O importante agora não é a inovação mas a penetrabilidade no mercado. Foi nisso que a Apple apostou e vamos ver se acertou.
Veremos...
Abraços
Clinico
 
Mensagens: 6662
Registado: 1/6/2003 0:13

Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por Eurouro » 13/9/2013 1:04

Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 498
Registado: 18/7/2013 16:01

Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por atomez » 12/9/2013 23:17

verdura Escreveu:A Appel, é para "acabar".Já não têm potencial.

Os aparelhos são caros, e têm poucas funcionalidades (comparados com samsung)

A euforia Appel, já foi maior, e as pessoas já estão fartas, é sempre o mesmo.

Eu é que não gosto de abrir posições curtas em titulos, caso contrário faria-o à AAPL.

Não gostas, não compres. Sejam gadgets ou ações. Ninguém te obriga.

E já agora, aprende a escrever. Português, pelo menos.
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
Niccolò Machiavelli
http://www.facebook.com/atomez
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 5852
Registado: 4/11/2002 22:48
Localização: Entre Marte e Vénus

Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por pedrovik77 » 12/9/2013 21:32

bazofio Escreveu:
verdura Escreveu:A Appel, é para "acabar".Já não têm potencial.

Os aparelhos são caros, e têm poucas funcionalidades (comparados com samsung)

A euforia Appel, já foi maior, e as pessoas já estão fartas, é sempre o mesmo.

Eu é que não gosto de abrir posições curtas em titulos, caso contrário faria-o à AAPL.


Já á alguns anos que leio estes comentários e no entanto....



Caro colega,

Apple!! ;)

Reforço: "que pessoas?"

Eu vejo uma empresa que tem um volume de negócios anual quase igual à riqueza produzida em Portugal num ano. Se é para acabar, então Portugal ...

Percebo o teu comentário. Mas tudo aquilo que a APPLE criou fez escola em todos os segmentos. Diz-me um produto (excluindo a APPLE TV) que não seja uma referência.

Claro que os produtos são caros, mas a qualidade paga-se.

Parece-me que estamos todos à espera de uma grande inovação mas quando a fasquia é assim tão alta. Desilude.

A penalização das ações prende-se, na minha opinião, unicamente com o falhanço no acordo com a China Mobile e não com os iPhones.

Abraço,
Pedro

ps. Isto já parece um fórum de tecnologias! ;)
 
Mensagens: 20
Registado: 5/8/2013 21:01

Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por pedrovik77 » 12/9/2013 21:31

bazofio Escreveu:
verdura Escreveu:A Appel, é para "acabar".Já não têm potencial.

Os aparelhos são caros, e têm poucas funcionalidades (comparados com samsung)

A euforia Appel, já foi maior, e as pessoas já estão fartas, é sempre o mesmo.

Eu é que não gosto de abrir posições curtas em titulos, caso contrário faria-o à AAPL.


Já á alguns anos que leio estes comentários e no entanto....



Caro colega,

Apple!! ;)

Reforço: "que pessoas?"

Eu vejo uma empresa que tem um volume de negócios anual quase igual à riqueza produzida em Portugal num ano. Se é para acabar, então Portugal ...

Percebo o teu comentário. Mas tudo aquilo que a APPLE criou fez escola em todos os segmentos. Diz-me um produto (excluindo a APPLE TV) que não seja uma referência.

Claro que os produtos são caros, mas a qualidade paga-se.

Parece-me que estamos todos à espera de uma grande inovação mas quando a fasquia é assim tão alta. Desilude.

A penalização das ações prende-se, na minha opinião, unicamente com o falhanço no acordo com a China Mobile e não com os iPhones.

Abraço,
Pedro

ps. Isto já parece um fórum de tecnologias! ;)
 
Mensagens: 20
Registado: 5/8/2013 21:01

Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por Elias » 12/9/2013 20:18

verdura Escreveu:as pessoas já estão fartas, é sempre o mesmo.


Que pessoas são essas que estão fartas? Podes concretizar?
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por bazofio » 12/9/2013 20:12

verdura Escreveu:A Appel, é para "acabar".Já não têm potencial.

Os aparelhos são caros, e têm poucas funcionalidades (comparados com samsung)

A euforia Appel, já foi maior, e as pessoas já estão fartas, é sempre o mesmo.

Eu é que não gosto de abrir posições curtas em titulos, caso contrário faria-o à AAPL.


Já á alguns anos que leio estes comentários e no entanto....
 
Mensagens: 15
Registado: 15/4/2011 11:50
Localização: 15

Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por Clinico » 12/9/2013 17:28

Nan digam mal...subidinha simpática.. Isto está-se a compor. :wink:
Bamos a ber as noticias...
Av
Braços
Clinico
 
Mensagens: 6662
Registado: 1/6/2003 0:13

Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por josecloud » 12/9/2013 13:33

A Appel, é para "acabar".Já não têm potencial.

Os aparelhos são caros, e têm poucas funcionalidades (comparados com samsung)

A euforia Appel, já foi maior, e as pessoas já estão fartas, é sempre o mesmo.

Eu é que não gosto de abrir posições curtas em titulos, caso contrário faria-o à AAPL.
 
Mensagens: 161
Registado: 19/8/2013 11:40

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Bing [Bot], Google [Bot], Pmart 1 e 165 visitantes